Александр Зиновьев: "Самой идеальной для российских условий была советская система. Это вершина истории"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) [1] 2 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Dizel3790
15.10.2021 - 19:07
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.09.13
Сообщений: 925
75
Известный во всём мире советский и русский писатель, социолог, философ Александр Зиновьев был убеждён, что советская система государственности была самой идеальной для России и её народа.

Александр Александрович Зиновьев(1922 - 2006), который с 1978 года проживал в ФРГ, никогда не считал себя диссидентом и антисоветчиком. На первой же пресс-конференции на Западе его приветствовали, как жертву советского режима, которая оказалась в "мире свободы". А в ответ Зиновьев заявил следующее:

Цитата
"...Во-первых, я в Советском Союзе был свободен. И я не считаю Запад царством свободы..."

С первых дней своего пребывания на Западе, писатель дистанцировался от правозащитного и диссидентского движения. По собственным заявлениям Зиновьева, после выезда из СССР в его жизни ничего не изменилось: на Западе он оказался в том же положении отверженного.

В сегодняшней статье хочу привести точку зрения писателя о советском периоде в истории России.

О том, что советская система государственности России была вершиной её истории.
Александр Александрович всегда подчёркивал, что он не апологет коммунизма, а, напротив, известен, как критик советизма. Зиновьев, рассуждая о советской системе, всегда говорил, что такие выводы о ней он делает прежде всего, как учёный социолог и исследователь.

Вот, что он говорил о советской системе:

Цитата
"...Самой идеальной для российских условий была советская система. Это вершина истории. Это говорю вам я — человек, который с юности был антисталинистом, которого должны были расстрелять еще в сороковом году за попытку террористической деятельности против Сталина. Я был антисталинистом, и это было главным делом моей жизни до 1953 года. Потом были годы учения, изучения, и вот в конце жизни — мне скоро 77 лет, это мнение человека, прожившего жизнь, — я утверждаю, что действительно советская система была наиболее адекватна российским условиям.."

Более того, Александр Зиновьев был убеждён, что советская государственность была вершиной эволюции русской идеи - вершиной, по достижении которой начался спад. По мнению учёного, советский период российской истории был естественным продолжением многовековой истории России и всё лучшее, чего достиг русский народ на протяжении своей истории, в советский период было сохранено и приумножено.

О том, что 70 лет существования СССР показали жизнеспособность советской системы.
Зиновьев заявлял, что советской системе нужно вменять в вину не то, что она рухнула, а нужно удивляться тому, как она смогла выстояла. И ярким тому примером, по мнению писателя, являются 70 лет советской истории с её великими достижениями. Зиновьев был убеждён, что никакая другая система бы не выстояла в тех условиях противостояния СССР с Западом. В этой связи учёный говорил:

Цитата
"...Никакая другая система бы не выстояла. Никакая! Понимаете, люди ведь абстрактно рассуждают: на Западе есть то, а у нас этого не было. Но ведь черт возьми! На Западе одного населения было чуть ли не в 10 раз больше, чем у нас. Экономически Запад в 50 раз превосходил Россию..."

О том, что в войне с Гитлером Россия выстояла благодаря советской системе и Сталину.
Александр Александрович считал, что Россия выстояла в войне не только благодаря героизму русского народа:

Цитата
"... Я войну видел с самого начала. Матросовы были, но на одного Матросова приходилось десять тысяч трусов. В начале войны несколько миллионов сдались в плен. Благодаря чему же мы выстояли? Благодаря советской системе и благодаря Сталину. Не было бы Сталина, нас не было бы уже в сорок первом году. Не было бы советской системы — нас не было бы уже в тридцатые годы, до Гитлера. Мы выстояли благодаря этой системе..."

О том, что в СССР бюрократизма было гораздо меньше, чем на Западе и в США, в частности.
Александр Александрович заявлял, что на советскую систему "вешали всех собак", в том числе и обвиняли в бюрократизме. Однако, по мнению писателя, в Советском Союзе было мало бюрократизма. В подтверждение своих суждений, Зиновьев приводил такой пример:

Цитата
"... В аппарате ЦК КПСС было всего две тысячи работников-функционеров. А в одном международном валютном фонде, в одном здании — восемь тысяч функционеров. Так что мало у нас было бюрократизма. В государственный аппарат США нанимают от 17 до 20 процентов всего населения, а у нас в СССР управленцев было всего до 12 процентов..."

О том, что крах СССР стал итогом диверсионной операции Запада.
Писатель был убеждён, что советская система могла существовать вечно. По мнению Зиновьева, Советская система рухнула не в силу внутренней несостоятельности и нежизнеспособности:

Цитата
"...Это была грандиозная диверсионная операция Запада. Я утверждал это и настаиваю на этом. Я эту диверсионную операцию изучал 20 лет, я знаю технику — как все это делалось. И заключительной операцией этой диверсии было проведение Горбачева на пост генсека. Это была диверсия. Его не просто выбрали, а именно провели, и вся деятельность Горбачева, а потом Ельцина, была деятельностью предателей..."

О том,что предала советский народ в 1991 году не только "верхушка", "вожди" КПСС, но и рядовые коммунисты также виноваты в распаде СССР.
Цитата
"...Верхушка, правильно! Но в партии было 18 миллионов человек! Вступая в партию, каждый давал клятву...Они могли выйти, но не вышли, райкомы не защитили, обкомы не защитили. А почему не вышли в августе 91-го года?.."

В той связи Александр Александрович вспоминал, что подобное происходило и в самый тяжёлый первый год войны, когда миллионы наших солдат сдавались в плен и что его чуть не пристрелили сослуживцы за то, что он не бросил оружие, не сорвал знаки отличия, был сержантом, и призывал стрелять.

Зиновьев считал, что тогда в августе 1991 года у "Белого дома" с Ельциным стояла кучка мерзавцев и негодяев, которых можно было бы выбросить. И в 93-м году, убеждён был Зиновьев, их можно было "растоптать босыми ногами". Но коммунисты, по мнению писателя, этого тогда не сделали. Зиновьев был убеждён,что было коллективное массовое предательство со стороны всех коммунистов бывшего СССР.

О том, что, по мнению Зиновьева, реставрация советской системы в России невозможна.
Цитата
"...Главным образом - в виду отсутствия сил, способных ее восстановить. За годы после развала СССР произошли такие перемены, что в стране ( имеет ввиду Россию) была уничтожена социальная база возможной реставрации..."
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Ariane6
15.10.2021 - 19:12 [ показать ]
-17
DimkovDimkov
15.10.2021 - 19:12
12
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.02.19
Сообщений: 154


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Александр Зиновьев: "Самой идеальной для российских условий была советская система. Это вершина истории"
 
[^]
Dizel3790
15.10.2021 - 19:12
18
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.09.13
Сообщений: 925
ну и знаменитый ролик


начиная с 12:15 Ельцин начинает играть свою роль - выставляет себя простым мужиком из народа, которому важна судьба россиян . И он всячески против привилегий партийным чинушам).
На что Зиновьев отвечает что это всё чушь и Ельцин просто занимается популизмом/оболваниванием народных масс cool.gif
 
[^]
Патриккей
15.10.2021 - 19:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.13
Сообщений: 2066
Сбежал из Рая в Ад,....зачем?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Dogeron
15.10.2021 - 19:18
-1
Статус: Offline


циник-шизофреник со справкой

Регистрация: 9.12.15
Сообщений: 1635
Цитата (Ariane6 @ 15.10.2021 - 19:12)
Какой-то русофоб. Если Союз для него вершина, а "советская система государственности была самой идеальной для России и её народа".

Наоборот, истинный патриот для которого советская система вершина, но он, почему-то, при этом жил в ФРГ) очень удобно хвалить союз, сидя на "загнивающем Западе" и угнетаться проклятыми капиталистами)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Dizel3790
15.10.2021 - 19:19
19
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.09.13
Сообщений: 925
///

Александр Зиновьев: "Самой идеальной для российских условий была советская система. Это вершина истории"
 
[^]
Sanchozz
15.10.2021 - 19:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.12
Сообщений: 2556
Система нормальная, .... Люди грвно

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Dizel3790
15.10.2021 - 19:20
11
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.09.13
Сообщений: 925
///

Александр Зиновьев: "Самой идеальной для российских условий была советская система. Это вершина истории"
 
[^]
Dizel3790
15.10.2021 - 19:21
25
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.09.13
Сообщений: 925
///

Александр Зиновьев: "Самой идеальной для российских условий была советская система. Это вершина истории"
 
[^]
yashaxx
15.10.2021 - 19:22
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 18.11.13
Сообщений: 154
Недавно читал "Нашей юности полет " , хорошая книжка

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Dizel3790
15.10.2021 - 19:22
13
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.09.13
Сообщений: 925
/// карлики

Александр Зиновьев: "Самой идеальной для российских условий была советская система. Это вершина истории"
 
[^]
ленидид
15.10.2021 - 19:23
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.09
Сообщений: 5091
Как все философы - странноватый человек. В этих его рассуждениях - куча противоречий. В одном я с ним согласен: свобода - не результат стечения обстоятельств, а результат реализации собственной силы.
 
[^]
leifan
15.10.2021 - 19:25
6
Статус: Offline


Дикий эст

Регистрация: 6.08.09
Сообщений: 5781
Цитата (Dizel3790 @ 15.10.2021 - 19:19)
///

На Западе были и олигархи, и аналоги новых русских, только закончилось это к середине 20 века. Точнее трансформировалось в иные виды. Россия сейчас проходит те этапы, которые те же США прошли в конце 19 - начале 20 веков
 
[^]
HippoPotatoz
15.10.2021 - 19:27
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.21
Сообщений: 10756
При всем уважении , всегда скептически отношусь к людям утверждающих какая система для людей идеальная. У них обычно оказывается - система идеальная, люди гавно, перековывать нада, или если упрямятся - в расход. Как нибудь сам разберусь
 
[^]
gestapoff
15.10.2021 - 19:30
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.03.11
Сообщений: 622
тоже считаю, ссср был бы абсолютно правильным государством, но без чурбанских и гордых республик.
 
[^]
ZanycH
15.10.2021 - 19:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.09
Сообщений: 15476
Цитата (Dizel3790 @ 15.10.2021 - 19:12)
ну и знаменитый ролик


начиная с 12:15 Ельцин начинает играть свою роль - выставляет себя простым мужиком из народа, которому важна судьба россиян . И он всячески против привилегий партийным чинушам).
На что Зиновьев отвечает что это всё чушь и Ельцин просто занимается популизмом/оболваниванием народных масс cool.gif

Ельцин ещё трезвый...
 
[^]
Ariane6
15.10.2021 - 19:35
-2
Статус: Offline


оптимистичный нигилист

Регистрация: 17.08.20
Сообщений: 2459
Цитата (Dogeron @ 15.10.2021 - 13:18)
Цитата (Ariane6 @ 15.10.2021 - 19:12)
Какой-то русофоб. Если Союз для него вершина, а "советская система государственности была самой идеальной для России и её народа".

Наоборот, истинный патриот для которого советская система вершина, но он, почему-то, при этом жил в ФРГ) очень удобно хвалить союз, сидя на "загнивающем Западе" и угнетаться проклятыми капиталистами)))

В данном контексте "патриот" и русофоб это синонимы, ага. В кавычках если.
 
[^]
ZanycH
15.10.2021 - 19:35
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.09
Сообщений: 15476
Цитата (Dogeron @ 15.10.2021 - 19:18)
Цитата (Ariane6 @ 15.10.2021 - 19:12)
Какой-то русофоб. Если Союз для него вершина, а "советская система государственности была самой идеальной для России и её народа".

Наоборот, истинный патриот для которого советская система вершина, но он, почему-то, при этом жил в ФРГ) очень удобно хвалить союз, сидя на "загнивающем Западе" и угнетаться проклятыми капиталистами)))

А у вас работают только шаблонные варианты? Если патриот - то на родине, если нет - за границей? Иногда бывает иначе. Причём очень часто такое бывает. Самые патриоты почему-то как раз именно заграницей сейчас.
 
[^]
A1kaline
15.10.2021 - 19:36
3
Статус: Offline


Коммунизму быть!

Регистрация: 11.07.15
Сообщений: 483
Еще не все потеряно, скоро вернется народная, законная власть!
 
[^]
Входящий
15.10.2021 - 19:36
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.21
Сообщений: 1441
Цитата (gestapoff @ 15.10.2021 - 19:30)
тоже считаю, ссср был бы абсолютно правильным государством, но без чурбанских и гордых республик.

Тогда это был бы национал социализм

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
gestapoff
15.10.2021 - 19:43
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.03.11
Сообщений: 622
Цитата (Входящий @ 15.10.2021 - 20:36)
Цитата (gestapoff @ 15.10.2021 - 19:30)
тоже считаю, ссср был бы абсолютно правильным государством, но без чурбанских и гордых республик.

Тогда это был бы национал социализм

а вам все мультикультур-мультур подавай, ага
 
[^]
Виталес
15.10.2021 - 19:51
8
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 280
Конечно, в СССР были и недоработки и перегибы, сейчас то их нет, сейчас вообще все замечательно. Но хорошего было больше. Советские системы здравоохранения и образования до сих пор считаются лучшими в мире. Потому, что сделаны для людей, а не для зарабатывания денег. Люди были добрее, жизнерадостнее. Наша замечательная власть, хая СССР, до сих пор пользуется советскими разработками и в космосе и в энергетике, да везде.
 
[^]
ILoveEMO
15.10.2021 - 20:01
-6
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.11.08
Сообщений: 4773
О том, что 70 лет существования СССР показали жизнеспособность советской системы...

О том, что 70 лет существования вавилонского плена показали жизнеспособность системы вавилонского плена

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
spongebob67
15.10.2021 - 20:03
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 7676
Цитата (Виталес @ 15.10.2021 - 19:51)
Конечно, в СССР были и недоработки и перегибы, сейчас то их нет, сейчас вообще все замечательно. Но хорошего было больше. Советские системы здравоохранения и образования до сих пор считаются лучшими в мире. Потому, что сделаны для людей, а не для зарабатывания денег. Люди были добрее, жизнерадостнее. Наша замечательная власть, хая СССР, до сих пор пользуется советскими разработками и в космосе и в энергетике, да везде.

Нынешние капстраны многое взяли из социализма и уже далеко не те, что сто лет назад. Социалка у них на высочайшем уровне.
А мы, наоборот, из социализма перешли в капитализм, который был в Европе в конце 19 века. Со всеми его "прелестями". Виток истории, который ведет к повторению 17 года.
Я уже писал об этом в другой теме. В ответ обычные штампы, стали более лучше одеваться, сеять больше овощей и что у всех есть смартфоны, куча машин на улицах, много колбасы и жвачки в магазе......
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 4611
0 Пользователей:
Страницы: (3) [1] 2 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх