Информация ДНК - рандомный набор нуклеотидов или плод разумной деятельности?

это называется догмат - то что разум человеческий не может понять/вместить или ему это не дано, например догмат о сотворении мира или о боговоплощении. Горшок не может знать замыслы Горшечника.

Хуевый из тебя программист.
Нейронные сети знаешь? Слышал о таких программистких штучках?
Если провести аналогию, грубую, то:
эволюция - правила отбора для нейронной сети
днк - набор кода, что вышел в результате работы этих правил

В итоге есть невероятно большой код, который подогнан под невероятно большие ограничения (в разный период они были разные... то холодно, то жарко, то кругом "апельсины" и потеря выработки витамина Ц, то жрачка кругом, бигмаки с колой...)
Надеюсь ты понимаешь, что "эволюция" это не кем-то выданные правила, а тупо условия окружающей среды. Просто некоторые индивиды думают, что эволюция это что-то разумное, со своими "планами".

P.S. что сцуко интересно, и там и там возможны ошибки при генерации ответа. Если ты неправильно настроишь отбор в нейронной сети - получишь херовое решение, как пример, при избыточных ресурсах, нейронная сеть вместо выведения алгоритма, просто запомнит ответы. Так и в творениях эволюции есть ошибки, как пример, я уже приводил, сломанный механизм выработки аскорбиновой кислоты, из-за чего человек может заболеть цингой.

Это сообщение отредактировал WarmanLV - 7.05.2019 - 08:33

Для таких как ты Пелевин придумал определение - «ORANUS» или «Ротожопа»
У тебя, и голова, и жопа одинаковые. Их можно поменять местами и посадить тебя в стадо обезьян с пишущими машинками.

Ты описал сейчас как раз то, что рассказывает религия. Ничего не было и вдруг все заеблось. Наука описывает все сильно иначе, может не надо выставлять себя дураком, а книги хоть немного почитать?

теория биг бадабума разве не так выглядит? ну, в приближении, чтоб каждый сантехник понял?
и всё-таки, что там с созданием жизни?
ученые ведь могут создать для этого наиидеальнейшие условия в пробирке.

Нет, это называется "вера". Вера бездоказательная, где человек верит кому-то, кто имеет больший авторитет, при этом без возможности проверить.
Тут очень тонкая грань, между "вера" и "доверие". В вере, ты получаешь знания и не проверяешь его, и что сука характерно, не можешь проверить. В доверии, ты получаешь знания, которые ты можешь не проверять (или проверять, как на уроках физики\химии), но при определенной нужде ты МОЖЕШЬ проверить на истинность, но ты не будешь этого делать, т.к. это займет слишком много времени и ты не сможешь заняться тем, чем изначально хотел заниматься.

Вера источнику знаний - бог, анунаки, гадатия, гороскопы и прочее шарлатанство.
Доверие источнику знания - наука.

Быдлокодер, вполне возможно, программист вряд ли. Настоящий программист умеет мыслить рекурсивно!

Опят веруны демонстрируют свою полную неграмотность и при этом как обычно рассуждают с крайне умным видом.
В ДНК куча пустых участков, т.н. мусорных. В ДНК куча встроенных древних вирусов. В ДНК (у человека в том числе) содержатся участки с поломанными генами, которые когда-то работали, но сейчас недееспособны из-за ошибок. Например, ген отвечающий за выработку в организме витамина С - у человека он есть, но, наряду с другими приматами, этот ген поломан и бездействует.

Более того за внешний вид и тело человека отвечают 1% генов, остальные отвечают за особенности характера, склонность к душевным и духовным качествам, абстрактному мышлению, т.е. более сложным вещам. Поэтому если зелёные человечки и есть, то им проще добавить себе 1% гена внешности человека и спокойно жить среди нас.
PS то что сейчас в мире происходит, такое впечатление, что как раз это нелюди

Это сообщение отредактировал vkw81 - 7.05.2019 - 08:32

Да он похоже дальше php не уполз...
Ну либо дальше своей сферы деятельности носа не кажет.
Наваял софтину, что "на ладан дышит", дендрофекальным методом, и втуливает в нее костыли, каждый раз ломая работу прогулины... Вот и трусится "любая букова может сломать программу".

Что интересно, "любая буковка, похеревшая код", называется рак ... Ладно, не совсем любая, но пример ошибки некоторых "буковок". Про генетические заболевания, так же можно сказать "Любая букава, что херит код". Просто код на столько большой, что эта самая буковка ломает не всю софтину, а только часть.
Причем, как я уже говорил, это в принципе нейронные сети схожи по работе с эволюцией. Просто эволюция природное творение, а правила для сети - человекорукое.

Сколько раз пытался задать этот вопрос креационистам, никто ни разу не ответил. Начинают сперва лепетать про очевидность наличия создателя, а как их же методику получения очевидности применяешь на создателя замолкают. Я так думаю, потихоньку веру теряют))) Это как логическая загадка "АиБ" в фильме "Отроки во вселенной", перегорают от такой задачи их слабые мозги)))

Хуйню городишь.
Реальные случаи "Маугли", тому доказательство. Дети воспитанные животными, вели себя как животные - кидались калом, пылись трахнуть самку и т.д.
Характер как и много других вещей, формируется в процессе взросления. Дети вписывают в мозг модель поведения своих родителей (или модель поведения соседа, тут уж как повезет... кто больший авторитет, тот и модель для подражания). От сюда и многие личностные показатели.
Да там есть склонности к ОТКЛОНЕНИЯМ, в ДНК, но это чуть другая история.

Бред какой! Миллиард лет в радиационном бульоне земли существовало бесконечное множество вариантов соединений нуклеотидов и из них просто выкристализовались жизнеспособные.
С вашей точки зрения тогда и подобрать пароль брутфорсом невозможно) Но это не так, да долго, но ВОЗМОЖНО!

Клетки с обезьянами уходили за горизонт, из них доносился непрерывный треск пишущих машин и свист кнутов надсмотрщиков. Между ними сновали грузовики подвозившие продукты и ассенизационные машины вывозившие отходы. Подземные завода по производству и ремонту пишущих машинок работали в четыре смены. Огромные карьерные самосвалы подвозили руду к доменным печам которые плавили сталь, необходимую для производства.
Сложнее было с чернилами, леса вырубили ещё 500 лет назад, а последний кальмар был пойман и выдоен ещё раньше. И люди начали использовать свою кровь. До победы осталось немного, уже напечатали слово «МИР»,

Это сообщение отредактировал БурБуль - 7.05.2019 - 08:50

А если взять китайцев, то они брутфорснут пароль, без всякого софта Тупо толпой заспамя.
А в некоторых случаях, хватит одного ITшника, который переберет варианты "123,321, 12345,1234567890, %дата рождения%, %имя собачки%".

А ведь ТС, вполне вероятно, просто прикалывается, а не всерьез пишет)
В этих ваших интернетах, хуй поймешь, что всерьез, что в шутку, даже сам автор часто не знает об этом наверняка.

Это сообщение отредактировал Admin1C - 7.05.2019 - 08:53

Ви таки хотите сказать, что это фото ТСа выглядит как-то так?

Да это ладно))
Но с точки зрения креационистов, если нас кто то создал, то кто создал тех кто создал нас?

Почему доводы креационистов упираются в невозможность случайного возникновения ДНК современного организма? Сами придумали, сами опровергли. Да, эволюция работает со случайностями, но вот неподходящие к текущим условиям варианты отбраковываются, в результате чего получаются организмы, все более подходящие к условиям. Кстати, и абиогенез так же работал - менее активные полимеры отбраковывались, более активные в итоге и положили начало жизни. При чем тут программист?

Может так, а может он только думает, что это так. В любом случае, это весело!

Ну я могу провести параллель...
Вот смотри. У них есть зеркальный довод "если вселенная появилась от большого взрыва, то что было до него?". Тут есть хороший ответ - тут такая ситуация, что нет смысла говорить "до", т.к. самого времени до этого не существовало. (правда наука так же говорит, "мы пока не знаем, но пытаемся найти ответ").

В разрезе креационистов может быть похожий ответ, что самого процесса творения не существовало до появления этого создания. (тут правда, в отличии от науки, они не пытаются копать дальше, им хватает этих знаний)

Ага,
"Настроишь отбор."
"Подогнан под ограничения."

Т.е. Не сам настроился и не сам подогнался.

И хде логика? Хуевый из тебя программист.

Так да же "не откуда" логически правильнее чем цепочка- творец/творение.
Да, вот взялось из неоткуда. А если нас что то создало то, что создало нас? И если неоткуда взялось то, что создало нас, то почему из этого неоткуда не могли появиться собственно сами мы?))

Дык кто же сказал, что твоя, например, ДНК появилась на пустом месте? У тебя, как и у любого организма, есть предки, они дали тебе эту инфу с небольшими изменениями. Если продолжить эти наблюдения на миллиарды лет назад, то увидишь организм с медленнючим и неэффективным метаболизмом и коротенькими молекулами с генетической информацией. Теперь забываем про миллиарды нуклеотидов, и видим, что цепочка из штук 5-10 их же вполне может возникнуть случайно. Тут же среди различных их вариантов пойдет отбор на биохимическую активность - вуаля, у нас есть эволюция!

Это сообщение отредактировал старичок1 - 7.05.2019 - 09:09

При том, что "программист" в данном случае - эволюция. А эволюция - набор законов, что задают направление. А набор законов - природные условия. А природные условия тут формирует звезды\солнце\планета\другие виды жизни.

На каждом этом шаге, а их больше, чем я написал, у них отключается мозг и они придают "разумность" этим вещам. Примеры: эволюция проводит отбор - значит она думает. Набор законов - значит их кто-то придумал. Природные условия - значит их кто-то сделал.

Это попытка найти связи, попытка найти какую-то разумную жизнь, по чьим правилам существует вселенная. Да просто хотя-бы, чтоб эти правила были. Просто эти люди слабы морально, и им нужна какая-то поддержка для существования, им нужно знать, что "все не просто так". Им тяжело, что нет "пастыря", что направляет. Им тяжело самим думать и самим решать.
Поэтому плодятся анунаки, тайны заговора, боги разных калибров и т.д.