Пролетария ответ

Это попытка дать спокойный и развёрнутый ответ на вопрос из этой темы.
Сначала хотел просто написать комментарий, но увидев объём набранного текста я решил таки запилить тему.

Давай попробую разложить спокойно, по взрослому.

Спецы советского воспитания (условно 1955-1965 г.р.) практически закончились, они воспитанные своими родителями и преподавателями, считали что работая добросовестно вносят свой вклад в развитие страны. И страна при их отцах и дедах действительно развивалась и давала всё больше благ для граждан и поводов гордиться страной. Например страна в 1922 и 1940 это настолько разная жизнь что в голове не укладывается. Тоже самое и в период 1945 - 1965. Рабочие переезжали в новое жильё, дети ездили в пионерлагеря, профзаболевания лечили бесплатно, отпуска в санаториях и на турбазах, а включая телевизор гордились космическими и спортивными достижениями страны. Да, жили не богато, но жили без такого дикого неравенства. Под конец СССР о неравенстве, конечно слышали, но никто его в глаза не видел. у директора была машина от предприятия, дача (по сути обычный садовый домик), да мебель получше. Дети слесаря и дети директора учились в одной школе, играли в одном дворе, и ходили друг к другу в гости без особого приглашения. Никакой начальник не посмел бы запугивать увольнением за отказ работать в выходные. При таком раскладе глупо было требовать огромных зарплат, жили "как все".

Так же был дополнительный смысл желать своему предприятию процветания, ведь предприятие, как правило, брало на себя кучу социальных обязательств. Например, птицефабрика обеспечивала рабочий посёлок водоснабжением, отоплением, обновляла дороги, следила за уличным освещением, а так же, самое пожалуй важное - поддерживало учебные заведения, готовившие для предприятия новые поколения кадров ...

Затем пришли лихие, полная разруха и развал экономики. Это выбросило на рынок труда огромное количество этих специалистов (вы удивитесь, но встречал немало толковых инженеров, до сих пор торгующих лампочками на рынке). То есть у работодателя за воротами стояли специалисты с советским образованием, в которое новые владельцы средств производства не вложили не копейки. Иными словами им почти даром достались не только средства производства, а еще и специалисты высокого уровня, согласные работать за еду и коммуналку. Кроме того появилась возможность сбросить с себя все социальные обязательства - турбазы, жилой фонд, котельные - всё это стало проблемой жильцов населенного пункта. Золотые времена, буржуи могут поностальгировать.

А вот со следующим поколением (условно 1975-1990 г.р.) у вас вышел конфуз. С одной стороны это поколение и близко не обладает уровнем профессиональных навыков своих родителей, ведь учиться в 90 было не модно, всё равно перспективы устроиться на хорошую работу по специальности были весьма туманными, с другой - развивались при капитализме и обладали пониманием сколько на самом деле стоит образование, жилье, здоровье и отдых...

В 2000 году, когда самому старшему из этого поколения было 25 лет, в условиях достаточно высокого уровня безработицы многие устраиваются на то что есть, Они хотели всё и сразу, а получили ничего и постепенно. Смирились, видя что другие, более старшие работяги, прошедшие в 90е, недовольно пыхтят, но держатся. Правда молодые и рвения особого не проявляют, понимая что их просто имеют. При этом некоторые даже смогли таки перенять опыт от своих старших коллег и стать более-менее толковыми специалистами.

Следом идет новое, малочисленное (спасибо тем же 90м), поколение (условно 1995-2005г.р.). Тут уже не конфуз, тут полный швах.

Они не хотят работать за 25000, видя что у управляющего предприятием тачка стоит как предлагаемые им 200 зарплат, то есть чтобы купить такую тачку нужно 32 года откладывать по половине зарплаты, да еще и грамотно инвестировать эти деньги чтобы их не сожрала инфляция. Когда тебе 25 лет от роду 32 года = бесконечность. Я не говорю уже о недвижимости управляющего, тратах на отдых и медицину. Чего уж говорить про владельца предприятия, об уровне жизни которого они могут только догадываться. Они знают что деньги буржую заработали простые работяги, и в состоянии прикинуть сколько прибыли приносит работник буржую. Несложно прикинуть насколько недооценен твой труд, если за дырку для установки подрозетника в бетоне просят сумму, которую ты за 6 часов интенсивного труда не факт что получишь.
(По оценке экономиста Олега Комолова, в среднем, работник в России из 8 часового рабочего дня отбивает свою зарплату за 2 часа, а еще 6 работает на карман буржуя, это один из самых не выгодных для работника показателей в мире. см. картинку).

При этом в ютубах и прочих тиктоках они видят у молодых блогеров такой уровень потребления, на который нужно 500000 в месяц минимум.

Идем дальше. На дворе 2019й. Старшие работяги постепенно выходят на пенсию, поколение молодых специалистов буржуи не вырастили, ведь буржуи 25 лет назад так далеко не заглядывали, это находилось за горизонтом их планирования. Вова, действуя, как ему и положено, в интересах буржуазии поднимает пенсионный возраст, чем дает еще несколько лет отсрочки недальновидным буржуям. Буржуи успокоились и продолжили паразитировать как и раньше. Но, эта отсрочка быстро пролетает, пенсионеры уходят, работники снова в дефиците, особенно толковые. Ну а кто в молодости считал себя тупым и недостойным нормальной жизни. А что такое нормальная жизнь по современным представлениям? Ну спросите любую молодую самку человека фертильного возраста, она вам быстро объяснит. Это путешествия за границу каждый год, это квартира в новостройке, это 2 тачки на семью. Это регулярные походы в хороший модный общепит, это квесты, концерты... Никто больше не видит пределом мечтаний жить с мамой, и на зарплату 2 раза в месяц до отвала набивать холодильник.

Есть у "пенсионной реформы" и еще один побочный эффект. Все, кому до пенсии больше 15 лет, вообще перестали верить что они её получат. В итоге они перестали беспокоиться об официальности дохода, о непрерывности стажа, они легко переходят туда, где зарплата побольше и/или условия получше. Нет смысла держаться. Ну вы же сами хотели мобильности рабочей силы, ну вот она - наслаждайтесь.

Теперь о себе. Мне как раз недавно стукнуло 45, я как раз и того, второго поколения. Я, так же как и молодняк, не верю что могу рассчитывать на пенсию, я привык рассчитывать только на себя, а государство вижу только в качестве паразита, пытающегося меня обобрать. Я прекрасно понимаю цену своему труду, своему опыту, своим знаниям, и я знаю что за воротами нет очереди из таких как я. Я отчетливо ощущаю свое отчуждение от результатов собственного труда, это не моё предприятие, я здесь - лишь источник прибыли для владельца и, как только я не смогу приносить прибыль, владелец избавится от меня как от использованного контрацептива. У меня нет никаких иллюзий на этот счёт. Зато у меня есть понимание что без меня и моего напарника у работодателя всё встанет раком. И управленцы это понимают, хоть и стараются делать вид что это не так. Стоило мне попросить копию трудовой книжки и корочки с допусками, как начальство, внезапно, решило повысить мне зарплату. Ну вот просто от щедрот, не со страху же. А что будет когда такие как я начнут организовываться, когда такие запросы будет делать не один работник, а сразу целый коллектив? Будете рассказывать нам про патриотизм, про то что наши деды бы не бросили "родное" предприятие? Так на нас это уже не действует, прививка у нас, вы её сделали. Ок, есть вроде бы выход - повышать зарплаты для молодых работников в надежде урвать хоть более-менее толковых. Но и тут получите вторым концом палки по лицу - я, со своим четвертьвековым стажем не буду работать за те же деньги что получает 25 летний пацан. Во первых я снижу интенсивность труда, буду требовать равного распределения нагрузки при равной зарплате у меня и у молодого, а во вторых я не буду его обучать, ведь знания стоят денег, и я не хочу растить себе конкурента - капитализм на дворе, вы же хотели чтобы я конкурировал, вот я и конкурирую, а в третьих я быстро найду работу у ваших конкурентов. Потому что хреначить за себя и за молодого, а получать как этот молодой - унизительно.

И вот что вы, наёмные представители интересов буржуев, будете делать в итоге? Ждать что к вам на предприятия снова выстроится очередь из образованных, молодых и здоровых людей, согласных на работу за еду?
Я вынужден вас огорчить, этого больше не будет.

Не читал.

Не осуждаю.

Плюсанул тему.

(сарказм, если что)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну и зря не читал, довольно всё толково написано и разложено по полочкам

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Учиться в 90-х было не модно у тех, у кого родители стали маргиналами.
А у остальных - ещё в почете.
Поэтому мое поколение и не желает работать за копейки.
Так как ценности у нас уже новые, а знания и привычка работать добросовестно - старые.

А что с таблицей не так? Показатели за 2015 год не соотносятся с 2014...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Зависит от региона. У нас было модно наблюдать как жируют, крышуя ларьки, те кто на несколько лет старше нас. На учебу ходили с одной тетрадкой по всем предметам.

Толково написано. Я уже давно понял, что мы всего лишь источник дохода для работодателя.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

100% так. Да и в целом, можно согласиться с ТС.

2014 в рублях, 2015 в процентах от 2014

Таблица просто не аккуратно составлена, но смысл понятен. Нужно просто убрать запятые и поставить нули. Например по факту было 92000, стало 108000. Можно так же заметить что, при росте производительности труда, зарплаты в этот период даже упали с 1247 до 1026

Красиво пишет, зараза.
Мне 46, только 11классов, но опыт и корочки имею, на всякий.

Ну я в свои 44, вакансии с зарплатой ниже сотки за 5/2 и полным соблюдением ТК даже не рассматриваю. Командировки отдельно, переработки отдельно. Если мне говорят что надо регулярно задерживаться на работе - идут на хер, это дебилы, которые не могут организовать рабочие процессы.

Это сообщение отредактировал Kriz0x - 12.11.2024 - 01:17

я не буржуй, сам работник, но и представитель работодателя.
Мы по университетам выискиваем таланты. Наставляем из на путь истинный, помогаем развиваться, прокачиваться, берем на стажировки.
через год такой исполнитель почти так же эффективен как засидевшийся ограниченный работяга, который не хочет расти.
Но молодому за выслугу лет доплачивать не надо. У него другая проблема - спустя год прокачки его готовенького все хотят схантить. Поэтому нужно держать ситуацию на контроле и вовремя повышать ЗП.

Долго же до вас доходило
Я в 1997 решил, что ну его нахуй играть в игры с государством.
Врачи, школы, репетиторы, секции - всё платно. Зато именно то, что мне нужно и все так и делали.
Государство - бандит/смотрящий, который хочет тебя ограбить, больше ничего.
По школе помню...
Начала завуч на старшую залупаться. Я пришел, поговорил, понял, что претензии не по делу, а просто прическа/сережки, а на самом деле независимость не нравятся. Озвучил директрисе, что если доебки продолжатся, то заберу обеих дочек и сына из школы и детсада.
Как бабка отшептала.

Как меня тут году в 16-17 полоскали, что я налоги не плачу. Ну какгриццо, не доходило через голову, дошло через жопу.

Про старшее поколение вспоминать даже не хочется. Эта боязнь потерять пенсию, точнее ПЕНСИЮ...

Это сообщение отредактировал ААК65 - 12.11.2024 - 01:21

О как
Прям голос разума.
Удивлён

А что за область/сфера, если не секрет, ессно?

Это сообщение отредактировал ААК65 - 12.11.2024 - 01:20

У нас пытались, чтобы найти сейчас парня который сможет описать что будет если к катушке с проволокой присоединить заряженный конденсатор, это надо прям очень постараться, и предлагать ему придется не 35000, и даже не 70.

Да нет, не долго, я и 15 лет назад всё написанное прекрасно понимал, я уже тогда имел левые взгляды.

Отличная статья, сто плюсов бы поставила. Все в точку.

Ну я не про тебя, лично, про общий настрой на сайте.

Спасибо, приятно)

По мере обострения коассовых противоречий и появления у пролетариата железобетонных аргументов доходить будет всё быстрее

00

ТС, вот это:

Типа а самец тебе расскажет что только и мечтает гробиться за копейки на охуевшего упыря-хозяйчика??
Пле

Грабля, ну самец тебе скажет то что ты хочешь от него услышать, а он, поверь, знает что ты хочешь услышать.

Да там конфуз за конфузом обосрались короче.

"Кроме того появилась возможность сбросить с себя все социальные обязательства - турбазы, жилой фонд, котельные - всё это стало проблемой жильцов населенного пункта." добавлю что еще было послано нах, нах детсады, нах поликлиники, нах профилактории и еще много чего нах что не приносило сиюминутной пользы ведь коммунисты дураки не знали как сэкономить и самый главный просчет буржуев послать нах различные НИИ спонсируемые потому что уверовали что урвали то что то прибыльное не смотря чуть дальше, а устаревало все очень быстро и без новых наработок НИКУДА.

Интересно кто как понимает Маркса "Чтоб двигаться вперед нужно сделать шаг назад" вольная трактовка? Один студент из группы не вкурил и очень его материл...
Как я понимаю чтоб сделать прыжок нужно отступить назад т.е. "скажем чтоб "завод" начал развиваться нужно остановить цеха на модернизацию, вложиться в разработки-технологии при этом все идут вперед по накатаной, а ты несешь расходы, но в результате у тебя как минимум получится обновленная продукция по новой технологии лучше и дешевле что будет более востребованным и значит принесет прибыль" или я что то не так понял?

Это сообщение отредактировал Klotik - 12.11.2024 - 02:18