Танки и «противотанки»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
adeptus62
4.03.2024 - 19:57
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.10.22
Сообщений: 694
56
Навеяно темой.

Итак, в 1915 году англичане придумали ТАНК. В 1916 году он впервые выехал на поле боя - и это был ФУРОР.

(К слову сказать, англичане, хоть и являются родоначальниками танков как оружия поля боя, НИ ОДНОГО путного танка за всю свою историю не создали. Так, смех один... Типа «Матильда» или «Уинстон Черчиль»...)

Танк 1916 года был ОЧЕНЬ тихоходным, железные (даже не всегда броневые) листы корпуса скреплялись заклепками, двигатель был малосильным, вооружение - пулемет Льюиса или «Максим».

НО! Тем не менее, «линейное» вооружение на поле боя (винтовка/карабин, пулемет, сабля/шашка и т.д.) - было против него БЕССИЛЬНО. Поэтому все сильные страны оценили преимущества нового оружия. Танки начали быстро развиваться. От первого выхода «на сцену» танков М-1 до Т-34 и КВ -- всего 23 года.

Однако, интересно посмотреть, как развивались средства ПРОТИВОДЕЙСТВИЯ танкам.

Основные недостатки танка - гигантская сложность постройки, металлоемкость и стоимость. Даже легкий танк - это 7-10 тонн металла. Сейчас таких уже и не выпускают. Самые тяжелые образцы («Маус», Германия, 1945 год) переваливали весом за 100 тонн! Стоимость: на данный момент стоимость самой современной модификации «Абрамс» M1A2 SEP V3 оценивается в $8.6 млн.

И все это сложнейшее, трудоёмкое, дорогостоящее «страшилище» уничтожается копеечными РПГ, ПТУРС, и вот теперь и дронами. Не говоря уже о том, что зачастую вместе с танком уничтожается и экипаж - а это еще более ценный ресурс, ибо современный танк - машина сложная, обучать экипаж долго и дорого...

РЕЗЮМЕ: развитие противотанковых средств идет опережающими темпами по отношению к развитию самих танков. В танках со времен конца Второй мировой войны, по большому счету, не появилось ничего нового. А вот в противотанковых средствах - КУЧА.

Будут ли танки играть какую-либо ведущую роль в современной войне? rulez.gif

Танки и «противотанки»
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Komandante83
4.03.2024 - 20:01
60
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.08.15
Сообщений: 1970
Как показал этот конфликт - если подавлены дроны, то танк может доставить неприятелю по прежнему очень большие неприятности.
 
[^]
Кополог
4.03.2024 - 20:02
24
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 15.05.18
Сообщений: 276
А еще на разработках и выпусках танков можно пилить много-много денежков!
Очень долго!
 
[^]
adeptus62
4.03.2024 - 20:02
11
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.10.22
Сообщений: 694
Цитата (Komandante83 @ 4.03.2024 - 20:01)
Как показал этот конфликт - если подавлены дроны, то танк может доставить неприятелю по прежнему очень большие неприятности.

Ключевые слова - «если подавлены дроны».

А эффективных средств массового подавления дронов - пока нет?
 
[^]
adeptus62
4.03.2024 - 20:04
17
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.10.22
Сообщений: 694
Цитата (Кополог @ 4.03.2024 - 20:02)
А еще на разработках и выпусках танков можно пилить много-много денежков!
Очень долго!

На «Армату» намекаете? lol.gif
 
[^]
звезданутый
4.03.2024 - 20:05
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.09.23
Сообщений: 28
Танк может быстро передвигаться и подавлять цели далеко от передовой
 
[^]
ssharskun
4.03.2024 - 20:05
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.12.22
Сообщений: 1201
Цитата (adeptus62 @ 4.03.2024 - 20:02)
Цитата (Komandante83 @ 4.03.2024 - 20:01)
Как показал этот конфликт - если подавлены дроны, то танк может доставить неприятелю по прежнему очень большие неприятности.

Ключевые слова - «если подавлены дроны».

А эффективных средств массового подавления дронов - пока нет?

Есть. РЭБ.
 
[^]
readygo
4.03.2024 - 20:07
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.13
Сообщений: 2966
Ну если придумают и реализуют компактный РЭБ, который при установке на танке будет в радиусе 30 метров на глухо глушить все (если при этом не будет страдать экипаж) то танки еще долго могут служить. Но похоже это технически не просто, раз еще не внедрили массово.
 
[^]
wave111
4.03.2024 - 20:10
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.16
Сообщений: 2346
Цитата (adeptus62 @ 4.03.2024 - 20:02)
А эффективных средств массового подавления дронов - пока нет?

все обленились никто не чешется, МО не может сформулировать тех задание, профильные институты зря жрут бюджет, ждут решения от гаражных самоделкиных
 
[^]
авугр
4.03.2024 - 20:10
13
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.07.14
Сообщений: 101
Цитата (readygo @ 04.03.2024 - 20:07)
Ну если придумают и реализуют компактный РЭБ, который при установке на танке будет в радиусе 30 метров на глухо глушить все (если при этом не будет страдать экипаж) то танки еще долго могут служить. Но похоже это технически не просто, раз еще не внедрили массово.

Дроны с ИИ и заложенной в память целью, не поможет РЭБ.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Otpad
4.03.2024 - 20:10
10
Статус: Offline


Глабатор

Регистрация: 2.10.12
Сообщений: 2395
Боевые человеко подобные роботы изменят характер битвы
 
[^]
adeptus62
4.03.2024 - 20:10
8
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.10.22
Сообщений: 694
Цитата (readygo @ 4.03.2024 - 20:07)
Ну если придумают и реализуют компактный РЭБ, который при установке на танке будет в радиусе 30 метров на глухо глушить все (если при этом не будет страдать экипаж) то танки еще долго могут служить. Но похоже это технически не просто, раз еще не внедрили массово.

в ТОМ ТО И ДЕЛО. Кроме того - системы РЭБ основаны на глушении/«затирании» сигналов радиоуправления дронами.
Так уже идёт речь о запуске дронов с ИИ, которым НЕ НУЖНЫ радиосигналы управления...
 
[^]
adeptus62
4.03.2024 - 20:12
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.10.22
Сообщений: 694
Цитата (авугр @ 4.03.2024 - 20:10)
Дроны с ИИ и заложенной в память целью, не поможет РЭБ.

Золотые слова rulez.gif
 
[^]
slawomir
4.03.2024 - 20:13
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.09
Сообщений: 9692
Телетанки делали еще в 1930...

Танки и «противотанки»
 
[^]
HZZ
4.03.2024 - 20:14
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.07.10
Сообщений: 1173
Да сейчас уже ничего ультимативного не существует, едешь в танке / летишь в вертолёте - ссыкатно что в любую секунду сожгут нах. Сидишь в окопе, по которому работает танк / вертолёт - ещё ссыкатнее) не знаю даже что и выбрать)
 
[^]
KROVLJ
4.03.2024 - 20:14
10
Статус: Online


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32990
Цитата (adeptus62 @ 4.03.2024 - 20:10)
Цитата (readygo @ 4.03.2024 - 20:07)
Ну если придумают и реализуют компактный РЭБ, который при установке на танке будет в радиусе 30 метров на глухо глушить все (если при этом не будет страдать экипаж) то танки еще долго могут служить. Но похоже это технически не просто, раз еще не внедрили массово.

в ТОМ ТО И ДЕЛО. Кроме того - системы РЭБ основаны на глушении/«затирании» сигналов радиоуправления дронами.
Так уже идёт речь о запуске дронов с ИИ, которым НЕ НУЖНЫ радиосигналы управления...

Тогда на танки поставят боевые лазеры с ИИ, сбивающие дроны.
Если не лазеры, то зенитные пулемёты стреляющие дробью.
Человечество найдёт чем убивать и защищать себя.

Поставят управлять зенитными пулемётами роботов, реагирующих за 0,000000001 секунду.

Это сообщение отредактировал KROVLJ - 4.03.2024 - 20:17

Танки и «противотанки»
 
[^]
TamPamPam
4.03.2024 - 20:14
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.09.22
Сообщений: 379
Цитата (Komandante83 @ 4.03.2024 - 23:01)
Как показал этот конфликт - если подавлены дроны, то танк может доставить неприятелю по прежнему очень большие неприятности.

Можно пускать танки в нелётную погоду.
 
[^]
VameAlkal
4.03.2024 - 20:17
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.19
Сообщений: 2364
Цитата (авугр @ 4.03.2024 - 18:10)
Цитата (readygo @ 04.03.2024 - 20:07)
Ну если придумают и реализуют компактный РЭБ, который при установке на танке будет в радиусе 30 метров на глухо глушить все (если при этом не будет страдать экипаж) то танки еще долго могут служить. Но похоже это технически не просто, раз еще не внедрили массово.

Дроны с ИИ и заложенной в память целью, не поможет РЭБ.

но.. наверное могут помочь другие дроны, которые летали бы сопровождая танк и регировали на все влетаемое в определенное пространство. Где-то идя на таран.. а где-то тупо сами взрываясь и меняя траекторию атаки вражеского дрона

Т.е. грубо говоря 1 танк. И штук 50 "телохранителей". Одни чуть дальше, другие чуть ближе и ниже...
Но цель одна где-то таранить, где-то взрываться на подлете
 
[^]
adeptus62
4.03.2024 - 20:18
8
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.10.22
Сообщений: 694
Цитата (KROVLJ @ 4.03.2024 - 20:14)
Тогда на танки поставят боевые лазеры с ИИ, сбивающие дроны.
Если не лазеры, то зенитные пулемёты стреляющие дробью.
Человечество найдёт чем убивать и защищать себя.

Как говорят коллеги из действующей армии (сам я давно в запасе) - главная проблема не СБИТЬ дрон, а ОБНАРУЖИТЬ его... cheer.gif
 
[^]
Андрей1956
4.03.2024 - 20:18
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 6707
Многократно видел в инете ролики, где танки действуют очень эффективно.

Так что это пустые разговоры... И заменить танки на поле боя сейчас совершенно нечем.
 
[^]
slawomir
4.03.2024 - 20:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.09
Сообщений: 9692
Цитата (adeptus62 @ 5.03.2024 - 00:02)
Цитата (Komandante83 @ 4.03.2024 - 20:01)
Как показал этот конфликт - если подавлены дроны, то танк может доставить неприятелю по прежнему очень большие неприятности.

Ключевые слова - «если подавлены дроны».

А эффективных средств массового подавления дронов - пока нет?

Есть.
высотная нюка.

https://en.wikipedia.org/wiki/Starfish_Prime
 
[^]
ZArchi
4.03.2024 - 20:19
-3
Статус: Offline


Прокуратор

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 1830
Цитата (Komandante83 @ 4.03.2024 - 20:01)
Как показал этот конфликт - если подавлены дроны, то танк может доставить неприятелю по прежнему очень большие неприятности.

САУ на колёсах в противоосколочном бронировании значительно эффективнее при прочих равных! dont.gif

Это сообщение отредактировал ZArchi - 4.03.2024 - 20:19
 
[^]
adeptus62
4.03.2024 - 20:21
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.10.22
Сообщений: 694
Цитата (VameAlkal @ 4.03.2024 - 20:17)
Т.е. грубо говоря 1 танк. И штук 50 "телохранителей". Одни чуть дальше, другие чуть ближе и ниже...
Но цель одна где-то таранить, где-то взрываться на подлете

Последние годы выявили ГЛАВНУЮ проблему «традиционных» систем ПВО - «перегрузку».

Грубо говоря, пускаем 100 самых дешевых, копеечных дронов в направлении цели. Системы ПВО реагируют, и испытывают перегрузку из-за массовости целей.

А уж потом пускаем «боевые» объекты с боезарядами... gigi.gif
 
[^]
Тильзитец
4.03.2024 - 20:23
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.10.16
Сообщений: 404
Цитата (ZArchi @ 04.03.2024 - 20:19)
САУ на колёсах в противоосколочном бронировании значительно эффективнее при прочих равных!

Ну провел ты артподготовку, дальше-то что? Примкнуть штыки и цепью в атаку? Ни куда без танков не деться.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
P376
4.03.2024 - 20:26
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 34851
Цитата (KROVLJ @ 4.03.2024 - 20:14)
Цитата (adeptus62 @ 4.03.2024 - 20:10)
Цитата (readygo @ 4.03.2024 - 20:07)
Ну если придумают и реализуют компактный РЭБ, который при установке на танке будет в радиусе 30 метров на глухо глушить все (если при этом не будет страдать экипаж) то танки еще долго могут служить. Но похоже это технически не просто, раз еще не внедрили массово.

в ТОМ ТО И ДЕЛО. Кроме того - системы РЭБ основаны на глушении/«затирании» сигналов радиоуправления дронами.
Так уже идёт речь о запуске дронов с ИИ, которым НЕ НУЖНЫ радиосигналы управления...

Тогда на танки поставят боевые лазеры с ИИ, сбивающие дроны.
Если не лазеры, то зенитные пулемёты стреляющие дробью.
Человечество найдёт чем убивать и защищать себя.

Поставят управлять зенитными пулемётами роботов, реагирующих за 0,000000001 секунду.

Стандартный спор брони и снаряда...
Вон американцы в 19-м веке проходили...
Вроде и снаряд ого-го, вон какие пушки, а толку..
U.S. Gunboat Commodore Perry on Pamunkey River

Танки и «противотанки»
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 14292
0 Пользователей:
Страницы: (7) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх