«Обычной работы в мире будущего просто не будет»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Lisshot
21.01.2020 - 08:28
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.07.16
Сообщений: 503
По этому налог на роботов должен быть в 500 раз выше чем на людей.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Lisshot
21.01.2020 - 08:29
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.07.16
Сообщений: 503
Цитата (Свеклодар @ 21.01.2020 - 08:27)
Фух. Хорошо, что я по образованию инжинер по автоматизации производственных процессов. Вот только там, где я живу степень автоматизации даже не нулевая, это отрицательная величина. И как не странно, она ещё падает.

Все связано, некого будет кормить не нужна и еда, свеклодар сдохнет и без роботов.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
SAOjga
21.01.2020 - 08:32
1
Статус: Offline


писатель

Регистрация: 28.12.15
Сообщений: 2371
А я вот у одного экономиста прочитал, что если посчитать всю цепочку от сырья до потреблегич то идёт "деидустриализация". Просто ручной труд выполняет азия, а роботы в Европе. Суммарно роботов и автоматики на линии все меньше, так как азиат дешевле манипулятора.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
свинка
21.01.2020 - 08:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 5780
Цитата
бурное развитие, (даже слишком бурное), ИИ

"ИИ". Вот так правильнее
 
[^]
busl
21.01.2020 - 08:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.12.11
Сообщений: 1830
А почему изначально вопрос, что люди должны работать? Пусть изучают космос дальний.

Это сообщение отредактировал busl - 21.01.2020 - 09:07
 
[^]
kurtosis
21.01.2020 - 09:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 14809
Цитата (SpartAkus100 @ 21.01.2020 - 01:32)
а кто их будет ремонтировать обслуживать управлять сегодня  и так уже все автоматизированно. но есть процессы  где человек нужен


Для обслуживания роботов которые заменяют 10 человек нужен 1 человек.

Это сообщение отредактировал kurtosis - 21.01.2020 - 09:04
 
[^]
rozowik
21.01.2020 - 09:05
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.08.17
Сообщений: 777
Цитата (VladDem @ 20.01.2020 - 19:21)
нам ничего этого не грозит и переосмысливать власть тоже ничего не будет. Им это нахуй не надо, качай мазут, да холопов держи в узде

Ага, наивно на самом деле так полагать. Машина выгодней в любом случае, она работает 24 часа в сутки, без отдыха, больничных, и детей в школу ей водить не надо, за ними все будущее на производстве

Качаем ЯП для Android!
 
[^]
maxilon
21.01.2020 - 09:14
0
Статус: Offline


Пессимист

Регистрация: 3.09.15
Сообщений: 18726
А причем тут Россия?
 
[^]
kurtosis
21.01.2020 - 09:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 14809
Цитата (bombertyp @ 21.01.2020 - 02:48)
В России с ее средней зп автоматизация пока не грозит массово. Наши производства ещё на ЧПУ не все перешли. Тем не менее квалификацию надо все время повышать - только это является залогом востребованности на рынке труда.


В России в 21 веке в автобусах сидят кондукторы и собирают деньги с пластика в ручную. Это пиздец.
 
[^]
GavrilovD
21.01.2020 - 09:29
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.08.19
Сообщений: 94
Цитата (rozowik @ 21.01.2020 - 09:05)
Ага, наивно на самом деле так полагать. Машина выгодней в любом случае, она работает 24 часа в сутки, без отдыха, больничных, и детей в школу ей водить не надо, за ними все будущее на производстве

Качаем ЯП для Android!

Ну хорошо. А кто покупать-то эти товары/услуги будет? Если люди не будут задействованны в производстве то и не будут получать часть стоимости. Проше говоря им не за что будет эти товары купить.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
andysh888
21.01.2020 - 09:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.11
Сообщений: 1169
В 1920-е люди считали, что автомобили изживут себя уже через 20-30 лет и всё будет летать.
В 1950-е люди считали, что скоро-скоро в каждом доме будет атомный реактор.
В 1960-е люди были уверены, что вот-вот и массово начнём шарахаться по космосу.

И т.д. И всякого рода футурологи чего только не предрекали. Никто из футурологов не предсказал появление Интернет и миниатюризации компьютеров, никто не предсказал смерть сверхзвуковой гражданской авиации ввиду её низкой эффективности, никто не смог предсказать по сути полное свёртывание многоразовых космических программ и т.д. и т.п.

Массовая роботизация - это лишь очередной передел рынков труда и потребления, не более того.
Вся эта история, что "щас роботы заменят всех человеков" - это не более чем иллюзия. Просто в очередной раз сменится структура рынка труда.

История про "золотой миллиард" - это не более чем "красивая история". В реальности - это в принципе недостижимое состояние по массе причин.

Всё будет хорошо в общем. :) Но совсем не в том виде, в котором людям видится сейчас.
 
[^]
andreyraduga
21.01.2020 - 10:39
1
Статус: Offline


Лобкотряс-клизьматолог

Регистрация: 8.07.16
Сообщений: 638
Цитата (VladDem @ 20.01.2020 - 20:21)
нам ничего этого не грозит и переосмысливать власть тоже ничего не будет. Им это нахуй не надо, качай мазут, да холопов держи в узде

Ну не знаю... Можно сколько угодно хаять дядю Вову с дрессированным медведем, но цифровизация страны происходит. И сервис Госуслуг это лишь начало, если интересно почитайте концепцию цифровой трансформации 2030. И введение электронных трудовых книжек и таких же паспортов в будущем совмещенных с лицевым счетом и т.д. и т.п. это создание правовой оболочки для тотального контроля! А когда экономическая сфера будет оцифрована полностью, что может помешать автоматизировать и физическую? Понятно, что культурную сферу оцифровать полностью вряд ли получится, но кому она скоро будет нужна уже, в нынешней системе координат? Сложно представить для чего нужна будет столь огромная как сейчас биомасса, возможно только для отбора из нее 20-30 % одаренных, необходимых для обслуживания и модернизации мега-ЭВМ)) А судя по амбициям дяди Вовы, и мы, и наши внуки, и правнуки еще долго будем лицезреть его светлый лик)))
 
[^]
Barakooda
21.01.2020 - 10:41
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.16
Сообщений: 874
Цитата (AVIcrak @ 20.01.2020 - 19:31)
Цитата (ZazerKalen0 @ 20.01.2020 - 19:18)
Сасскинд говорит, что для многих молодых людей ответ на этот вопрос контринтуитивен. Они смотрят на списки профессий, которым угрожает автоматизация, и отказываются от карьеры врача или юриста, видя, как бурно здесь развиваются алгоритмы.

Это-ж насколько нужно быть близоруким - чтобы не видеть преимущества будущей профессии программиста...

Нафиг уже не никому не нужны... Вы плохо понимаете понятие искусственный интеллект, его не нужно программировать, он сам вам запрограммирует что угодно. Сейчас большинство "программистов" занимаются расставлением элементов по форме и мышкой выбирают нужный (чаще всего с тысячей ненужных до кучи) элемент фреймворка на нужное событие ... по сути дизайн. Настоящих программистов на весь мир человек 1000 надо, остальных ии заменит в ближайшие 5-10 лет нарисовать кнопки и окошки по хотелкам юзера озвученых просто голосом проблем у него не составит никаких.
 
[^]
trupp
21.01.2020 - 10:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.12
Сообщений: 2259
а я за автоматизацию и сокращение населения ,лучше будет один продуктивный милиард,чем бесконтрольное размноженик ,которое не к чему хорошему не приведет
 
[^]
trupp
21.01.2020 - 10:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.12
Сообщений: 2259
Цитата (Barakooda @ 21.01.2020 - 10:41)
Цитата (AVIcrak @ 20.01.2020 - 19:31)
Цитата (ZazerKalen0 @ 20.01.2020 - 19:18)
Сасскинд говорит, что для многих молодых людей ответ на этот вопрос контринтуитивен. Они смотрят на списки профессий, которым угрожает автоматизация, и отказываются от карьеры врача или юриста, видя, как бурно здесь развиваются алгоритмы.

Это-ж насколько нужно быть близоруким - чтобы не видеть преимущества будущей профессии программиста...

Нафиг уже не никому не нужны... Вы плохо понимаете понятие искусственный интеллект, его не нужно программировать, он сам вам запрограммирует что угодно. Сейчас большинство "программистов" занимаются расставлением элементов по форме и мышкой выбирают нужный (чаще всего с тысячей ненужных до кучи) элемент фреймворка на нужное событие ... по сути дизайн. Настоящих программистов на весь мир человек 1000 надо, остальных ии заменит в ближайшие 5-10 лет нарисовать кнопки и окошки по хотелкам юзера озвученых просто голосом проблем у него не составит никаких.

это вы плохо понимаете СЭР, ИИ не на деревьях растет,это огромный человеческий труд в каждом отдельно взятом случаи
 
[^]
Лeшbiй
21.01.2020 - 10:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 1595
Цитата (rozowik @ 21.01.2020 - 10:05)
Цитата (VladDem @ 20.01.2020 - 19:21)
нам ничего этого не грозит и переосмысливать власть тоже ничего не будет. Им это нахуй не надо, качай мазут, да холопов держи в узде

Ага, наивно на самом деле так полагать. Машина выгодней в любом случае, она работает 24 часа в сутки, без отдыха, больничных, и детей в школу ей водить не надо, за ними все будущее на производстве

Ура, конечно. Но.

Вот уволят всех людей с производства, где они работали и _деньги_зарабатывали_ .

А теперь они _без_денег_.
И не ходят в магазины и торговые центры.
Значит, товары, которые сделаны роботами, не продаются. Склады забиваются непроданной продукцией.

В итоге капиталист, который выгнал людей со своего завода, заменив их роботами, выключит нафиг конвейер со своими роботами, и остановит производство. Ему его роботы станут не нужны. Нафиг он тогда их покупал?

Что, начнёте песню про "безусловный доход — сыпасение от парадокса затоваривания при роботизации"?

Ну-ну. Вопрос: А откуда деньги прикажете брать, на выплату людям этого самого безусловного дохода? Не с самих же людей, они ведь и так без денег, потому что без работы. Ну, с кого, думайте.
Опять, с бизьнисса. Больше то не с кого. Опять, на капиталиста навешают налогов, чтоб были деньги на выплату "безусловного дохода". Либо кредитный пузырь надувать. А надувать пузырь можно бесконечно?

 
[^]
andreyraduga
21.01.2020 - 10:57
1
Статус: Offline


Лобкотряс-клизьматолог

Регистрация: 8.07.16
Сообщений: 638
Цитата (Рита1 @ 21.01.2020 - 02:55)
Цитата
Роботы будут создавать товар. А кому его продавать, если бОльшинство окажется без работы, вследствие глобальной роботизации? Капиталу нужна прибыль, которую извлекать будет не из чего и не из кого...

Ну и все тупик .кто последний выключит свет

Концепция роботов и автоматизации была хороша только для коммунистической модели общества (от каждого по способностям, каждому по потребностям). Человек был "венец" и двигатель научного прогресса, он должен был заглядывать за горизонт событий и изобретать нововведения, а роботы, по сути рабы, должны были обеспечивать быт! Т.е. предполагалось, что человек будет интеллектуально развиваться не думая материальных благах, которые обеспечиваются автоматикой и по сути есть у каждого. Отсюда и отсутствие товарно-денежных отношений, а конкуренция переходит только в разряд научно-изобретательской деятельности и полезности идей для развития общества!
 
[^]
Vadziku
21.01.2020 - 11:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 9867
Цитата (Chudachka @ 20.01.2020 - 19:46)
Моя знакомая говорила: медицина наука приблизительная gigi.gif

Пока не хватает информации - все приблизительное.
Методы диагностики будут неизбежно развиваться, знания о функционировании человеческого организма - расширяться, и в не таком далеком будущем медицина станет полностью точной наукой.
 
[^]
trsw
21.01.2020 - 11:04
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.12
Сообщений: 9500
Так это ж заебись! Работать не надо будет. Все будут роботы делать.
Или у кого то глупые мысли закрались, что благосостояние зависит от того, сколько вы горбатите? Хаа! То то владельцы яхт наверное в одно лицо выполняют за смену обьем цельного завода))
Если и заменят человека роботы, то родится другой механизм перераспределения благ, который как и сейчас, никакой связи с количеством выполняемого вами труда иметь не будет

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
MHEXOPOIIIO
21.01.2020 - 11:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.14
Сообщений: 3617
Цитата (andysh888 @ 21.01.2020 - 09:46)
В 1920-е люди считали, что автомобили изживут себя уже через 20-30 лет и всё будет летать.
В 1950-е люди считали, что скоро-скоро в каждом доме будет атомный реактор.
В 1960-е люди были уверены, что вот-вот и массово начнём шарахаться по космосу.

И т.д. И всякого рода футурологи чего только не предрекали. Никто из футурологов не предсказал появление Интернет и миниатюризации компьютеров, никто не предсказал смерть сверхзвуковой гражданской авиации ввиду её низкой эффективности, никто не смог предсказать по сути полное свёртывание многоразовых космических программ и т.д. и т.п.

Массовая роботизация - это лишь очередной передел рынков труда и потребления, не более того.
Вся эта история, что "щас роботы заменят всех человеков" - это не более чем иллюзия. Просто в очередной раз сменится структура рынка труда.

История про "золотой миллиард" - это не более чем "красивая история". В реальности - это в принципе недостижимое состояние по массе причин.

Всё будет хорошо в общем. :) Но совсем не в том виде, в котором людям видится сейчас.

Минитюаризацию предсказал айзек Азимов в рассказе последний вопрос. Там у человека маленький модуль связанный по сети с суперкомпьютером. Собственно с развитием облачных сервисов и связи к этому и придём.
 
[^]
Лeшbiй
21.01.2020 - 11:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 1595
Цитата (kurtosis @ 21.01.2020 - 10:04)
Цитата (SpartAkus100 @ 21.01.2020 - 01:32)
а кто их будет ремонтировать обслуживать управлять сегодня  и так уже все автоматизированно. но есть процессы  где человек нужен


Для обслуживания роботов которые заменяют 10 человек нужен 1 человек.

ага. А девять человек пинком под сраку выгонят с работы.

Будут сидеть без денег.
По магазинам и торговым центрам НЕ ходить, товары НЕ покупать.
В следствии чего продажи товаров неизбежно снизятся.
В следствии чего роботизированную линию производства товаров придётся останавливать. Потому что зачем столько товаров производить, если они не продаются?

А потом и того, одного "обслуживальщика роботов" тоже уволят — нахер он нужен, роботы то не работают.

И всё, приплыли.
 
[^]
CARTMAN17403
21.01.2020 - 11:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.14
Сообщений: 3986
не сцыте, рабы всегда будут нужны
 
[^]
mnogonuh
21.01.2020 - 11:17
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.03.18
Сообщений: 591
Это действительно проблема, которая имеет постоянный рост и которая усугубляется постоянным приростом населения. Разумно делать производство проще, о чем мы слышим регулярно, но никто не говорит о создании рабочих мест, которых надо все больше. Часть проблемы можно описать так: если вы планировали сегодня ввести 10 рабочих мест но не ввели, то на следующий день необходимый минимум уже 12 мест. Если вы ввели 10 рабочих мест как и планировали, то уже завтра необходимо думать, как создать дополнительные рабочие места. Здесь традиционный потребительский подход не работает.
 
[^]
Борменталь
21.01.2020 - 11:17
1
Статус: Offline


Иван Арнольдович собственно

Регистрация: 10.09.11
Сообщений: 11036
у нас еще полстраны в дырку в полу нужду справляют
а тут про замену роботами людей
 
[^]
AlHighlander
21.01.2020 - 11:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 27364
Цитата (VladDem @ 20.01.2020 - 19:21)
нам ничего этого не грозит и переосмысливать власть тоже ничего не будет. Им это нахуй не надо, качай мазут, да холопов держи в узде

Роботы??? shum_lol.gif

«Обычной работы в мире будущего просто не будет»
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 18096
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх