Крик души или почему я не люблю новые машины

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (27) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Deliondan
18.04.2016 - 10:31
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.03.15
Сообщений: 31
1224
Я работаю на мультибрендовом сервисе. Основная масса приезжающих машин относится к двум самым распространенным автоконцернам:

1. примерно 40% наших клиентов ездят на машинах концерна VAG (Volkswagen, Audi, Skoda, Seat, Porsche, Bentley)

2. еще процентов 30% - это группа Ford/Mazda/Volvo. Хотя Вольво стоят немного особняком, по большому счету, это всё тот же Форд.

По ним у меня больше всего статистики, есть и другие марки.

С каждым годом я все больше убеждаюсь, что существует что-то типа заговора у этих корпораций. Нет, я не параноик, и не сторонник конспирологических теорий. Да, возможно, об этом уже писали. Просто хочу высказать свое мнение по этому поводу.

Крик души или почему я не люблю новые машины
 
[^]
Administration
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Deliondan
18.04.2016 - 10:34
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.03.15
Сообщений: 31
Есть у меня наблюдение: старые машины, сделанные примерно до середины девяностых, приезжают к нам, в основном, на техобслуживание. Это касается вообще любых машин любых марок, особенно японцев, особенно праворуких. Время от времени они меняют изношенные элементы подвески и тормозов, но это нормально и не вызывает никакого удивления и возмущения. Так и должно быть.


Удивление и возмущение начинает зреть у меня в глубине души, когда я смотрю, что происходит с новыми машинами. Владельцы большинства машин, спроектированных после середины девяностых, выкладывают за обслуживание и ремонт намного больше, чем владельцы старых машин. И это происходит не потому, что мы берем больше денег за работу, а по следующим причинам:

1. ремонтировать современные машины приходится намного чаще, да и замена многих деталей сложнее. К примеру, необходимо снимать подрамник, чтобы поменять втулки стабилизатора. С точки зрения удобства обслуживания – феерический бред. Но сделано это специально.

2. запчасти стоят значительно дороже, потому что много не продается по частям, а только агрегатом в сборе. На Джетте, например, в оригинальном каталоге втулки переднего стабилизатора вообще не деталируются и не продаются отдельно от стаба. Опять же феерический бред, специально, чтобы больше срубить бабок. Нет, конечно, русская смекалка и здесь не подкачала, и давно найден заменитель, но фат есть факт.



В результате, ценник на обслуживание большинства машин стремительно увеличивается.


Большинство деталей и агрегатов современных машин производится с учетом запрограммированного раннего износа и выхода из строя. Причем машина с конструкционной точки зрения спроектирована таким образом, чтобы усложнить механикам замену этих деталей, и, следовательно, увеличить стоимость работ.


Вот вам примеры, чтобы не быть голословным:

- светодиодные повторители поворота, габаритки, лампочки подсветки номерного знака и салона. Скажете, красиво? Красиво, но деталь меняется только целиком, отдельно лампочек не бывает.

- замена лампочек на многих современных машинах (Citroen/Peugeot, Ssang Yong из того, что первым приходит в голову) со съемом бампера (если спереди) или с разбором салона (если сзади)

- не деталируемая отдельно рулевая тяга на многих Ниссанах. В оригинале продается только в сборе с рейкой. Слава Богу, хоть меняется не в сборе

- датчики массового расхода воздуха, продаваемые ТОЛЬКО вместе с патрубком (сумма больше раза в три)

- приводные валы, которые нельзя разобрать, и которые продаются только в сборе.

- блоки ДВС, которые продаются только вместе с поршневой и кучей мелочи

- вкладыши, продающиеся только вместе с коленвалом

- фордовские двигатели, на которые вообще нет ремонтных деталей, типа вкладышей, поршневых колец и так далее

- передние нижние рычаги, которые в оригинале идут только в сборе, и к которым нет оригинальных шаровых и сайлентблоков

- ступичные подшипники в сборе со ступицей или даже в тормозным диском (Пежо/Ситроен, задний диск)

- несъемные (разрушаемые при снятии) датчики ABS

- топливные фильтры в сборе с неразборным топливным насосом, причем при его замене нужно разбирать салон


Отдельно скажу про Шкоду, которая меня недавно просто выморозила. В дроссельной заслонке есть шестеренка, которая регулирует, насколько открыта или закрыта заслонка. И она там, сука, пластиковая! Деталь стоит в двигателе, там жарко, она должна постоянно двигаться, а она ПЛАСТИКОВАЯ!

Дальше больше. Меняется это все безобразие только вместе с блоком дроссельной заслонки, который в свою очередь меняется вместе с впускным коллектором.

Я больше не хочу ездить на Шкоде, а Вы?


Сейчас выросло уже целое поколение людей, которые считают НОРМАЛЬНЫМ менять топливный насос в сборе или передние рычаги в сборе. Многие умные люди приводят тонну аргументов в защиту этой привычной им позиции:

«Ну как же, зачем запрессовывать в рычаг неоригинальный сайлент, это же будет не заводская сборка, он будет хуже!», - говорят они.

Рычаг – это железяка. Если в этой железяке износился один сайлентблок, зачем менять саму железяку, если и шаровая, и второй сайлентблок живы и здравствуют?


«Зачем менять фильтр тонкой очистки отдельно от насоса? У них примерно одинаковый срок службы!», вторят они тому, что слышали от сотрудников дилера. Ну конечно, у них одинаковый срок службы, это так запрограммировано. И он, этот срок, кстати, меньше, чем вы думаете. Так и чешутся руки полностью переделать топливные системы на многих машинах, ей Богу, вернуться к старому, раздельному надежному насосу с фильтром-сеточкой в баке и подвесными фильтром снаружи бака…


Примеров очень много, суть одна. Все современные автомобили – одноразовые, сделанные из говна и палок, и завернутые в красивую фольгу со светодиодами. Они запрограммированы развалиться в труху по плану по истечению гарантийного срока. Могут начать разваливаться и раньше, но это будет решено по гарантии.


Вы скажете, что же делать?


Старую машину тоже сложно содержать, особенно те, что уже давно сошли с конвейера. Какими бы простыми и надежными они ни были, время берет свое.


Я обратил внимание на простую статистику: весь VAG, весь Ford, все французы приезжают к нам часто, выкладывают приличные суммы за ремонт и запчасти. Дай, думаю, посмотрю, кто к нам редко приезжает.


Из премиальных брендов – Мерседес. BMW и Audi давно превратились в кормушки, высасывающие деньги из кошельков с бешенной скоростью. Мерс не такой, как оказалось. Во-первых, на него практически нет неоригинальных запчастей, за исключением расходников. Это уже кое о чем для меня говорит. Во-вторых, они реально редко ремонтируются. Многие проезжают по 250-300 тысяч без серьезных замен, выполняя только то, что положено по регламенту, и то, что изнашивается (колодки, подвеска).

Вот недавно поменяли на 360 000 км на S-Classe помпу, потекла. На C-Classe свежем недавно меняли пару датчиков. За ближайшие полгода это ВСЕ. Больше ничего не делали глобального.


Понятно, что Мерс далеко не всем по карману. Я искал что-то попроще, и обратил внимание на Hyundai/KIA. Удивительно, но все то же самое, что и с мерсом, особенно на внедорожниках и больших машинах. Да, на Солярисах и Рио бывают косяки, но что мне нравится в этих корейцах – это старые принципы в запчастях. Ну нету там такого бреда, чтобы привода в сборе менять, или блок дроссельной заслонки с коллектором вместо одной шестеренки.


Фишка Хёнде понятна и читаема. Они хотят отхватить нужную им часть рынка, после чего они начнут вести себя так же, как и остальные. Возможно, уже начали, ведь у них за последние несколько лет прошло уже два обновления модельных рядов. Возможно, новые машины делают уже по новым правилам, просто до нас они еще пока не докатились, поскольку они еще на гарантии.
 
[^]
Ботанег
18.04.2016 - 10:39
502
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.11.13
Сообщений: 94
если так и дальше пойдет, то вместо замены масла и фильтра будут менять двигло в сборе, причем со всем навесным mad.gif
 
[^]
Элвис
18.04.2016 - 10:40 [ показать ]
-493
Dinozauer
18.04.2016 - 10:41
59
Статус: Offline


Бредоносец

Регистрация: 12.01.15
Сообщений: 324
Цитата (Ботанег @ 18.04.2016 - 10:39)
если так и дальше пойдет, то вместо замены масла и фильтра будут менять двигло в сборе, причем со всем навесным mad.gif

Берите больше, машину целиком moral.gif
 
[^]
valek230
18.04.2016 - 10:42
17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.13
Сообщений: 1893
Цитата (Элвис @ 18.04.2016 - 14:40)
да как то похер, пусть и дилера голова болит по всем этим заебам,
лично мне под капотом делать нехер, кроме как омывайку залить,
мое дело ездить,

Логично кстати, ибо новый авто подразумевает гарантию.
 
[^]
JanZorg
18.04.2016 - 10:42
57
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.12.15
Сообщений: 136
Цитата (Ботанег @ 18.04.2016 - 10:39)
если так и дальше пойдет, то вместо замены масла и фильтра будут менять двигло в сборе, причем со всем навесным mad.gif

Так и будет. Сейчас ведь, если например в видеокарте накроется конденсатор либо диод, никто не вычисляет поломку, а выбрасывает ее целиком и покупает новую.
 
[^]
Exmilint
18.04.2016 - 10:43
294
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.01.14
Сообщений: 722
Не первый раз читаю такие темы и все чаще начинаю смотреть в сторону той же гранты)))). Не, она вряд ли будет реже ломаться чем все то что описал ТС выше, просто ремонтировать ее будет дешевле и запчасти проще найти.)))
 
[^]
Debrito
18.04.2016 - 10:43
19
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 107
Согласен с автором, езжу на Мондео 4 , так там бензонасос стоит 25 к рублей, стоит в баке вместе с фильтром

Это сообщение отредактировал Debrito - 18.04.2016 - 10:44
 
[^]
Pit1973
18.04.2016 - 10:44
25
Статус: Offline


радиофизик-контрабандист

Регистрация: 22.02.15
Сообщений: 1254
хз, у меня сандеро, до него был рено19, еще до него предыдущая рено 19, до - рено5/рапид - простые машины, для разборки нужен гаечные ключи и обычные торксы.
- привода действительно целиковые, потому пыльник шруса на 10-летней машине менять сложно
- всё остальное - меняется отдельно - и наконечники и шаровые и сайленты, стоит копейки
друган менял уплотнение в бачке омывателя - продаётся отдельно !!! в логан-шопе
лампочки в фарах меняются также без проблем, хотя места и маловато, то же самое с ремнём грм и роликами, даже дупло есть в штатной защите для слива масла.
 
[^]
kvasia
18.04.2016 - 10:44
32
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.05.13
Сообщений: 42
Подскажи ка мне тс, номер заслоночки в которую ты полез своими ручками, мне ну ой как интересно, и причину по которой ты туда полез, ибо реально НИ РАЗУ к нам с проблемами по заслонкам не приезжали авто (ко всем ВАГам относится).
И вот тебе пример вчерашний, ремонт стартера на б4 пассате (руками спец сервиса), там такая неприятность случилась, стерлись щетки, сдохло втягивающее и треснула шестерня планетарная, пластиковая, какие немцы уроды то а, пластиковую шестеренку в стартер пихнули, а там же нагрузки! (есичо б4 пассаты в кузове седан производились до 1996года)
 
[^]
ALLLexey1985
18.04.2016 - 10:44
88
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.05.12
Сообщений: 10
год назад у меня на логане стерлись щетки моторчика печки. Мало того, что для их замены нужно пол-машины разобрать-собрать, так и еще и отдельно их не купить. "езжай в сервис по инструментам, может там чего подберут из аналогов..". В итоге из-за деталюшки стоимостью 100р поменял весь моторчик печки в сборе, за 4500р. И это я еще сам работы делал.

Воистину, все идет к тому чтобы при первой поломке машину спустить в шредер, и напечатать новую на 3д принтере.
 
[^]
FenXXX
18.04.2016 - 10:45
70
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 2.06.15
Сообщений: 252
Согласен с ТС-ом. Пидорасы, сэр. И так везде, в любой отрасли. Да взять те-же мобильники, например.
 
[^]
ЧеРнОбУрКа
18.04.2016 - 10:45
31
Статус: Offline


ШутниЦА - хохотушка

Регистрация: 21.12.14
Сообщений: 252
На моей Мазде суппорт крепится только оригинальными Маздовскими болтами, там шаг резьбы не стандартный. А каждый такой болтик стоит кучу денег)
 
[^]
MAPTb1H
18.04.2016 - 10:46
11
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.06.14
Сообщений: 365
У меня Фокус 3. Передние рычаги стальные, шаровая на них стоит на заклепках. В принципе можно поменять, с определенным навыком рукожопства, высверлить заклепки, сбить остатки зубилом, но на хер такой геморой было делать, когда можно было просто на болтах все собрать? А есть еще алюминиевые рычаги, где все меняется в сборе. Но со временем на них тоже наверно придумают рукожепство.
 
[^]
domovenok2
18.04.2016 - 10:47
175
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 456
Цитата (Элвис @ 18.04.2016 - 15:40)
да как то похер, пусть и дилера голова болит по всем этим заебам,
лично мне под капотом делать нехер, кроме как омывайку залить,
мое дело ездить,

тогда не нойте потом стоя на трассе и не зная какую фару протереть чтобы дрысло вновь поехало.............
 
[^]
2112
18.04.2016 - 10:47
144
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.14
Сообщений: 1237
Занимаюсь ремонтом автоэлектроники. В основном не автоэлектрикой, а именно ремонтов блоков авто, на элементном уровне, типа компьютеры, блоки комфорта и прочее блоки которыми сейчас утыканы современные авто.
Пиздец, товарищи.
Вот только крайние две машины:
1. Тойота Авенсис - сгнил к херам блок электронного ручника. Да нахера же его инженеры расположили в таком месте, что он постоянно в воде? Цена блока 60тр. Машина уже не гарантийная. Починил. Вернее восстановил.
2. Ауди Q5. Вообще букет. Штатный монитор потух. Блок комфорта работает на 10%. Епта, ну как на пятилетней машине может деградировать лампа подсветки монитора? Те же компьютерные мониторы по 20 лет работают и лампы не дохнут.
Блок комфорта. Какого хера дохнут транзисторы с пятикратным запасом по мощности.
3. Форд, марку не помню. Как и у Тойоты сгнил блок электронного ручника. И снова стоит там где он постоянно в воде.

Это заговор, бля.

ПыСы: Блоки от машин до 2000 гв вообще редкость. Такое ощущение, что их делали на века.
 
[^]
ДЖОНик
18.04.2016 - 10:47
182
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 6.05.10
Сообщений: 899
Мне всегда было смешно , когда смеялись над нашими яповскими прульками в конце 90-х в начале нулевых жители европейской части , которые их в глаза не видели.
Те машины до сих пор ездят и их стандартная комплектация была сравнима с крутым "фаршем" европейцев.
 
[^]
Bigfey
18.04.2016 - 10:47
49
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.08.11
Сообщений: 341
Нет тут никаких теорий заговоров и конспирологии, всё просто. Если производители будут делать долговечные надежные машины, кто ж тогда будет покупать новые? То же самое происходит и в производстве электроники (электролиты и запрограммированные на определенное количество циклов микросхемы) и производстве ширпотреба (джинсовая ткать начинает расползаться через полгода носки или какое-то определенное количество циклов стирки)

Это сообщение отредактировал Bigfey - 18.04.2016 - 10:48
 
[^]
Transaero
18.04.2016 - 10:49
28
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.04.14
Сообщений: 588
европейки давно гавно примерно после 2002-2004 далее рулили японки, но с 2010 и японки превращаются в гавно особенно люксовые новые. исхожу из своего опыта покупки новых машин. итог больше я тачку покупать новую не хочу буду юзать что недавно купил так как все превратилось в ширпотреп
 
[^]
silеncer
18.04.2016 - 10:50 [ показать ]
-37
Pit1973
18.04.2016 - 10:51
1
Статус: Offline


радиофизик-контрабандист

Регистрация: 22.02.15
Сообщений: 1254
Цитата (ALLLexey1985 @ 18.04.2016 - 10:44)
год назад у меня на логане стерлись щетки моторчика печки. Мало того, что для их замены нужно пол-машины разобрать-собрать, так и еще и отдельно их не купить. "езжай в сервис по инструментам, может там чего подберут из аналогов..". В итоге из-за деталюшки стоимостью 100р поменял весь моторчик печки в сборе, за 4500р. И это я еще сам работы делал.

Воистину, все идет к тому чтобы при первой поломке машину спустить в шредер, и напечатать новую на 3д принтере.

это еще ерунда, это не полмашины, видали мы лиллипутов и покрупнее gigi.gif,

вон смотри - тыц

3 тыщи стоит неоригинал, ЯП может и не стал бы морочиться со щетками
 
[^]
Bydloman
18.04.2016 - 10:51
122
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.10
Сообщений: 1471
Ну, в общем, автор прав. Сейчас ничего не делают "на века". Маркетолухи подсчитали, что это невыгодно. Интересно, раньше они так не думали? Или раньше прибыль концерны не волновала? Старые кроссовки адидас в начале 90-х служили несколько лет, новые "адики" рвутся за полгода-год. С машинами та же херня. Первыми стали консервные банки делать европейцы, за ними и джапы потянулись. Вот и стоят у людей дома стиралки и холодильники, которые после окончания гарантии накрываются медным тазом аккурат через месяц-полгода после истечения гарантийки. И только на даче стоит старый "Зил", тарахтящий себе уже пятый десяток. Тяжелый, стальной и невозмутимый. Если человечество не сдохнет в ближайшие лет 100 от новой термоядерной войнушки, то наши потомки в учебниках истории будут читать: палеолит, бронзовый век, железный век, средневековье....2000-.... - эра потребления.
 
[^]
VaffanculoCoprone
18.04.2016 - 10:54
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 2839
Нда... тенденция паршивая. Ладно когда на мелочи бытовые запчасть почти как весь аппарат стоит, да и не найти, но с машинами.
Пока сталкиваться не доводилось - пятнадцатилетний Вольвешник - бодр, весел, техосмотр проходит без вопросов
 
[^]
NominaSuntOdiosa
18.04.2016 - 10:54
13
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.06.08
Сообщений: 717
Цитата (Элвис @ 18.04.2016 - 09:40)
да как то похер, пусть и дилера голова болит по всем этим заебам,
лично мне под капотом делать нехер, кроме как омывайку залить,
мое дело ездить,

слишком категоричное утверждение.
Ты подумал про того человека, которому на твоей машине дальше ездить, ведь не всем новое по карману.
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 121730
0 Пользователей:
Страницы: (27) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 




Активные темы