О мигрантах на стройках России

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
gard1960
21.09.2023 - 18:45
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.10.13
Сообщений: 331
313
Если честно, то долго терпел, не хотел трогать эту тему. Но она становится все больнее и больнее, а понимания истинных причин происходящего на стройках России в массах, как я вижу, нет.
Итак, мигранты. Сегодня все (именно все, а не практически все) крупные объекты - жилые комплексы, спортивные сооружения, школы, больницы, детские сады, космодромы и т.д. в плане каменной кладки и отделочных работ на 100% укомплектованы мигрантами, в основном из Средней Азии. Постепенно россияне передают им бетонные работы, пока еще удерживая за собой электромонтажные и слаботочные работы, устройство вентиляции, водопровода и канализации, где еще требуется какая-то квалификация. Как могло это произойти, каковы причины этой, я бы сказал, катастрофы? По-другому не назовешь. Как происходило вытеснение отечественной рабочей силы иностранными специалистами?
В 90-х стройки вполне себе были укомплектованы россиянами. Во-первых, в условиях кризиса и гиперинфляции долговременное строительство было рискованным предприятием и велось очень ограниченно, во-вторых, низкая финансовая дисциплина и постоянное кидалово по зарплате отпугивало иностранцев.
По мере стабилизации финансовой ситуации в стране жилищное строительство показало такой экономический эффект, что не занимался им только ленивый. Рабочих рук на стройках стало не хватать. И вот тут правительством была допущена огромная ошибка. Разрешили завозить мигрантов. Этого по-любому было делать нельзя. Государство должно было регулировать строительный рынок с учетом использования только отечественной рабочей силы. Как? Да хуй его знает! На то оно и государство. Но тем не менее ситуация пошла по пути конкурентной борьбы между россиянами и мигрантами, где россияне были обречены на поражение. Почему?
1. Сроки строительства. В отличие от шабашек в частных домах и квартирах на больших стройках есть сроки, за нарушение которых ебут с разной степенью жесткости. Россиянин живет рядом, у него семья, теща сидит на даче, картошку просит помочь выкопать, то понос, то золотуха у детей, жена мозги ебет. Короче, нормальная жизнь. Ему нужен 8-часовой рабочий день и 2 выходных в неделю. Мигранты все это оставили дома. Они херачат по 10 часов в день (минимум, летом и по 12) с двумя выходными в месяц. Причем работают они очень быстро. Кстати, машинный метод нанесения штукатурки с замывкой массово первыми начали применять именно они. В результате выработка составляет 5000 м2 на бригаду из 5 человек в месяц. Учитывая эти обстоятельства, ответьте сами на вопрос - кто раньше сдаст объект?
2. Условия работы. Большая стройка - это долго. Летом жара, пыль. Осенью и весной дожди, слякоть. Зимой мороз. Стылые, продуваемые сквозняками помещения. Утром - ранний подъем, вечером - поздний отбой. И так изо дня в день. То ли дело шабашки в теплых квартирах. Когда захотел, тогда приехал на работу, когда захотел - уехал. Захотел - забухал и вообще не приехал. Да похуй. В результате на больших стройках мигранты, в теплых квартирах россияне.
3. Теперь по поводу качества. Да такое же, как и у россиян. Кто-то косячит, кто-то нет. Зависит от контроля со стороны линейного персонала. Никакого преимущества у россиян перед мигрантами здесь нет.
4. Зарплата. Специально поставил на четвертое место. Когда-то, когда мигранты работали рядом с россиянами (в соседних стройках, на одной стройке их старались не сводить) расценки у них были ниже. Но зарплаты у мигрантов все равно получались выше из-за более высокой выработки. Сегодня россияне рядом с ними не работают, сравнивать не с кем. Но попробуем посчитать. Те же 5000 м2 штукатурки * 200 руб. за м2/ 5 чел. = 200 000 р. Плиточник свободно кладет 10 м2 плитки на пол по 500 руб. * 28 раб.дней = 140 000 р. А попробуйте предложить такие расценки на ЯПе - засмеют. Тут разнорабочие просят по 250 000. Плиточники на шабашках просят по 2000 р./м2. Если по 10 м2 в день класть, то можно и 600 000 р. в месяц зарабатывать. Да только я в жизни ни одного богатого плиточника не видел. Все в кредитах. Потому что на шабашках 2 месяца в году работают, все остальное время работу ищут.
Еще одно очень важное обстоятельство. Повышение стоимости труда, как и материалов повышает стоимость объекта в целом. Завтра те, кто сегодня кричит: "А зарплату не пробовали нормально платить?", завтра придут покупать квартиру и будут кричать: "Скока, скока?".
Какой же вывод мы можем сделать, исходя из вышеперечисленных факторов? А вывод простой и очевидный. Россиянин на больших стройках мигранту не конкурент. Он не способен большую стройку выдержать физически и морально, она ему не интересна материально. Да и в идеале не нужна эта работа россиянам. Кто хочет на стройках сопли морозить, грязь месить и пыль глотать, пусть этим занимается. Хотя бы и мигранты. А коренное население должно получать образование, заниматься высокими технологиями и управлять теми же мигрантами. Что, смешно сказал? Ничего смешного. Пусть мигранты будут. Нормальное государство должно следить, чтобы они работали, получали заработанные деньги и не более того. Никакого гражданства, никаких семей, никаких социальных льгот. Приехали, поработали, уехали. Совершили преступление - поймали и осудили по законам страны, откуда приехал.
И последнее. Осуждать тех, кто использует труд мигрантов, не стоит. Мы живем при капитализме. Тот, чей продукт стоит дороже, чем у конкурента, разоряется. Все мы виноваты, вольно или невольно, что они здесь. Начиная с того момента, как кто-то первый отказался убирать за собой мусор и заниматься тяжелым физическим трудом.
Сегодня эта проблема приняла угрожающие размеры большого пиздеца и, к сожалению, безболезненных способов ее решения я не вижу.
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
owner321
21.09.2023 - 18:49
89
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.11.06
Сообщений: 592
Никому не хочется еб..ться с кирпичами за копейки. Есть ещё одна проблема:
Русский Ваня "очень умный", у него во многом есть своё мнение, которое часто не совпадает с проектом или иными требованиями.
Тема правда изъезжена уже.
 
[^]
nikolkas
21.09.2023 - 18:50
36
Статус: Offline


Слабоумие и отвага!

Регистрация: 28.11.19
Сообщений: 3989
Пока капитализм и бабло прет решерия не будет.
Оно невозможно, ибо прибыль и выгодно всем, в т.ч. государству и олигархам.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Domrych
21.09.2023 - 18:51
16
Статус: Offline


вскрываю консервы

Регистрация: 10.09.12
Сообщений: 7077
Цитата
Сегодня все (именно все, а не практически все) крупные объекты - жилые комплексы, спортивные сооружения, школы, больницы, детские сады, космодромы и т.д. в плане каменной кладки и отделочных работ на 100% укомплектованы мигрантами, в основном из Средней Азии.

У меня есть гараж, напротив гаража строили дом (уже сдан) уверяю, ссать за гаражи бегали строители исключительно славянской внешности.
С ними я успешно ругался, на родном русском языке. Без акцента с обоих сторон.

Более того, при внимательном изучении вопроса ( думал, что узбеки более культурные) я не обнаружил на стройке ни одного азиата. Город Курск, если что.

Пы сы. У них был биотуалет, но некоторые в виду нетерпения (если занят, или просто не хотелось заходить вовнутрь) справляли нужду рядом, на забор ГСК.

Это сообщение отредактировал Domrych - 21.09.2023 - 18:56
 
[^]
Varavin
21.09.2023 - 18:52
173
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 396
Вот редкий случай , когда соглашусь.
Пусть работают, но с налогами , с четким пониманием правоохранительных органов где искать конкретного мигранта.
И однозначно без всякого гражданства , многодетных семей претендующих на пособия и т.д.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
северянин44
21.09.2023 - 18:54
80
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.18
Сообщений: 1403
Всё верно кроме одного: даже в провинции хуй вы найдете штукатуров по 200 рэ за квадрат. Узбеки за эти деньги не будут работать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Входящий
21.09.2023 - 18:55
19
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.21
Сообщений: 1163
Раньше лимитчики, сейчас мигранты

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Zelen2009
21.09.2023 - 18:55
77
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.11.15
Сообщений: 241
На СВО наши уехали , недавно с прорабом разговаривал , вся белая кость стройки поехала в окопы закрывать ипотеки. А иностранные специалисты теперь обходятся дороже : зарплата, жильё , косячат

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
TomZenger
21.09.2023 - 18:56
51
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.13
Сообщений: 1668
Когда похоронили в 90х систему ГОСТов и контроля, на первую линию вышла скорость и соответственно доход в чей то карман. И если русские еще что то выебываются на счет ТБ и условий с зарплатой, то джедаи просто ишачут. Хотел балкон застеклить, пошел к знакомым в контору, а там мне сразу сказали что хозяин решил что дешевле джедаев содержать и теперь качество просто пздц. Причем хозяин как раз таки не из этих джедаев. Просто бизнес, ничего личного. А потом они и туда залезли и своих понатащили.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
gard1960
21.09.2023 - 18:56
21
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.10.13
Сообщений: 331
Цитата (Domrych @ 21.09.2023 - 18:51)
Цитата
Сегодня все (именно все, а не практически все) крупные объекты - жилые комплексы, спортивные сооружения, школы, больницы, детские сады, космодромы и т.д. в плане каменной кладки и отделочных работ на 100% укомплектованы мигрантами, в основном из Средней Азии.

У меня есть гараж, напротив гаража строили дом (уже сдан) уверяю, ссать за гаражи бегали строители исключительно славянской внешности.
С ними я успешно ругался, на родном русском языке. Без акцента с обоих сторон.

Более того, при внимательном изучении вопроса ( думал, что узбеки более культурные) я не обнаружил на стройке ни одного азиата. Город Курск, если что.

Я недавно ездил в Мордовию, в г. Краснослободск. Я там тоже не обнаружил ни одного мигранта. Паспортный стол был девственно пуст. Впрочем, я там не обнаружил и ни одной стройки.
 
[^]
Nezabor
21.09.2023 - 18:57
21
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.01.19
Сообщений: 2774
Цитата (gard1960 @ 21.09.2023 - 18:45)
3. Теперь по поводу качества. Да такое же, как и у россиян. Кто-то косячит, кто-то нет. Зависит от контроля со стороны линейного персонала. Никакого преимущества у россиян перед мигрантами здесь нет.

Эээ, неее... И тут дело даже не в том, что чурка только с гор спустился. Дело и в языковом барьере. Русскоязычному я могу объяснить, что трогать можно, что нельзя, где можно ломать, а где нет. этим... Даже если он охуенный (хыхы) строитель, то после эпических косяков тут же - мая твоя не панимать.
 
[^]
nekhokhol
21.09.2023 - 18:57
34
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 24.02.23
Сообщений: 273
пошёл в дупу , чернильник
 
[^]
gard1960
21.09.2023 - 18:59
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.10.13
Сообщений: 331
Цитата (северянин44 @ 21.09.2023 - 18:54)
Всё верно кроме одного: даже в провинции хуй вы найдете штукатуров по 200 рэ за квадрат. Узбеки за эти деньги не будут работать.

Работают. Ну может быть, за 220. В 2020 году за 100 работали.
 
[^]
tvigor
21.09.2023 - 19:00
25
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.04.14
Сообщений: 690
Стройка это бездонная финансовая дыра с откатами, кидаловом, блатом, и ещё раз откатами. Даже мелкая и частная. Прораб или дизайнер хочет десять процентов от сметы, при этом кроме как "познакомить с заказчиком" палицу об палицу не стукнет. А за деньгами руки потянет. Но, он получит раза в три большие чем его подрядчик, потому что у подрядчика расходы, которые дизайнера не "Малибу" . Предлагают "поднять" на 10% смету для премий, но она, "смета" при этом становится неконкурентной, и подрядчик пролетает с заказом.
 
[^]
ShaXof
21.09.2023 - 19:00
85
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 7080
Может всё гораздо прозаичнее?За русского надо платить налоги а за чурку нет...оттого у них и зарплаты побольше.
 
[^]
deadhand
21.09.2023 - 19:00
34
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.02.14
Сообщений: 1769
Может хватит уже застраивать бестолково.
Вокруг Питера сплошные гетто и конца стройкам не видно

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
gard1960
21.09.2023 - 19:01
67
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.10.13
Сообщений: 331
Цитата (nekhokhol @ 21.09.2023 - 18:57)
пошёл в дупу , чернильник

Я за свою жизнь построил много жилых домов, школ и других объектов. Что полезного в своей жизни сделал ты, утырок?
 
[^]
Nezabor
21.09.2023 - 19:01
18
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.01.19
Сообщений: 2774
Цитата (Domrych @ 21.09.2023 - 18:51)
У меня есть гараж, напротив гаража строили дом (уже сдан) уверяю, ссать за гаражи бегали строители исключительно славянской внешности.

Соппсна у нас начали ремонтировать 4й этаж индейцы. В прошлом году должны были сдать. Из работ пока только демонтаж выполнен ) Дык заходишь туда... и везде воняет ссаниной... Особо одарённые чурки ссали в бутылки и выкидывали в окна. Гениальные чурки ухитрялись ссать в фанновые трубы.
 
[^]
elmarich
21.09.2023 - 19:03
24
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.18
Сообщений: 1419
С мигрантами проблема такая они не дружат с физикой что при строительстве часто необходимо. Тупо необразованы.
 
[^]
gard1960
21.09.2023 - 19:04
28
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.10.13
Сообщений: 331
Цитата (tvigor @ 21.09.2023 - 19:00)
Стройка это бездонная финансовая дыра с откатами, кидаловом, блатом, и ещё раз откатами. Даже мелкая и частная. Прораб или дизайнер хочет десять процентов от сметы, при этом кроме как "познакомить с заказчиком" палицу об палицу не стукнет. А за деньгами руки потянет. Но, он получит раза в три большие чем его подрядчик, потому что у подрядчика расходы, которые дизайнера не "Малибу" . Предлагают "поднять" на 10% смету для премий, но она, "смета" при этом становится неконкурентной, и подрядчик пролетает с заказом.

Откуда вы эту хуету берете? Прораб или дизайнер хочет 10% от сметы. Да кто такой прораб? Да никто. А дизайнер какое отношение имеет вообще...
 
[^]
Forester85
21.09.2023 - 19:09
20
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.07.14
Сообщений: 460
Цитата (TomZenger @ 21.09.2023 - 18:56)
Когда похоронили в 90х систему ГОСТов и контроля, на первую линию вышла скорость и соответственно доход в чей то карман. И если русские еще что то выебываются на счет ТБ и условий с зарплатой, то джедаи просто ишачут. Хотел балкон застеклить, пошел к знакомым в контору, а там мне сразу сказали что хозяин решил что дешевле джедаев содержать и теперь качество просто пздц. Причем хозяин как раз таки не из этих джедаев. Просто бизнес, ничего личного. А потом они и туда залезли и своих понатащили.

В какие в пизду 90-е? Какие ГОСТы? Поверь мне и в 70-х годах строили на отъебись и те же специалисты из азиатских республик на скорость. Мой дом 70-х годов, кирпичный. Под окнами вместо кирпичей доски и тряпки были забиты, плиты перекрытий положены буквой Г, на стены выгон штукатурки надо было, чтобы их выровнять.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Вурхиз79
21.09.2023 - 19:09
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.18
Сообщений: 1787
Все по факту.Лучший пост на эту тему
 
[^]
Nezabor
21.09.2023 - 19:10
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.01.19
Сообщений: 2774
Цитата (gard1960 @ 21.09.2023 - 19:04)
Цитата (tvigor @ 21.09.2023 - 19:00)
Стройка это бездонная финансовая дыра с откатами, кидаловом, блатом, и ещё раз откатами. Даже мелкая и частная. Прораб или дизайнер хочет десять процентов от сметы, при этом кроме как "познакомить с заказчиком" палицу об палицу не стукнет. А за деньгами руки потянет. Но, он получит раза в три большие чем его подрядчик, потому что у подрядчика расходы, которые дизайнера не "Малибу" .  Предлагают "поднять" на 10% смету для премий, но она, "смета" при этом становится неконкурентной, и подрядчик пролетает с заказом.

Откуда вы эту хуету берете? Прораб или дизайнер хочет 10% от сметы. Да кто такой прораб? Да никто. А дизайнер какое отношение имеет вообще...

Неправильно написали, не дизайнер, а проектировщик. В каждом городе есть контора, да не одна, которая указывает, как кому строить. Конкретно у нас строят кабинет компьютерной томографии. Аппаратура не дешёвая, установщики требуют идеального соблюдения проекта. Дык вот... рентгенозащитное стекло м\д операторской и соппсна кабинетом с томографом по плану - на высоте 85см от уровня пола. Кабель канал, проходящий по этой же стене - 100см от пола.
Это делал не проектировщик, а именно дизигнер, блядь. И таких косяков - на всех листах проекта.
 
[^]
Forester85
21.09.2023 - 19:10
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.07.14
Сообщений: 460
Цитата (Nezabor @ 21.09.2023 - 19:01)
Соппсна у нас начали ремонтировать 4й этаж индейцы. В прошлом году должны были сдать. Из работ пока только демонтаж выполнен ) Дык заходишь туда... и везде воняет ссаниной... Особо одарённые чурки ссали в бутылки и выкидывали в окна. Гениальные чурки ухитрялись ссать в фанновые трубы.

Это всегда так было, никто вниз в нужник не спускался пока лифты не подключены

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
квазар1966
21.09.2023 - 19:12
11
Статус: Online


ярила

Регистрация: 18.03.19
Сообщений: 1189
На счет машинного метода нанесения штукатурки . Я в 80 х подрабатывал на стройке , так уже в то время штукатурщицы из шланга раствор наносили .
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 45043
0 Пользователей:
Страницы: (12) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх