«Обычной работы в мире будущего просто не будет»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
к00теич
21.01.2020 - 11:35
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.07.18
Сообщений: 332
На самом деле мысль бг здравая, насчет налогов с капитала. А про ии - Чисто теоретически можно будет выбрать интересную профессию, связанную с тем же творчеством. Но вот только создавать такие профессии стоит сейчас.
Ии и роботы сильно пригодились бы в строительстве, переработке мусора, добыче. Вообще мне не понятно, почему не развивают колонизацию роботами. Страна вырвалась бы вперед, если бы отправила робота в космос, на луну, на марс. Причем не одного, а рой. Марсоходы уже доказали возможность и необходимость долгосрочной работы на других планетах. Вполне возможно сейчас уже отправить роботов строить города на марсе, используя 3д печать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Barakooda
21.01.2020 - 11:51
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.16
Сообщений: 874
Как выглядит оптимизация/автоматизация по-факту, на примере такси:

1980е:
Большое городское предприятие, работает несколько сотен человек, помимо водителей в штате:
Диспетчера, доктора (для мед освидетельствования перед рейсом), автомеханики и автоэлектрики, сторожа, уборщицы, столовая в полном составе, бухгалтерия, отдел кадров, профсоюз, склад с завскладом и парой помошников, Наверняка главный инженер, энергетик и пара подсобных рабочих, директор с замом и пара секретарей.

Поездка стоит дорого, люди ездят редко, окупаемость на уровне 0 или в минус.

1990е:

Мини офис, 2-3 девочки диспетчера, одна из которых главная, она же офис менеджер и отдел кадров (заключает договора с водителями) директор, он же скорее всего владелец, его жена главбух (появляются на работе раза 2 в месяц на час)
уборщица возможно еще в штате, но скорее всего черный нал без договора.
Водители х.з. как числятся, скорее всего вне штата типа ИП.

Поездка стоит приемлимо, Прибыль прет! Владельцам хватает.

2000е

Ниче толком не поменялось, добавили компы диспетчерам, выкинули пейджеры и рации. люди те же. в конце десятилетия у таксистов появились смартфоны с приложением, теперь с диспетчером общаться не нужно.

Поездка стоит дешево, ездят все, даже студенты на лекции и обратно, прибыль Преетт!!!!

2010е
Пришел Uber и Yandex, директор с женой и девочки диспетчера вместе с уборщицей отправлены на мороз, заказ такси теперь через приложение, офис владелец не может сдать уже второй год, выставил на продажу - никто не берет...

Машин стало в разы больше, таксистами работают граждане из других оптимизированных предприятий.
Поездка стоит копейки, прибыль, а х.з. так Вам убер и рассказал!

2020е
В середине десятилетия стали массово доступными беспилотные автомобили, таксистов а это уже треть работоспособного населения города! выставили по традиции на мороз, поездка стоит опять дорого, так как нужно отбить новые машины, а ездит народ мало, денег ни у кого нет, все сидят дома без работы.




 
[^]
Oleggka
21.01.2020 - 11:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.12
Сообщений: 4401
Цитата (Sadeid @ 20.01.2020 - 19:30)
Да за 1000 лет тысячи профессий исчезли и ещё больше появились. В чём проблема-то? Конюхов стало меньше, доярок и телеграфисток, зато теперь коучи, операторы, программисты, дизайнеры, серфингисты и ещё миллионы новых профессий. Исчезнут таксисты - появятся диспетчеры трафика. Исчезнут бухгалтеры - появятся консультанты по SAP, ах, уже появились. Их, кстати, тоже сто лет назад не было и нахуй никому не надо было. =)

Профессии-то может и появятся, но не все смогут на них переучиться. Кто-то в силу возраста, кто-то в силу природной тупости.
 
[^]
OldS
21.01.2020 - 12:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.12
Сообщений: 1218
Все будут блогерами
 
[^]
TAPAKAHИЩЕ
21.01.2020 - 12:49
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.02.09
Сообщений: 279
Цитата (SpartAkus100 @ 20.01.2020 - 17:32)
а кто их будет ремонтировать обслуживать управлять сегодня и так уже все автоматизированно. но есть процессы где человек нужен

Да будет ездить по цеху робот типа "техпомощь", подключился к разьему, прогнал диагностику, заменил наебнувшуюся плату, дал пендаля и маслай дальше))))
 
[^]
ElenkaZP
21.01.2020 - 12:58
4
Статус: Offline


Баба Лена

Регистрация: 23.09.09
Сообщений: 5704
В 2002 работала оператором прямого эфира на радио. Наша фирма ретранслировала «Русское радио», «Хит FM» и другие радиостанции. А мы, операторы, заменяли московскую рекламу на свою, местную. Ну и ставили песни подходящей длительности, чтоб выйти после рекламы на эфир.

И тут привезли программу. Она принимала с тюнера не только сам эфир, но и специальные метки с рекламой (когда следующий блок, его длительность, длительность следующей композиции). Она сама вставляла рекламу и более корректно подбирала композиции. В итоге нас стали увольнять, заменяя программами. И если раньше на каждую станцию было по оператору, то уже через год на 4 станции нужен был один оператор, который просто следил, чтоб всё хорошо шло, и в редких случаях вмешивался.

Как раз в это время у нас открылась такая себе Компьютерная академия. И именно туда я пошла учиться, рассудив, что если нас заменяют компьютерными программами, надо учиться эти программы писать )) В итоге выучилась на программиста, хоть и работаю дизайнером до сих пор )
 
[^]
mangus
21.01.2020 - 13:00
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.01.13
Сообщений: 3274
В СССР была вполне выстроена система базового дохода. Человеку не надо было платить за образование, медицину, самый мизер за коммуналку, в продаже были и шмотки и базовый набор продуктов, которые себе могли позволить даже самые низкооплачиваемые работкники, да что там - даже студент мог прожить на степуху.
А вот все что сверху - это надо было как тогда говорили "крутиться", либо вкалывать на вредных и опасных производствах. Например работая шахтером и не бухая, вполне можно было и на кооперативную квартиру заработать и на автомобиль, при этом не отказывая себе в ежегодном отпуске, и льготном стаже, и в деликатесах из под прилавка. А можно было как и сейчас лезть в чиновники, торговлю, гаи и т.д., обрастая знакомствами и менять свои услуги бартером на другой диффицитный товар.
 
[^]
maGavet
21.01.2020 - 13:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.17
Сообщений: 1098
Цитата (DTrump @ 20.01.2020 - 19:21)
На Западе будет страшнейший кризис из-за этого, голодные и враз обнищавшие европейцы будут крушить роботов в надежде получить работу, но полицейские роботы будут безжалостно уничтожать нарушителей спокойствия.

В России же планируется принципиально другой подход, каждому гражданину будет выделен робот(но можно будет докупить) и они вместо людей будут работать. А люди же будут в сытости и радости проводить свободное время дома, писать поэмы и симфонии, рисовать картины.

это уже было - шукай "лудиты"
 
[^]
beardman
21.01.2020 - 13:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.14
Сообщений: 6700
ИИ запросто может заменить Думу, Судей и многих чиновников!

 
[^]
Лeшbiй
21.01.2020 - 13:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 1592
Цитата (к00теич @ 21.01.2020 - 12:35)
На самом деле мысль бг здравая, насчет налогов с капитала.

Тогда,,, — где логика?

Если капиталист не дурак, то он должен "просечь" всю цепочку:

1) капиталист увольняет людей со своих заводов и фабрик, заменяет их на роботов.
2) эти люди лишаются заработка, и, соответственно, падает их покупательная способность.
3) у капиталиста падают продажи товара, произведённого роботами (п.2 , некому покупать эти товары, потому что п.1. он же и уволил сам людей).

Откуда государство возьмёт деньги на выплаты этого самого "безусловного дохода"? Что мы имеем:
народ без денег, так как ему негде работать и зарабатывать, так как рабочие места сократились из-за роботов.

Остаётся государству только драть налоги с тех, немногих оставшихся, у кого они есть — с таааких умненьких, разумненьких, активных, умеющих думать, капитализдов.

То есть, сначала капиталист заменит людей роботами, а потом к этому капиталисту заглянет в карман государство, дабы вытрясти с капиталиста деньги, которые пойдут на выплату "безусловного дохода" населению.

Вот и получается, оно ему надо?

Ситуация тупиковая.

В условиях капиталистической экономики — ситуация с роботами приводит к тупику.

Копетализду что так, что эдак, всё равно придётся отдавать свои деньги. Либо он придумывает работу людям, чтобы они на него работали, получали зарплату и тратили её на покупку товаров и услуг, либо эти же деньги заберёт у него государство, которое затем опять таки отдаст их людям в виде "безусловного дохода".

Либо, если копетализд не хочет делицца денежкой, то тогда у него упадут продажи товаров и услуг. И тогда зачем ему вообще заниматься роботизацией своего производства?

Это сообщение отредактировал Лeшbiй - 21.01.2020 - 13:59
 
[^]
dimon054
21.01.2020 - 14:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.11
Сообщений: 1363
Ну хрен его знает сравните 1920 и 2020 , а что будет в 2120? Лет через сто вполне возможно роботы заменят людей в большинстве профессий.
 
[^]
evgenyaa
21.01.2020 - 14:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.15
Сообщений: 2515
У России путь особый :)
 
[^]
pablomur
21.01.2020 - 14:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 6188
Цитата (MHEXOPOIIIO @ 20.01.2020 - 19:36)
На самом деле проблема серьезная. Уже сейчас автоматизация убрала необходимость в большом числе рабочих. Близок день когда автоматизация заменит менеджеров низшего и среднего звена. И куда тогда идти среднестатистическому обывателю не блещущему талантами? А ведь накормить и занять его надо, иначе уйдёт в криминал или социальный протест.

Бумеры у руля на это не способны.
А по теме- так это давно уже, в экипаже сейчас двое, а когда-то минимум четверо или пятеро.
Ну или к примеры- водители карьерных самосвалов, комбайнеры, кассиры в магазине и на заправках.
Любая однообразная работа- будет автоматизированна.
Базовый доход- одна из наиболее верных идей. А потом видно будет.
 
[^]
SheepInc
21.01.2020 - 15:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.17
Сообщений: 4210
Проблема тут кардинально в другом. В будущем (через пару сотен лет), не должно быть рыночной экономики, должна быть ресурсо-ориентированная экономика, иначе никак. dont.gif
 
[^]
Smillier
21.01.2020 - 17:15
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.02.19
Сообщений: 59
Условный базовый доход за лепту вне экономики и регламентация свободного времени граждан - это ж коммунизм ) тоже мне, Омеригу открыли...тьфу ))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
boodooboo
21.01.2020 - 17:31
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.01.20
Сообщений: 55
Цитата (DTrump @ 20.01.2020 - 19:21)
На Западе будет страшнейший кризис из-за этого, голодные и враз обнищавшие европейцы будут крушить роботов в надежде получить работу, но полицейские роботы будут безжалостно уничтожать нарушителей спокойствия.

В России же планируется принципиально другой подход, каждому гражданину будет выделен робот(но можно будет докупить) и они вместо людей будут работать. А люди же будут в сытости и радости проводить свободное время дома, писать поэмы и симфонии, рисовать картины.

Готов за тебя голосовать на президентских выборах.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mangus
21.01.2020 - 17:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.01.13
Сообщений: 3274
Цитата (Лeшbiй @ 21.01.2020 - 13:53)
Цитата (к00теич @ 21.01.2020 - 12:35)
На самом деле мысль бг здравая, насчет налогов с капитала.

Тогда,,, — где логика?

Если капиталист не дурак, то он должен "просечь" всю цепочку:

1) капиталист увольняет людей со своих заводов и фабрик, заменяет их на роботов.
2) эти люди лишаются заработка, и, соответственно, падает их покупательная способность.
3) у капиталиста падают продажи товара, произведённого роботами (п.2 , некому покупать эти товары, потому что п.1. он же и уволил сам людей).

Откуда государство возьмёт деньги на выплаты этого самого "безусловного дохода"? Что мы имеем:
народ без денег, так как ему негде работать и зарабатывать, так как рабочие места сократились из-за роботов.

Остаётся государству только драть налоги с тех, немногих оставшихся, у кого они есть — с таааких умненьких, разумненьких, активных, умеющих думать, капитализдов.

То есть, сначала капиталист заменит людей роботами, а потом к этому капиталисту заглянет в карман государство, дабы вытрясти с капиталиста деньги, которые пойдут на выплату "безусловного дохода" населению.

Вот и получается, оно ему надо?

Ситуация тупиковая.

В условиях капиталистической экономики — ситуация с роботами приводит к тупику.

Копетализду что так, что эдак, всё равно придётся отдавать свои деньги. Либо он придумывает работу людям, чтобы они на него работали, получали зарплату и тратили её на покупку товаров и услуг, либо эти же деньги заберёт у него государство, которое затем опять таки отдаст их людям в виде "безусловного дохода".

Либо, если копетализд не хочет делицца денежкой, то тогда у него упадут продажи товаров и услуг. И тогда зачем ему вообще заниматься роботизацией своего производства?

Ты так рассуждаешь, как буд-то там люди семи пядей во лбу сидят, прилетевшие с альфацентавра и просчитывающие все на 10 шагов вперед. На моей памяти наберется с десяток случаев, когда вполне успешные бизнеса прогарали из-за банальной недальновидности владельцев. Причем не просто вася пупкин окна двери потолки, а вполне крупные предприятия со штатом и менеджментом.
Причем недальновидность просто пиздец какая тупейшая. Спад производства, специалисты разбегаются, всякое говно которому некуда бежать наоборот остается, кассовый разрыв, нужны срочно деньги на сырье для производства и в этот момент владелец покупает себе новый джип. Пизда рулю, приехали... Через пол года у местечкового олигарха уже отжали бизнес, квартиру и гоняются за ним, что бы отжать тот самый новый джип...
 
[^]
Рита1
21.01.2020 - 18:05
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.08.19
Сообщений: 710
Цитата
Всё будет хорошо в общем. :) Но совсем не в том виде, в котором людям видится сейчас.

Так .все-такм вы как думаете на кого лучше учиться нашим детям.я уж не говорю про внуков.чтобы дожить до пенсии
 
[^]
Рита1
21.01.2020 - 18:10
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.08.19
Сообщений: 710
Цитата
а я за автоматизацию и сокращение населения ,лучше будет один продуктивный милиард,чем бесконтрольное размноженик ,которое не к чему хорошему не приведет

И как вы будите отбирать этот миллиард и куда девать не прошедших ваш отбор. на обажуры
 
[^]
mangus
21.01.2020 - 18:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.01.13
Сообщений: 3274
Цитата (Smillier @ 21.01.2020 - 17:15)
Условный базовый доход за лепту вне экономики и регламентация свободного времени граждан - это ж коммунизм ) тоже мне, Омеригу открыли...тьфу ))

Коммунизм - это много лишней демагогии и идеологии. Утопия в нарисованная в головах создателей, что и показал СССР на своем примере. Что бы там не говорили, СССР был ближе всего к коммунизму, даже чем Китай сейчас. Однако человеческая натура не понимает ценностей дарованных системой, поэтому концепция и не взлетела, как и не взлетит с базовым доходом. Со временем бесплатная медицина, образование, гарантированное право на труд, мизерная коммуналка, продукты по ГОСТу и прочее и прочее, просто обесценивается в глазах обывателя.
Многие кстати даже сейчас не понимают, насколько в общечеловеческом масштабе, ценно то что у них из крана просто бежит чистая пресная вода, а на кухне стоит работающий холодильник хоть с каким-то запасом продуктов.
 
[^]
kcc
21.01.2020 - 23:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.11.12
Сообщений: 1098
Кожаных ублюдков еще рано списывать со счетов, будут конструкторы, программисты этих роботов, механики, электронщики, наладчики. Часть профессий уйдет, но появятся новые. Немножко задействован в разработке электроники (firmware), на проектах не сложных снаружи вещей работают сотни человек. Какой-нибудь мобильный телефон вполне себе десятки тысяч людей могут конструировать, программировать, тестировать, маркетологизировать...

Никому особо не выгодно исчезновение платежеспособного среднего класса, иначе кому продавать свою продукцию, робатам айфоны не нужны ведь.

Пережили же исчезновение кучеров, ткачей, фонарщиков...

Это сообщение отредактировал kcc - 22.01.2020 - 00:00
 
[^]
nawTeT
22.01.2020 - 00:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.11
Сообщений: 4021
Автоматизация, говорили они. Только стрелку трамвайную почему то до сих пор ломом переводят) И Илон Маск на Марс зачем то людей тащит.



Это сообщение отредактировал nawTeT - 22.01.2020 - 00:04
 
[^]
kcc
22.01.2020 - 00:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.11.12
Сообщений: 1098
Цитата (Palgor @ 20.01.2020 - 21:39)
Заскинд(рус)=Zuskind(engl.)=Süsskind(de.il)
Откуда ноги растут? Опять мои соплеменики пишут еврейские сказки, которые ЯП активно обсуждает?
Не сочтие меня маргиналом , но я себя еще вижу в своей профессии электрика лет 25 .
Привет сантехникам, соболезнования часовщикам.

Часовщик вполне может насобачится экраны у мобилок переклеивать, например, работа тоже тонкая и спрос на это сейчас хороший
 
[^]
kcc
22.01.2020 - 00:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.11.12
Сообщений: 1098
Цитата
Ну или к примеры- водители карьерных самосвалов, комбайнеры, кассиры в магазине и на заправках.
Любая однообразная работа- будет автоматизированна.

Кассир в магазе, который "пик-пик" делает - может быть и да, но не все смогут с автоматической кассой совладать, кассир на заправке делает еще миллион разных вещей, те же сэндвичи, отпускает топливо, следит за работой заправки и чтобы никто со шлангом не уехал.
Комбайнер и водитель карьерного грузовика - тут ответственность и готовность разруливать нестандартную ситуацию, например кусок железа с поля был зохаван комбайном...

Даже на органических (из крови и плоти) таксистов некоторый спрос будет, поверьте.
 
[^]
pablomur
22.01.2020 - 15:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 6188
Цитата (kcc @ 22.01.2020 - 00:16)
Цитата
Ну или к примеры- водители карьерных самосвалов, комбайнеры, кассиры в магазине и на заправках.
Любая однообразная работа- будет автоматизированна.

Кассир в магазе, который "пик-пик" делает - может быть и да, но не все смогут с автоматической кассой совладать, кассир на заправке делает еще миллион разных вещей, те же сэндвичи, отпускает топливо, следит за работой заправки и чтобы никто со шлангом не уехал.
Комбайнер и водитель карьерного грузовика - тут ответственность и готовность разруливать нестандартную ситуацию, например кусок железа с поля был зохаван комбайном...

Даже на органических (из крови и плоти) таксистов некоторый спрос будет, поверьте.

Оператор на 3-5 комбайнов, как и самосвалов.
Из живых кассиров 3-5%.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 18075
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх