Танки и «противотанки»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
P376
4.03.2024 - 20:26
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 35051
Commodore Perry, Pamunkey River

Танки и «противотанки»
 
[^]
adeptus62
4.03.2024 - 20:26
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.10.22
Сообщений: 764
Цитата (Андрей1956 @ 4.03.2024 - 20:18)
Многократно видел в инете ролики, где танки действуют очень эффективно.

Так что это пустые разговоры... И заменить танки на поле боя сейчас совершенно нечем.

Никто не говорит, что танки НЕ НУЖНЫ.

ЛЮБОЕ оружие - сгодится на поле боя.

Но если ХХ лет назад танки были РЕШАЮЩЕЙ силой - то теперь?

К примеру, в эпоху расцвета СССР во всем мире было ВОСЕМЬ танковых армий. И все восемь, понятно, в СССР rulez.gif
 
[^]
P376
4.03.2024 - 20:26
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 35051
И результат..
вмятины на башне и рубке
U.S. Monitor Lehigh, James River

Это сообщение отредактировал P376 - 4.03.2024 - 20:27

Танки и «противотанки»
 
[^]
P376
4.03.2024 - 20:26
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 35051
U.S. Monitor Lehigh, James River
Фото кликабельно, видны попадания в рубку....
Через 50 лет, в 1904-м попадание в рубку = потеря управления кораблем.

Это сообщение отредактировал P376 - 4.03.2024 - 20:29

Танки и «противотанки»
 
[^]
P376
4.03.2024 - 20:27
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 35051
U.S. Monitor Lehigh, James River

Танки и «противотанки»
 
[^]
Tarlabnor
4.03.2024 - 20:27
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.10.15
Сообщений: 597
Цитата
Будут ли танки играть какую-либо ведущую роль в современной войне?


Вопрос поставлен не правильно.

"Будут ли танки играть ведущую роль при ПРАВИЛЬНОМ использовании?" - Да.

Любое оружие нужно использовать правильно. Загнать любой танк, к примеру, в город без поддержки пехоты = моментально потерять машину.

А вот танк при поддержке разведки, пехоты, артиллерии, авиации и ПВО - крайне опасная машина.

Ровно как и авиация сама по себе особой роли не сыграет. А вот в комплексе с другими родами войск - очень даже.

Даже "атомную бомбу" саму по себе применить - особого эффекта не будет ( если долетит). Только в комплексе.
 
[^]
adeptus62
4.03.2024 - 20:28
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.10.22
Сообщений: 764
Цитата (P376 @ 4.03.2024 - 20:26)
Commodore Perry, Pamunkey River

Грандиозное сооружение! rulez.gif
 
[^]
штурман01
4.03.2024 - 20:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.04.09
Сообщений: 2049
Цитата (adeptus62 @ 4.03.2024 - 20:02)
Цитата (Komandante83 @ 4.03.2024 - 20:01)
Как показал этот конфликт - если подавлены дроны, то танк может доставить неприятелю по прежнему очень большие неприятности.

Ключевые слова - «если подавлены дроны».

А эффективных средств массового подавления дронов - пока нет?

ну видимо скоро появятся.
 
[^]
mainlord666
4.03.2024 - 20:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.22
Сообщений: 1062
Цитата (readygo @ 4.03.2024 - 20:07)
Ну если придумают и реализуют компактный РЭБ, который при установке на танке будет в радиусе 30 метров на глухо глушить все (если при этом не будет страдать экипаж) то танки еще долго могут служить. Но похоже это технически не просто, раз еще не внедрили массово.

Когда алгоритмизируют процесс поиска, захвата и поражения цели, то уже никакой РЭБ не поможет, т.к. исчезнет канал связи с оператором.
Для начала оператору достаточно будет указать цель дрону и дальше все происходит в автоматическом режиме. С течением времени - техника уже и сама научится цели оперделять.
Рой дронов - это как раз про это... оператор там только если опционально и по особым случаям.
 
[^]
P376
4.03.2024 - 20:30
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 35051
Цитата (adeptus62 @ 4.03.2024 - 20:28)
Цитата (P376 @ 4.03.2024 - 20:26)
Commodore Perry, Pamunkey River

Грандиозное сооружение! rulez.gif

Дык там были первые реальные бои боевых кораблей с паросиловой установкой.
Паруса уже не катили... shum_lol.gif
Crew of U.S. Monitor Saugus. Brady album, p. 172

Это сообщение отредактировал P376 - 4.03.2024 - 20:32

Танки и «противотанки»
 
[^]
Gringo2000
4.03.2024 - 20:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.15
Сообщений: 1134
Цитата (readygo @ 4.03.2024 - 20:07)
Ну если придумают и реализуют компактный РЭБ, который при установке на танке будет в радиусе 30 метров на глухо глушить все (если при этом не будет страдать экипаж) то танки еще долго могут служить. Но похоже это технически не просто, раз еще не внедрили массово.

Даже если сделают такое (что несколько сложновато хотя бы из-за потребляемой мощности на забитие всего спектра частот), то все равно РЭБ пососет, т.к. уже есть дроны, которые при отказе канала управления просто переходят в режим автономного поражения захваченной цели. А подавить дроны на расстоянии обнаружения и захвата цели, которое измеряется уже сотнями и тысячами метров, просто физически невозможно на данный момент.
 
[^]
adeptus62
4.03.2024 - 20:36
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.10.22
Сообщений: 764
Цитата (Tarlabnor @ 4.03.2024 - 20:27)
Вопрос поставлен не правильно.

"Будут ли танки играть ведущую роль при ПРАВИЛЬНОМ использовании?" - Да.

Нет никаких возражений.

Конечно же, мы ведем речь только о «правильном» применении танков. Однако, понятие «правильности» тоже меняется.

Если то, что танки НЕЛЬЗЯ загонять в узкие улицы городов под выстрелы РПГ, все усвоили (надеюсь!) после Берлина (1945) и Грозного (1995), то понимание того, что танк (огромная и дорогая машина) крайне уязвим даже за 30-40 км от ЛБС - приходит только сейчас... moderator.gif
 
[^]
z1305
4.03.2024 - 20:38
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.11
Сообщений: 7353
Цитата (mainlord666 @ 4.03.2024 - 20:30)
Когда алгоритмизируют процесс поиска, захвата и поражения цели, то уже никакой РЭБ не поможет, т.к. исчезнет канал связи с оператором.
Для начала оператору достаточно будет указать цель дрону и дальше все происходит в автоматическом режиме. С течением времени - техника уже и сама научится цели оперделять.
Рой дронов - это как раз про это... оператор там только если опционально и по особым случаям.

в случае с ИИ и наведением по расстоянию (зоне поиска целей) с заложенными фотошаблонами остаётся главное-матрица видеокамеры
слепой дрон как слепой человек, сразу превращается в беспомощное нечто
напрашивается "копать" в сторону круговой ИК засветки, ведь на танке уже стоит ИК прожектор, только светить он должен не вперёд (нормальная работа для обеспечения ночного видения), а назад, вверх и по бокам (наиболее уязвимые места танка при атаке дроном с кумулятивным зарядом)
вот такие "мысли вслух"

Это сообщение отредактировал z1305 - 4.03.2024 - 20:49
 
[^]
Sturmgewehr
4.03.2024 - 20:41
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.09.13
Сообщений: 668
Цитата (звезданутый @ 4.03.2024 - 20:05)
Танк может быстро передвигаться и подавлять цели далеко от передовой

Ты видно в армии не служил а только играл в WOT.Далеко от передовой, есть другие более эффективные средства. Место танка на передовой.
 
[^]
Sturmgewehr
4.03.2024 - 20:43
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.09.13
Сообщений: 668
Цитата (звезданутый @ 4.03.2024 - 20:05)
Танк может быстро передвигаться и подавлять цели далеко от передовой

Ты видно в армии не служил а только играл в WOT.Далеко от передовой, есть другие более эффективные средства. Место танка на передовой.
 
[^]
adeptus62
4.03.2024 - 20:43
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.10.22
Сообщений: 764
Цитата (штурман01 @ 4.03.2024 - 20:29)
ну видимо скоро появятся.

Вряд ли.

Дроны (и прочие БПЛА) активно идут по пути автономности, когда им пофиг будет на РЭБ.

Заложить в память дрона силуэты 20-30 вражеских машин - и с «свободный полет».

Да, электроника дрона станет дороже.

НО, по сравнению со стоимостью танка или БМП - копейки... rulez.gif
 
[^]
SUDI
4.03.2024 - 20:44
1
Статус: Offline


ВасГен рождён в СССР

Регистрация: 6.09.14
Сообщений: 4292
Любая война показывает, что проще танк, и что с наименее затратами можно его
восстановить, тем это самый эффективный танк..
 
[^]
P376
4.03.2024 - 20:45
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 35051
Цитата (adeptus62 @ 4.03.2024 - 20:36)
Цитата (Tarlabnor @ 4.03.2024 - 20:27)
Вопрос поставлен не правильно.

"Будут ли танки играть ведущую роль при ПРАВИЛЬНОМ использовании?" - Да.

Нет никаких возражений.

Конечно же, мы ведем речь только о «правильном» применении танков. Однако, понятие «правильности» тоже меняется.

Если то, что танки НЕЛЬЗЯ загонять в узкие улицы городов под выстрелы РПГ, все усвоили (надеюсь!) после Берлина (1945) и Грозного (1995), то понимание того, что танк (огромная и дорогая машина) крайне уязвим даже за 30-40 км от ЛБС - приходит только сейчас... moderator.gif

Ну, нет такой техники, что нельзя разломать...

Танки и «противотанки»
 
[^]
P376
4.03.2024 - 20:45
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 35051
...

Танки и «противотанки»
 
[^]
TVAR
4.03.2024 - 20:46
0
Статус: Offline


Вождь эскадрильи конных водолазов

Регистрация: 16.10.05
Сообщений: 15874
Цитата (Komandante83 @ 4.03.2024 - 20:01)
Как показал этот конфликт - если подавлены дроны, то танк может доставить неприятелю по прежнему очень большие неприятности.

Хотя бы потому что он большой и железный. И возможностей причинить неприятности у него много.
 
[^]
Gringo2000
4.03.2024 - 20:47
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.15
Сообщений: 1134
Цитата (z1305 @ 4.03.2024 - 20:38)
Цитата (mainlord666 @ 4.03.2024 - 20:30)
Когда алгоритмизируют процесс поиска, захвата и поражения цели, то уже никакой РЭБ не поможет, т.к. исчезнет канал связи с оператором.
Для начала оператору достаточно будет указать цель дрону и дальше все происходит в автоматическом режиме. С течением времени - техника уже и сама научится цели оперделять.
Рой дронов - это как раз про это... оператор там только если опционально и по особым случаям.

в случае с ИИ и наведением по расстоянию (зоне поиска целей) с заложенными фотошаблонами остаётся главное-матрица видеокамеры
слепой дрон как слепой человек, сразу превращается в беспомощное нечто
напрашивается "копать" в сторону круговой засветки

Всем "лазеристам, засветчикам и объемным РЭБовцам" задаю простой вопрос. Вы хотя бы примерно представляете себе порядок мощности, необходимой излучателям для забития частот или "засвета" лазерными лучами объема пространства в радиусе 100 метров от источника? Вы блять к каждому танку сзади прицеп с АЭС мегаватт на 50 примастырить собрались?
 
[^]
adeptus62
4.03.2024 - 20:49
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.10.22
Сообщений: 764
Цитата (P376 @ 4.03.2024 - 20:45)
Ну, нет такой техники, что нельзя разломать...

Ну так, об этом, собственно, и пост rulez.gif

В ходе Зимней войны наш новый, хороший и перспективный танк СМК-100 подорвался на КОПЕЕЧНОЙ противотанковой мине... rulez.gif
 
[^]
adeptus62
4.03.2024 - 20:51
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.10.22
Сообщений: 764
Цитата (Gringo2000 @ 4.03.2024 - 20:47)
Всем "лазеристам, засветчикам и объемным РЭБовцам" задаю простой вопрос. Вы хотя бы примерно представляете себе порядок мощности, необходимой излучателям для забития частот или "засвета" лазерными лучами объема пространства в радиусе 100 метров от источника? Вы блять к каждому танку сзади прицеп с АЭС мегаватт на 50 примастырить собрались?

Отлично сказано! cheer.gif

Источник питания - ГЛАВНАЯ проблема... dont.gif
 
[^]
vikstep84
4.03.2024 - 20:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.06.22
Сообщений: 2530
Цитата (adeptus62 @ 4.03.2024 - 20:18)
Цитата (KROVLJ @ 4.03.2024 - 20:14)
Тогда на танки поставят боевые лазеры с ИИ, сбивающие дроны.
Если не лазеры, то зенитные пулемёты стреляющие дробью.
Человечество найдёт чем убивать и защищать себя.

Как говорят коллеги из действующей армии (сам я давно в запасе) - главная проблема не СБИТЬ дрон, а ОБНАРУЖИТЬ его... cheer.gif

Есть средства. Обнаруживают всё, что больше вороны.
 
[^]
adeptus62
4.03.2024 - 20:54
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.10.22
Сообщений: 764
Цитата (TVAR @ 4.03.2024 - 20:46)
Хотя бы потому что он большой и железный. И возможностей причинить неприятности у него много.

Да, конечно много.

Когда нас «обкатывали» танками (старыми Т-55), то, когда он прёт на тебя, а ты в траншее по грудь - я чуть не обосрался gigi.gif Простите. cheer.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 14347
0 Пользователей:
Страницы: (7) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх