У кого техника и артистизм, а у кого просто пубертат задержался

Ничто так не выдаёт неофита среди болельщиков в фигурном катании, как фраза "Смотрите, ей всего 15, а она уже прыгает четверной!"

Я уже писал об этом несколько лет назад, но ситуация снова и снова повторяется. Напомню тем, кто далёк от всего этого - у фигуристок есть особый момент в их развитии, то, что в англоязычном мире называется sweet spot. Это возраст, когда их физические кондиции уже позволяют хорошо отталкиваться, но пубертат ещё не наступил, и тело всё ещё остаётся детским - лёгким и компактным. Эффект сильнее, если при этом девочка небольшого роста.

У большинства девушек организм начинает меняться в 13-15 лет - они набирают вес, меняются формы, происходит гормональный сдвиг, влияющий в т.ч. и на психологию. Для многих фигуристок карьера на этом заканчивается, во взрослый спорт они так и не переходят. Но бывает, что половое созревание приходит позже - в этот период, 15-16, реже 17 лет, они как фигуристки выходят на пик своей формы. В этот момент, если они хорошо подготовлены, они могут прыгать и три квада (четверных прыжка) за выступление. Потом, конечно, природа возьмёт своё, и в 18 эта же девушка не сможет прыгать четверные вообще. То есть достижение это носит временный характер.
Этери Тутберидзе, конечно, тренер выдающийся, но всё же суть её подхода - находить вот таких вот девочек, натаскивать их максимально на конкретный возраст, а потом, когда фигура начинает меняться - выбрасывать их на помойку. На языке фигурного катания это звучит как "перешла к другому тренеру". А что им ещё остаётся делать, если больше они ничего не умеют. и в 18 лет остаются на обочине?

Первой в этом ряду была Юлия Липницкая. Да ещё как удачно - пик её формы пришёлся на ОИ в Сочи, где она стала чемпионкой в командных соревнованиях. Липницкой тогда было 15, и отечественные СМИ просто сходили с ума в поисках эпитетов, способных выразить их восторг. Самым употребительным был "гениальная" во всевозможных вариациях. Сейчас Юле 23 и её уже даже не все помнят.

Вот вы знаете, что с ней было потом, после Олимпиады? Если нет, я расскажу. У Липницкой началось половое созревание, она прибавила в весе, изменились пропорции. На этом фоне развился конфликт с Тутберидзе, и она ушла у Урманову. Но достичь своей прежней формы она уже не могла. Это привело к нервному срыву, депрессии и попытке похудеть во что бы то ни стало. Как следствие - анорексии, от которой она три месяца лечилась в клинике в Европе. После чего она приняла решение завершить карьеру. На тот момент ей было 19 лет.

После Липницкой была Медведева, потом Загитова. Обеих тоже причисляли к "гениям", обе уже тоже завершили карьеру. Загитовой, если что, сейчас 19 лет. Потом настал черёд "гениальных" Трусовой и Щербаковой. В свои 17 они продолжают выступать, но статус главного гения уже перешёл к Валиевой. Впрочем, ненадолго - через полгода Софье Акатьевой исполнится 14, её допустят (видимо) к ЧР и эта сказка про белого бычка начнётся заново.

Как видите, "гении" на пьедестали сменяются с калейдоскопической скоростью. Это буквально халифы на час. Срок твоего сияния - два года. Если на них пришлась Олимпиада - считай, повезло. Рекорды прошлого по числу побед (Слуцкая выигрывала чемпионат Европы 7 раз, Соня Хени и Катарина Витт - по шесть) сейчас невозможны. Всё упёрлось только в квады. Пока ты можешь их прыгать - ты кого-то интересуешь.

Но это только вершина айсберга. Внизу, там, под сгорающими за мгновение звёздами - десятки девушек, которые никогда и не получат свой шанс, потому что не успели выйти на необходимый уровень до пубертата. Их судьба вообще никого не волнует. А ведь среди них немало тех, кто мог бы засиять куда ярче, если бы им дали время.

Помимо понятной этической проблемы весь этот конвейер провоцирует на вещь посерьёзнее, близкую к преступлению. У тренеров юных фигуристок очень велик соблазн расширить этот sweet spot, чтобы получить больше времени на подготовку. Сделать это можно двумя способами - ускорив наращивание мышц в "девочковом" возрасте и отстрочив наступление полового созревания. К сожалению, современная фармакология способна "посодействовать" в обоих случаях.

Я никого не буду обвинять, но очевидно, что рано или поздно это ружьё выстрелит. Собственно, обвинения в этом уже раздавались, но скандалы заминали. Хотя конкретно для Тутберидзе в этом нет большого смысла - ей пока проще менять девочек, как перчатки, отправляя созревающих на свалку истории фигурного катания.

Но на мой взгляд, эта система глубоко порочна и отправить на свалку нужно именно её. Летом будет обсуждаться вопрос о повышении возрастного ценза для фигуристок до 17 лет. На мой взгляд, нужно идти ещё дальше, и запрещать участвовать во взрослых соревнованиях до 18-и. Чтобы между собой соперничали взрослые женщины, и стимула рушить их жизнь ни у кого не было. Вот тогда мы и увидим настоящих, а не сиюминутных, гениев, тогда появятся настоящие легенды, которых сейчас нет. Вот только тогда станет ясно, у кого техника и артистизм, а у кого просто пубертат задержался.
Эльмир Валеев, спортивный журналист

от себя: В 1970-х по ТВ было 2 канала. Общесоюзный и общеукраинский. Они в будни работали с 9 до 12, потом таблица с писком и вечером, где-то с 15:00 до полуночи.

В каникулы еще было ничего: крутили "4 танкиста и собака" и т.п. Тоска зеленая начиналась с 17:00 - передачи про колхозы, передовиков, народные песни и пляски.

Перед программой "Время", которая начиналась всегда в 21:00 - было кино и, по сезону, футбол, хоккей или фигурное катание. Самый мрак - программа "Время". По расписанию в газетах она должна была заканчиваться в 21:30. и после нее уже могло быть что-то развлекательное. "Кабачок 13 стульев" там, или фильм какой популярный по 17-му разу. Опять же могли хоккей или фигурное, если они из отдаленных часовых поясов.

Но к концу 70-х чуть ли не каждый день то кто-то награждал Брежнева, то Брежнев кого-то награждал. И вся эта лабуда с чтением благодарственных речей от одниз рамоликов другим по бумажке затягивалась не меньше, чем на час. Вот с первой минуты как услышишь "Сегодня в Кремле", то можно телик выключать на 45 минут, все равно новости спорта и погоду раньше не покажут. А ведь "Время" крутили одновременно по всем каналам.

Вот и приходилось смотреть фигурное "в нагрузку" за отсутствием альтернативы.

Потом я ушел в армию, после дембеля работа с учёбой и барышни заняли все время и интересы. Появился еще один канал на ТВ, нарисовался "Взгляд" и вернулся КВН (в 80-х это было что-то!).

И вот, получается, я не смотрю фигурное катание вот уже 42 года... Да как-то и неинтересно. Как-то не идет оно мне под пиво с рыбом. Не то что футбол или бокс. Как вижу что-то про фигурное - так перед глазами брови Брежнева и встают. И тогда мне "И икра не лезет в горло, И компот не льется в рот!" ©
А девчонок жалко! Вот реально жалко!Слава богу, своей обеспечил правильное детство.

via

Полностью согласен

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну так и есть. Откатала и все.

По хорошему это не тот спорт.

И тишина, возразить нечем.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Большой спорт - большие деньги + политика. Судьба инструментов, для зарабатывания этих денег их не волнует

Размещено через приложение ЯПлакалъ

От тренера ждут результата. Тутберидзе нашла способ этот результат выдавать. Другое дело этичность достижения этого результата.

А что тут возразишь?

Единственное, что можно было бы добавить, что Тутберидзе ведь не сама придумала правила фигурного катания. Сейчас они таковы, что от фигуристок требуется не женственность и красота, а в основе своей прыжки. Вот она и подстраивается под правила.

Так и есть.
Выстрел-квартира,машина-и свободна.
Конвейер ёбаный.

Тоже фигуристкой почище жены пескова была, а потом сиськи выросли

Секрет Полишинеля.

Вообще похуй на этих мутантов.
Вот соседняя тема https://www.yaplakal.com/forum14/topic2395427.html
Организм взрослеет, а сердечко ещё детское. Его поддержать надо. Допингом.

Это сообщение отредактировал 6710v00090d - 16.02.2022 - 19:23

Это везде происходит. Возьмём тот же бодибилдинг: современная фарма позволяет нарастить такие огромные объёмы мышц, что пришлось придумывать новые категории, чтобы уберечь здоровье спортсменов. И не самую маленькую роль сыграла критика со стороны того де Арни. Здесь будет также: ограничат возраст участия во взрослых соревнованиях.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Да в любом виде спорта так.
Да и в жизни тоже так: если не будешь показывать результат, то тебя выкинут, и с работы, и из семьи, и т. д.

Я что то не пойму суть претензии к Тутберидзе…
Баба клепает чемпионок. Выполняет свою задачу.
Причём качественно
Никто не мешает другим тренерам делать тоже самое и никто девочек силком к ней не пихает
Возрастной ценз не она устанавливала
Систему оценок качества выступлений тоже не она разрабатывала
Моральные и этические моменты ее интересовать не должны: это спорт высшей категории-на все наплевать ради результата.
То что она их бросает потом-серьёзный вопрос тоже. Что ей надо было делать с переросшей Липницкой? Продолжать тренировать девушку которая переросла и по ТТХ не может теперь прыгать и крутиться?

Глупые по моему обвинения

Ага. А лыжники старвми становятся и злые тренеры бросают их на свалке истории. Это спорт, вечных чемпионов там быть неможет, у людей ттх с возрастом ухудшаются, к сожалению.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Рекорды в спорте высших дстижений уже давно превысили возможности выносливости обычного организма. Далее без фармакологии обойтись невозможно. Тут либо идти на всякие подлоги, типа норвежских астматиков, либо развить фармацевтику так, что бы она была на шаг впереди антидопинговой организации как в америке. Или применять народную медецину как в Китае. У нас таких возможностей нет. По этому приходится находить другие способы, что бы добиться высшего результата. Да, девочек фигуристок жалко, но вспомните каким мукам подвергают будущих балерин. И ведь никто по этому поводу шум не поднимает.

Почему же американцы не могут таким методом клепать чемпионов? Ах да, это же американцы, у них высокие морально-этические нормы.

Такие же как у всех и местами хуже. Про их засады с допингом уже только ленивый не написал, и все еще находятся "спящие".

На, почитай: https://riafan.ru/1233856-sport-na-steroida...ovykh-skandalov

Ничто так не выдаёт неофита среди болельщиков в фигурном катании, как фраза "Смотрите, ей всего 15, а она уже прыгает четверной!"

Я уже писал об этом несколько лет назад, но ситуация снова и снова повторяется. Напомню тем, кто далёк от всего этого - у фигуристок есть особый момент в их развитии, то, что в англоязычном мире называется sweet spot. Это возраст, когда их физические кондиции уже позволяют хорошо отталкиваться, но пубертат ещё не наступил, и тело всё ещё остаётся детским - лёгким и компактным. Эффект сильнее, если при этом девочка небольшого роста.

У большинства девушек организм начинает меняться в 13-15 лет - они набирают вес, меняются формы, происходит гормональный сдвиг, влияющий в т.ч. и на психологию. Для многих фигуристок карьера на этом заканчивается, во взрослый спорт они так и не переходят. Но бывает, что половое созревание приходит позже - в этот период, 15-16, реже 17 лет, они как фигуристки выходят на пик своей формы. В этот момент, если они хорошо подготовлены, они могут прыгать и три квада (четверных прыжка) за выступление. Потом, конечно, природа возьмёт своё, и в 18 эта же девушка не сможет прыгать четверные вообще. То есть достижение это носит временный характер.

Этери Тутберидзе, конечно, тренер выдающийся, но всё же суть её подхода - находить вот таких вот девочек, натаскивать их максимально на конкретный возраст, а потом, когда фигура начинает меняться - выбрасывать их на помойку. На языке фигурного катания это звучит как "перешла к другому тренеру". А что им ещё остаётся делать, если больше они ничего не умеют. и в 18 лет остаются на обочине?

Первой в этом ряду была Юлия Липницкая. Да ещё как удачно - пик её формы пришёлся на ОИ в Сочи, где она стала чемпионкой в командных соревнованиях. Липницкой тогда было 15, и отечественные СМИ просто сходили с ума в поисках эпитетов, способных выразить их восторг. Самым употребительным был "гениальная" во всевозможных вариациях. Сейчас Юле 23 и её уже даже не все помнят.

Вот вы знаете, что с ней было потом, после Олимпиады? Если нет, я расскажу. У Липницкой началось половое созревание, она прибавила в весе, изменились пропорции. На этом фоне развился конфликт с Тутберидзе, и она ушла у Урманову. Но достичь своей прежней формы она уже не могла. Это привело к нервному срыву, депрессии и попытке похудеть во что бы то ни стало. Как следствие - анорексии, от которой она три месяца лечилась в клинике в Европе. После чего она приняла решение завершить карьеру. На тот момент ей было 19 лет.

После Липницкой была Медведева, потом Загитова. Обеих тоже причисляли к "гениям", обе уже тоже завершили карьеру. Загитовой, если что, сейчас 19 лет. Потом настал черёд "гениальных" Трусовой и Щербаковой. В свои 17 они продолжают выступать, но статус главного гения уже перешёл к Валиевой. Впрочем, ненадолго - через полгода Софье Акатьевой исполнится 14, её допустят (видимо) к ЧР и эта сказка про белого бычка начнётся заново.

Как видите, "гении" на пьедестали сменяются с калейдоскопической скоростью. Это буквально халифы на час. Срок твоего сияния - два года. Если на них пришлась Олимпиада - считай, повезло. Рекорды прошлого по числу побед (Слуцкая выигрывала чемпионат Европы 7 раз, Соня Хени и Катарина Витт - по шесть) сейчас невозможны. Всё упёрлось только в квады. Пока ты можешь их прыгать - ты кого-то интересуешь.

Но это только вершина айсберга. Внизу, там, под сгорающими за мгновение звёздами - десятки девушек, которые никогда и не получат свой шанс, потому что не успели выйти на необходимый уровень до пубертата. Их судьба вообще никого не волнует. А ведь среди них немало тех, кто мог бы засиять куда ярче, если бы им дали время.

Помимо понятной этической проблемы весь этот конвейер провоцирует на вещь посерьёзнее, близкую к преступлению. У тренеров юных фигуристок очень велик соблазн расширить этот sweet spot, чтобы получить больше времени на подготовку. Сделать это можно двумя способами - ускорив наращивание мышц в "девочковом" возрасте и отстрочив наступление полового созревания. К сожалению, современная фармакология способна "посодействовать" в обоих случаях.

Я никого не буду обвинять, но очевидно, что рано или поздно это ружьё выстрелит. Собственно, обвинения в этом уже раздавались, но скандалы заминали. Хотя конкретно для Тутберидзе в этом нет большого смысла - ей пока проще менять девочек, как перчатки, отправляя созревающих на свалку истории фигурного катания.

Но на мой взгляд, эта система глубоко порочна и отправить на свалку нужно именно её.
Летом будет обсуждаться вопрос о повышении возрастного ценза для фигуристок до 17 лет. На мой взгляд, нужно идти ещё дальше, и запрещать участвовать во взрослых соревнованиях до 18-и. Чтобы между собой соперничали взрослые женщины, и стимула рушить их жизнь ни у кого не было.
Вот тогда мы и увидим настоящих, а не сиюминутных, гениев, тогда появятся настоящие легенды, которых сейчас нет. Вот только тогда станет ясно, у кого техника и артистизм, а у кого просто пубертат задержался.

15 February
Эльмир Валеев

Фигуристкам продлевают детство...
...при помощи блокаторов гормонов. Очередной мощнейший скандал в российском спорте. По сути - опять допинговый, только допинг тут своеобразного действия.

Блин, прочитал - чуть не стошнило от омерзения. Какая же клоака это ваше фигурное катание! Насколько хорошо вообще ничего про него не знать! Нет, то, что это "спорт" с весьма отчетливым привкусом педофилии - такой, знаете, в стиле Набокова, с описанной им любовью к "нимфеткам" - давно было понятно. Едва ли можно считать нормальным "спорт", в котором ЖЕНСКИЕ соревнования стабильно имеют шанс выиграть только юниорки в возрасте 15-16 лет, при этом выглядящие на 11-13 лет, как раз "возраст Лолиты".

А нормальные красивые женщины, со всеми присущими женщинам особенностями, типа Туктамышевой, обречены быть вечно в тени "нимфеток", которые пофеерят год-два - и сгорают, а на смену им "фабрика Тутберидзе" уже выпекает партию новых точно таких же нимфеток! Про то, что современное фигурное катание является по своей природе "антиженским" и педофильским, давно писали - да оно ведь и так совершенно ясно каждому, имеющему глаза. Акцент на сложности и прыжках в 4 оборота делают женщин попросту неконкурентноспособными по сравнению с узкими, хрупкими, мальчикоподобными девочками; нормально развитая женщина просто не может так же прыгать и крутиться - она банально тяжелее, у нее не та "центровка".

Но все это как бы "терпели" - хотя мне, откровенно говоря, совершенно непонятно, какой смысл в том, чтобы лишать детства целые табуны девочек, чтобы они стремились стать "чемпионками мира и Европы" среди взрослых (!!) в 15 лет, а уже в 17 чтобы они "закончили карьеру"? Это же явно такая форма легальной "подгонки мяса" для похотливых стариков, выдающих себя за эстетов, разве нет?

Но вот теперь подоспела и вишенка на этом торте из дерьма: французы обвинили русских фигуристок, что они принимают блокаторы гормонов в предпубертатном возрасте - с вполне очевидной целью: НЕ ВЗРОСЛЕТЬ!

Фигуристкам есть смысл применять лейпрорелин для того, чтобы замедлить развитие тела и наступления пубертата – одной из главных проблем современных спортсменок, так как выступать на взрослом уровне они начинают очень рано (с 15 лет). Пубертатный период все проходят по-разному, но многим он может если не сломать карьеру, то как минимум усложнить путь на вершину.
Систематическое применение лейпрорелина поддерживает низкий уровень эстрадиола в организме девушки – этого может хватить, чтобы выиграть несколько крупных турниров, не борясь при этом с меняющимся телом.
У препарата много побочных действий, среди которых депрессия, тревожность, нервозность, бессонница, галлюцинации, изменения личности, нарушение памяти, тахикардия, изменение аппетита, вкуса, рвота, резкое снижение или увеличение массы тела, снижение тембра голоса и избыточное оволосение (только у женщин) и множество других".

Понятно, что сейчас, как и после всех прежних обвинений в допинге, у нас опять поднимется душераздирающий "патриотический" визг - "а докажите! Не было ничего! РЛО! Вы сами такие!!" и т.п., всё по стандарту. Но что до меня - я, как говорил Жванецкий, "верю сразу и навсегда". Это просто недостающее звено в головоломку, и оно ложится как влитое.

Тем более, что про ту же Тутберидзе и ее методах уже известно предостаточно. Она - типичная дрессировщица "советского типа", ее метода - превращение несовершеннолетних в настоящих "спорт-зомби", для которых есть одна цель всей жизни - победа на соревнованиях. И та же цель - у их совершенно больных родителей, которые вваливают миллионы (фигурка - очень дорогой спорт), чтобы за счет своих детей удовлетворить какие-то собственные глубокие истероидные комплексы - непризнания или чего-то еще. То есть вся "фабрика" - клубок обезумевших садистов-невротиков, где детей ломают каждый день и каждый час 24/7. Спрашивается - вколют эти люди в ребенка противоопухолевый препарат, если им скажут, что это позволит ребенку "подольше оставаться девочкой" и крутить, стало быть, все эти четверные тулупы? Ответ: безусловно, да, и вопроса нет.

Невероятная мерзость. Мы тут давеча обсуждали "гормональную терапию" для трансгендеров - тоже, кстати, для 14-летней девочки в Канаде. Но в фигурном катании, как видим, ситуация не лучше.

Компрачикосы, охотящиеся на нимфеток с целью их изуродовать, забрали в современном больном мире невероятную силу и действуют практически легально, глумливо ухмыляясь под одобрительный клекот "прогрессивной общественности", выступающей за "свободу выбора". А Набоков, получается, написал пророческую книгу, предвосхитившую извращенный 21 век.

P.S. Смотрю на эту Анну Щербакову - сердце кровью обливается. Какое взрослое, даже старое лицо! Оно и понятно: целыми днями пашет как грузчик, невероятные требования, постоянные микротравмы, жестокая дрессировщица, которая только орет "давай-давай!" - и плюс еще и наведенная блокатором гормонов химическая вечная депрессия. И зачем это всё - ради "славы родины"?! Да к черту такую родину и такую славу.

P.S2. И еще одна деталь: Щербакова-то, ко всему прочему, недавно переболела ковидом. Причем болела очень тяжело, лежала под кислородом, чуть, в общем, не умерла. И это - при том, что дети, как известно, ковидом или вообще не болеют, или переносят его бессимптомно! Во что же превратила ее организм вся эта гормональная химиотерапия?!

sapojnik.livejournal

Это сообщение отредактировал AirFan - 17.02.2022 - 02:11

Жостко...

Достижения - зло!

А что в 20,25уже такие старые что ни кто не может прыгать эти три квадра ?
Удивительно ... А говорят что возраст наоборот сдвинулся и молодежь сейчас до 45 ...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Все верно, одноразовые чемпионки уже поднадоели, их лица и имена идут калейдоскопом, и уже не будет никаких Легенд…

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Нахуй вообще такой «спорт»?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Китаю глубоко насрать

Да это всё понятно и правильно. Тут другое обидно, что кроме физических нагрузок ей ещё на психику давление пиздец. Из-за тренеров, чиновников и прочей пиздобратии.

Размещено через приложение ЯПлакалъ