«Ростех» отказался от производства трамвая будущего R1.

24 идет по маршруту Новогиреево - Курский вокзал!
Нет такой остановки - уд.Пушкина. И тут наебали!!!

Мда... В итоге, соберут какое-нибудь корыто...

Гм. А это действительно хорошая мысль. Как я уже писал, разработка и отправка в производство нового дизайна "модульной кабины" может стоить относительно недорого. Это в разы меньше цены одного трамвая.

Т.е. концепция "модульной кабины"действительно позволяет играть в индивидуальный дизайн.

А узнаваемый дизайн это действительно неплохо.

Такие вещи конечно плохо формализуются, просчитываются и калькулируются - но по крайней мере в концепции "модульной кабины" появляется понятный мне рациональный (ну кроме бюжето-попила) смысл.

В общем спасибо за доведение до меня концепции

Разработки трамвая в военную тему...

Красивый - безусловно! Но блять, форма ледокола не очень полезна во время ДТП и машину хер соберёшь и трамвай ремонтировать только на Уралвагонзваоде смогут отремонтировать, а если человек то 100% жмур.

Мне вот это непонятно. Вот не укладывается в моем техническом мозгу! Они совсем что ли отдельно работают друг от друга? Дизайнеры корпус сделали, бабки получили, а инженеры ебитесь, как хотите впихивая невпихуемое. Не понимаю!

Ой, блин, беда откуда не ждали. Кто бы мог подумать... Это вечный спор дизайнеров и технологов. Потом удивляются, а почему в Союзе столько транспорта-коробчонок было - да вот поэтому - то, что красиво на бумаге, либо производить сложно и дорого, либо обслуживать геморно.

vano2017

Ну да.
К примеру те же Цитадисы (ну реально много их по миру, ничего тут не поделаешь)) у арабов:

Наверно, производить и не собирались. Бюро техдизайна заказали концепт - они проект графического дизайна выдали, на этом всё, выставка закончилась, начались будни.

Все еще хуже

Сперва разрыв между дизайнерами (рисунок карандашом на бумаге) и инженерами, которые должны перевести рисунок в 3Д модель, а в идеале в 2Д чертежи.

Потом разрыв между инженерами и модельщиками, которые это должны руками сделать. Большинство современных мальчиков-инженеров не умеют в 2д чертеж (хорошо если один из трех хоть как-то умеет). Умеют в 3Д модель в Солиде - и все

А что такое "размерная цепь", чем исполнительный размер отличается от справочного, почему на ЛЮБОМ чертеже должен быть допуск или квалитет...Не. Не понимают в большинстве своем. Широко раскрытые удивленные глаза, вот все что они могут предъявить в ответ на вопрос

Собственно спасает их широкое распространение 3Д и 5Д фрезерных станков в последние несколько лет, которые жрут 3д модели сразу и пилят как могут.

Но эти же станки свели работу модельщика от искусства к ремеслу, с соответствующим изменением оклада. Что меня совсем-совсем не радует

Главный инженер ОКБ «Атом», один из создателей проекта трамвая R1 инженер Максим Кузин назвал «чушью» утверждения о том, что трамвай R1 непригоден для российской действительности. Он выразил недоумение заявлением директора по особым поручениям госкорпорации «Ростех» Василий Бровко о том, что производственные мощности не дадут выйти этому трамваю на рынок страны.

«Василий Бровко, получается, и представляет те самые производственные мощности, которые, как он выразился, не дадут выйти трамваю R1 на рельсы страны. То есть «Ростех», поглотив УВЗ, имеет контроль над заводом Уралтрансмаш, на котором планировалось выпускать этот трамвай. Ходовая часть под него существовала и существует – это тележки и электрооборудование «трамвай 71409», который создавался Уралтрансмашем самостоятельно, и затем они обратились к нам, чтобы сделать этот трамвай приятным для потребителя, красивым. Добавить туда дизайн и прочее», - сказал Кузин.

Инженер пояснил, что есть российская версия трамвая на тележках Уралтрансмаша, а также экспортная версия на тележках немецкого партнера. Причем тележка российского производства в три раза дешевле западного аналога.

«Эти тележки проходили испытания. Они ездят под трамваями в Волгограде, Екатеринбурге и других городах. Вопрос желания первичен, какому трамваю дать зеленый свет. Очевидно, в самом высказывании кроется ответ. Производственные мощности «Ростеха» не дадут трамваю R1 выйти на рельсы России», - посетовал инженер.

Что касается технического обслуживания, то трамвай, по словам Кузина, создавался в сотрудничестве с работниками депо, водителями, представителями разных социальных и демографических категорий.

^^Он создавался удобным для людей. И что самое важное – недорогим. Его стоимость заявлялась в 50-55 млн рублей при заказе в 50 экземпляров в 2014 году. И она не изменилась.^^

По этой стоимости его можно и сейчас произвести и выпустить на улицы. Вопрос желания и последовательности. Я думаю, «Ростеху» в целом не очень хочется глубоко залезать в трамвайную тематику, доставать имеющиеся наработки. Они в каком-то смысле рискованные, в них нужно вкладываться, доводить до конца, строить. Проще продвигать готовые или полуготовые решения. Это безопаснее для менеджеров и директоров, которые принимают эти решения», - отметил Кузин.

Кузин также опровергает тезис о том, что трамвай R1 слабо поддается ремонту из-за уникальных и дорогих деталей.

«И стоимость R1 невысокая, и уникальных с точки зрения производства деталей там нет. В этом и суть хорошего дизайна - используются те же материалы и те же технологии, просто получается красивый удобный продукт. Думаю, это заявление Бровко - совершенно необоснованное, оно не имеет под собой никакого анализа, никакой технической экспертизы машины», - заявил Кузин.

По его мнению, глава Минпрома России Денис Мантуров –более авторитетный человек в вопросе оценки транспорта, создаваемого в России.

«Я лично представлял ему трамвай в 2014 году и прекрасно помню его реакцию: «Раз такой классный продукт получился, давайте его готовить и на экспорт». Мы – КБ «Атом» - слова министра восприняли как сигнал. В инициативном порядке мы создавали и предлагали экспортную версию. Предлагали по ней сотрудничать и заводу, и частным инвесторам», - напоминает Кузин.

Но инженер напоминает, что такой вопрос – не в плоскости дизайн-бюро. «Мы можем создать продукт, но мы не можем заниматься политикой, его продвигать, продавать кому-то. Нужен некий игрок, который этим продуктом распоряжается. Раньше это был «Уралвагонзавод», теперь это «Ростех». И «Ростех» решил этим продуктом вот таким образом распорядиться», - посетовал Кузин.

«Понимаете, на одной чаше весов есть Василий Бровко с его мнением, на другой чаше весов есть признанные международные автомобильные дизайнеры Марат Гунак (Mercedes), Кристофер Бенгл (BMW), Карим Рашид, министр Денис Валентинович Мантуров, есть общественность, которой все нравится и понятно,

- перечислил Кузин. - Ну, может быть, прав и Василий Бровко, но пока аргументы указывают на то, что он не знаком с ситуацией абсолютно».

Инженер не берется предсказать, что теперь будет с R1 и не превратился ли он просто в музейный экспонат. «Будем жить дальше, заниматься другими проектами. В «Ростехе», наверно, представят другой трамвай, раз они постоянно обещают изготовить какой-то трамвай на Уралтрансмаше. Но он, понимаете, должен быть лучше и дешевле, чем R1. Это мы и увидим. Они представят, а общественность и вынесет свой вердикт. Все видели, насколько и в России, и в мире понравился R1. Посмотрим, насколько понравится людям трамвай, который покажет «Ростех», - подытожил инженер.

https://vz.ru/news/2017/11/8/894423.html

Это сообщение отредактировал pipeclogin - 8.11.2017 - 23:51

pipeclogin

Все веселее и веселее...
Интересно, в инстаграме друг от друга отпишутся? Это сейчас модно в эффективной среде

Какой то "трамвай из преисподней" получился

да я про то,что дизайнер должен с конструкторами работать,а не наоборот..
я тебе как монтажник металлоконструкций(немного другое,но все же)утверждаю.
до скандала.приходит проект,выдвигаемся,ходим смотрим,не вариант ни так ни так(все в двух словах).звоним,просим тут и тут изменить.как итог,начинаются карусели,проект подписан,а знаете ли вы,сколько времени его менять,там арендодатели места люди сурьезные(здание банка,Москва, хз какого(дореволюционного)года постройки) и т.д. и т.п.
коллега,человек по правильному нервный,на срыве.приезжаем в офис,суть диалога-дайте нам того мальчика,что проект рисовал(именно рисовал),пусть он с нами едет и по месту показывает,что да как делать..
а там девачко..не,я не сексист,но слабо у меня как то ассоциируется женский пол и монтаж..
выручил руквод соседнего отдела(к нам не причастный,кстати),мол лепите,как правильно,только с привязкой все таки к месту фактическому,по тихой проект перерисуем..
я к чему? да к тому что оно везде вот так.слишком много неуместных(а по мне ЛИШНИХ)людей.автокад,ну или какой нибудь компас,к примеру,при желании и я бы мог освоить.нахер нужны проектировщики,котрые художники,вот я к чему
я не говорю,что трамвай должен быть похож на сарай,я лишь утверждаю,что сначала! нужно сделать действующую модель,а уж потом ее красиво обвешивать(вот здесь,кстати и будет заметен профессионализм десигера)а не наоборот..

а зря. крутой же трамвай! но я так понял слепили кузов из стеклопластика, отчитались за попил, а как он ездить будет не придумали, ибо это реально затратно и инженеров толковых уже всех проебали. жаль, но все же у меня есть надежда, на то что вся эта хуйня с покупками вилл в испаниях закончится и власть начнет думать о будущем страны, ну возможно и о людях проживающих в ней, у них типо ведь тоже есть какое-то мнение

Не доросли мы ещё до таких трамваев....

Вот это наш уровень...

P.S.

Сломают всё, изуродуют...
быдло оно неистребимо...

Бабло распилили и как крысы разбежались)

как жили в говне так и будем, не удивило

Поддержу.

"Ростех", "РосНано" и "Сколков", и понятие "будущее" несовместимы. Максимум настоящее, и то с сильной натяжкой.
Самое правильное понятие для этих контор - "ПРОШЛОЕ"!

Ну не шмогла, не шмогла

Блин, а почему то не сомневался, что не будет.

У нас чешские , до сих пор ходят. Но цена эл энергии, делает это транспорт нерентабельным
За те деньги, что они "пробуют" , можно полный цикл производства сделать. На том же тракторном, в Волгограде, только разгромили его. Потому и "не взлетает", что " летчики" ебануто нагло ахуевшие и им за это ничегошеньки

Да хоть сейчас !!!!

Да все понятно. Трансмаш, как бы показал, что умеет делать красивые трамваи, под эту лавочку Москва закупила трамваи то ли в Венгрии, то ли в Чехии, НО по документам они изготовлены на Трансмаше. Все, кто в теме, при деньгах, Трансмаш в жопе, вот и всё, для чего нужен был R1.