При Сталине — порядок? Или что происходило на авиазаводах СССР

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) [1] 2   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
УрусШайтанъ
14.02.2021 - 18:27
Статус: Offline


Бомбарлитровщик

Регистрация: 11.10.15
Сообщений: 7073
48
«При Сталине порядок был! Всё делалось по плану, за провал задания следовало скорое и суровое наказания, ровно как и за брак!». Так считают многие. Однако в посвящённых производству авиатехники документах, которые приносили Ворошилову, можно увидеть куда более сложную картину.

Текст + 11 фото via

При Сталине — порядок? Или что происходило на авиазаводах СССР
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
УрусШайтанъ
14.02.2021 - 18:28
Статус: Offline


Бомбарлитровщик

Регистрация: 11.10.15
Сообщений: 7073
Дай бог 200 штук получить

В 1935 году на стол Ворошилову попали результаты испытаний бомбардировщика СБ. И они впечатляли! Дальность с нормальной нагрузкой — 700 километров, а в перегруз и все 1100; бомбовая нагрузка — до 500 кило. Но главное — скорость: 433 км/ч! То есть выше, чем у истребителей, которые находились в тот момент на вооружении в зарубежных странах.

Более того, СБ выигрывал даже по скороподъёмности. Сосредотачивая сотни этих самолётов против наиболее мощного в авиационном отношении противника, СССР, как значилось в документе, мог обеспечить превосходство в воздухе.

Начальник Генерального штаба Егоров и начальник авиационного управления Алкснис, направившие документ Ворошилову, предлагали увеличить заказ на 1935 год до 500 машин. Для выполнения заказа собирались экстренные меры: посылка литейщиков в Париж, где производили двигатели, скопированные у нас и установленные на СБ, и покупка за границей оборудования для производства всё тех же двигателей.

К слову, у французов ничего подобного СБ не было потом ещё три года — продолжали строить летающие гробики с отличными моторами.

Всего программа поставки 500 машин должна была стоить порядка 105 миллионов рублей при средней цене самолёта 329 тысяч рублей (потом цена возросла до 205 тысяч за самолёт и по 62 тысячи — за каждый из моторов). Танки БТ стоили втрое меньше.

Ворошилов справедливо наложил резолюцию, выбранную мной в качестве названия главы. Однако заказ всё-таки был увеличен до 500 самолётов.

По расчётам для выполнения задания требовалось увеличить число рабочих на три тысячи человек, а для этого… выселить «посторонних лиц, проживающих на территории заводов № 32, 34 и 28».

То есть — выполняется важнейший оборонный заказ, завод вот-вот окажется на мобилизационном положении, но на территории всё ещё живут люди, к заводу не относящиеся!

При этом завод № 28 — единственный, где делали металлические винты. Жильцов, кстати, оказалось немало: предполагалось выселить две тысячи человек!

Ещё для расширения производства просили 150 тонн… льняного масла. Оно использовалось в литье заготовок для моторов.

Так или иначе, но производство СБ развёртывалось с большим трудом, и серийные самолёты пошли в части только в 1936 году. В итоге скепсис Ворошилова оказался обоснованным. Несмотря на все усилия, 200 машин за год оказались непосильной задачей для отечественной промышленности.
 
[^]
УрусШайтанъ
14.02.2021 - 18:29
Статус: Offline


Бомбарлитровщик

Регистрация: 11.10.15
Сообщений: 7073
Дефект почти не виден

Случались и попытки скрыть дефекты самолётов. Так, на самолёте ТБ-3 установили новый маслорадиатор; его труба теперь мешала креплению троса лыжи, на которую производилась посадка зимой. Летом, понятное дело, летали с колёсами, а вот зимой самолёты не могли применять. О дефекте знали, но начальник контрольно-испытательного отдела Пивоваров этот факт от приёмки скрыл. Негласная проверка выявила этот недостаток у всех 30 проверенных машин. Пивоваров вынужден был признаться в содеянном.

С качеством ТБ-3 на заводе № 22 в Филях были и другие проблемы. Текли радиаторы, из-за плохой покраски самолёты начинали быстро корродировать. Представители химической промышленности уверяли, что помочь ничем нельзя, потому что красят самолёты на открытом воздухе, а в таких условиях любая краска хорошо держаться не будет.

Наконец, выяснилась недостаточная прочность «костыля» (конструкция, использовавшаяся вместо колеса). Через несколько посадок происходили поломки или деформация конструкции. Прибывший на место одной из аварий инженер Петляков признал причиной неправильный расчёт. В другом документе указано, что беда была в некорректной термической обработке.

Все эти данные чекисты сообщили Алкснису, начальнику управления ВВС РККА, а тот — Ворошилову.

Поломка костыля ТБ-3

При Сталине — порядок? Или что происходило на авиазаводах СССР
 
[^]
УрусШайтанъ
14.02.2021 - 18:29
Статус: Offline


Бомбарлитровщик

Регистрация: 11.10.15
Сообщений: 7073
Поломка костыля ТБ-3

При Сталине — порядок? Или что происходило на авиазаводах СССР
 
[^]
УрусШайтанъ
14.02.2021 - 18:30
Статус: Offline


Бомбарлитровщик

Регистрация: 11.10.15
Сообщений: 7073
Бывало и намного хуже. На таганрогском заводе, где строили, строят и будут строить летающие лодки, систематически практиковался обман военной приёмки. Например, на одном самолёте лопнул шпангоут. Его заклеили, но обнаружили это уже при сборке. И таких случаев выявили минимум три.

На том же заводе был пущен в производства ясень с недопустимым процентом влажности, что выяснили опять же уже при сборке. В другом случае покрыли обшивкой ещё не собранный каркас — и снова это выявила бдительная приёмка при сборке. Обо всём этом чекисты доложили Ворошилову.

Довольно странными были и взаимоотношения между заводом, приёмкой и заказчиком. Военпред на таганрогском заводе забраковал несколько самолётов и не рекомендовал их покупать, указав на серьёзные дефекты, например некондиционную склейку. Но представители пограничников всё равно самолёты купили.

В документах признавалось, что первопричинами печального положения с качеством были погоня за количественными показателями, «штурмовщина» и недостатки в организации. Во время аврала на постройку летающих лодок были брошены люди, «не державшие в руках молотка и не имевших понятия о склейке».

Постройка проходила без чертежей, измерения производились не инструментом, а пальцами.

Днища у многих самолётов не обрабатывались кузбасслаком и потому начинали трескаться. Чтобы скрыть дефекты, трещины замазывали всё тем же кузбасслаком.

Мастера, которым передали часть контрольных функций из ОТК (отдел технического контроля), не несли ответственности за брак, потому были заинтересованы в сдаче любого, даже дефектного самолёта.

Сам ОТК находился под давлением администрации завода и в целом работал неудовлетворительно. Приёмка тоже не справлялась.

Начальник авиационного управления Алкснис требовал суда над виновными. Ворошилов предложил Алкснису вместо суда объявить самому себе выговор за слабую постановку работы военной приёмки. Впрочем, в итоге придание суду виновных заводчан нарком обороны одобрил.

Но самым неблагополучным в плане дефектов заводом назывался горьковский 21-й завод. Среднее количество дефектов на предъявленном к сдаче самолёте И-16 составляло 70 штук — а то и больше. Были отмечены попытки скрытно установить на самолёты агрегаты, ранее забракованные военпредом.

Интересны меры, которые предлагались для улучшения ситуации. Во-первых, всех расстрелять изъять ОТК из подчинения руководства заводов и передать его главному управлению авиапромышленности. Во-вторых, провести конференции по вопросам качества с участием инженерно-технического состава заводов и общественных организаций с одной стороны и представителей строевых частей с другой. В-третьих, «установить порядок», при котором за предъявление самолётов и отдельных агрегатов с дефектами наступала бы уголовная ответственность. И лишь в-четвёртых — привлечь к ответственности «наиболее злостных виновников» в показательном порядке.

Яков Иванович Алкснис

Это сообщение отредактировал УрусШайтанъ - 14.02.2021 - 18:39

При Сталине — порядок? Или что происходило на авиазаводах СССР
 
[^]
УрусШайтанъ
14.02.2021 - 18:31
Статус: Offline


Бомбарлитровщик

Регистрация: 11.10.15
Сообщений: 7073
А вместо сердца будет «Райт-Циклон»

И-16 был этапным самолётом для советских ВВС. Ещё вчера красный воздушный флот оснащался произведёнными по зарубежным образцам (а то и импортными) бипланами. А И-16 стал советской разработкой — монопланом с гладкой обшивкой и убираемым шасси. Даже посадочная механизация присутствовала, хоть её и редко использовали.

Хай-тек своего времени!

Скачок в характеристиках по сравнению с предшествующими истребителями был гигантский, и производству самолёта уделялось огромное внимание. Но если первые самолёты оснащались двигателями М-22 (в девичестве Bristol Jupiter, «по первому мужу» — «Гном-Рон», ведь наши купили именно у французов версию британского мотора, пересчитанную на метрическую систему мер) и показывали 375 км/ч на испытаниях, то после установки двигателя фирмы «Райт-Циклон» скорость поднялась до 437 км/ч. По данным историка авиации Маслова, рост скорости был даже больше — с 362 км/ч до 445 км/ч.

Однако что для авиаторов хорошо, то для производственников — смерть. Завод № 21 в Нижнем Новгороде продолжил гнать вал И-16 со старыми двигателями. Новые же двигатели доставались истребителям-бипланам И-15 и малоизвестному И-14 конструкции Сухого. Этот истребитель мыслился как пушечный (с динаморакетными пушками Курчевского), но поскольку готовых пушек не имелось, то его оснащали обычными ШКАСами. Скорость при этом составляла 400 км/ч, то есть существенно меньше, чем у И-16 с аналогичными мотором.

Имелись и другие проблемы — как производственного характера, так и с выходом из штопора. В результате военные предложили перенаправить часть двигателей в пользу И-16.

Это показывает, что до Испанской войны монопланы частью специалистов считались наиболее важными. Более того, авторы письма (небезызвестный будущий комкор Н. Куйбышев и некий Н. Березин) напирали именно на скорость как характеристику, определяющую приоритетность истребителя.

Как показала практика, именно такой взгляд оказался перспективным.

Однако с ним не согласился начальник авиационного управления Алкснис, заявивший, что, во-первых, нужны не только скоростные истребители, но и манёвренные (И-15), а также пушечные (И-14 и ЗЭТ, он же ИП-1 Поликарпова). Во-вторых, И-15 уже прошёл испытания и направился в войска, а вот И-16 с мотором «Райт-Циклон» их ещё не закончил. Правда, не закончил он их из-за отсутствия вооружения и проблем с шасси. А ведь И-16 с двигателем М-22 уже производили серийно! Стало быть, факторы, из-за которых испытания не закончены, с двигателем не были связаны.

Так или иначе, бывший латышский стрелок предлагал паллиативную меру. «Райт-Циклоны» (в документе Р.Ц.) — пустить на И-15 и И-14, которые выпускать в 1935 году с пушками, а И-16 оснастить другими двигателями — К-9, они же М-75. Это была лицензионная версия двигателя «Мистраль 9К» фирмы «Гном-Рон».

Похоже, «Мистралям» в россии не везло не только в XXI веке.

Этот двигатель планировался к производству, но в итоге его сняли с плана по крайне необычной причине: под него не было самолётов. Последнее покажется удивительным, если вспомнить об остром дефиците моторов в СССР, но можно посмотреть и с другой стороны. Двигатель просто устарел к 1935 году. Кстати, закупленный вместе с ним «Мистраль Мажор 14К» успешно прожил в СССР 10 лет, называясь сначала М-85, потом М-87, потом М-88Б и М-89. Но всё это великолепие на И-16 так и не попало; в 1936-м его выпускали уже с М-25 («Райт-Циклон»), а потом его сменил М-62 (тоже бывший «Райт-Циклон», но более поздняя модель той же фирмы), которого широкие массы знают как двигатель вечного Ан-2.

И-16

Это сообщение отредактировал УрусШайтанъ - 14.02.2021 - 18:32

При Сталине — порядок? Или что происходило на авиазаводах СССР
 
[^]
УрусШайтанъ
14.02.2021 - 18:33
Статус: Offline


Бомбарлитровщик

Регистрация: 11.10.15
Сообщений: 7073
Как советские самолёты стали X-wing из «Звёздных войн»

Я тут про советскую авиацию 30-х пишу, казалось бы — при чём тут «Звёздные войны»? Но, как известно, вселенная Star Wars строилась с оглядкой на события Второй мировой на Тихом океане.

Скоростные и манёвренные Tie-fighter против более тяжёлых, но и более прочных X-wing? Да это же «Зеро» против американских истребителей!

Лёгкость поражения японских самолётов была обусловлена в том числе и отсутствием протектированных баков. В СССР же оснащением самолётов протектированными баками и системами наддува баков нейтральным газом озаботились ещё в первой половине 30-х.

В 1935 году испытывали «бронированные» баки для бомбардировщиков ТБ-3 и истребителей И-15, созданные инженером Стежинским. Вопреки названию, суть изобретения заключалась в наличии специальных пасты и мягкой резины. При пробитии они затягивали отверстие и препятствовали вытеканию топлива.

На испытаниях баки обстреливали из пулемёта «Максим» с дистанции 200 метров под разными углами. Использовались обычные, бронебойно-трассирующие и бронебойно-зажигательные пули. Стреляли выше уровня бензина и ниже его.

Картинка из документа об испытаниях «бронированных» баков

При Сталине — порядок? Или что происходило на авиазаводах СССР
 
[^]
УрусШайтанъ
14.02.2021 - 18:33
Статус: Offline


Бомбарлитровщик

Регистрация: 11.10.15
Сообщений: 7073
Пули либо не пробивали бак вообще, либо оставляли отверстия, которые быстро затягивались. Лишь один бак выбыл из испытаний из-за течи после попаданий в край. Пожара или взрыва не случилось ни разу. Результаты испытаний признали удовлетворительными и приняли решение запустить производство баков. Самого инженера решили премировать машиной марки «Линкольн». Возможно, это был «Линкольн КВ» — такой же, какой сейчас можно увидеть в московском музее ретро-автомобилей. А, кто знает — может, и тот самый?

«Линкольн в музее ретроавтомобилей»

При Сталине — порядок? Или что происходило на авиазаводах СССР
 
[^]
УрусШайтанъ
14.02.2021 - 18:34
Статус: Offline


Бомбарлитровщик

Регистрация: 11.10.15
Сообщений: 7073
«Сборочный цех завода… забит недоделанными самолётами»

Производство И-16 было важнейшей задачей. И от промышленности требовали огромного темпа производства. Но такие требования приводили к «штурмовщине», а она — ко множеству «почти сделанных» самолётов, достройка которых упиралась в отсутствие дефицитных узлов и деталей.

В начале 1935 года сборочный цех горьковского завода № 21 был, как писалось в документе, «забит недоделанными самолётами», что грозило дезорганизацией производства и его остановкой. Главная проблема — отсутствие вооружения. Пулемёты ШКАС только осваивались на тульском заводе, 150 пулемётов ожидались лишь к первому марта, и то — это дата сдачи на оружейном заводе, а на авиационный ни один пулемёт к концу февраля так и не прибыл. Там до стадии установки вооружения довели лишь 210 самолётов. Впрочем, имелись и другие незначительные недоделки.

В итоге сдача заказа ещё 1934 года затягивалась минимум до мая 1935 года. Тормозилась и работа по совершенствованию И-16: оснащение новым шасси, новой установкой вооружения и внедрение мотора «Райт-Циклон» (наша версия получит наименование М-25).

Вставал также вопрос, как оплачивать самолёты заводу. Было предложено оплатить 75 процентов стоимости фактически неготовых самолётов, а остальную четверть — после их вооружения. На это начальник финансового отдела Хрулёв заметил, что в 1934 году было решение оплатить недоделанные бомбардировщики ТБ-3 на умопомрачительные 40 миллионов рублей, а самолёты так и не сдали. Тыловика поддержал и Алкснис. Суть проблемы в том, что даже в социалистическом плановом хозяйстве деньги были необходимы, чтобы производство самолётов продолжалось. По современным правилам эти самолёты ни в коем случае не оплатили бы — и тогда завод №21 прекратил бы их выпуск, хоть и не был виновен в непоставке вооружения.
 
[^]
УрусШайтанъ
14.02.2021 - 18:34
Статус: Offline


Бомбарлитровщик

Регистрация: 11.10.15
Сообщений: 7073
Суета вокруг ЛР

На дворе 1935 год. Депрессия, Положим, есть у нас завод. И государство намеревается сделать крупный заказ на самолёты (400 штук!). Директор завода кричит «йи-иха!» и начинает стрелять в потолок из револьверов от радости… если это происходит в США. В стране победившего социализма всё не так.

Директора советского завода № 1 Беленковича не так просто заставить хотя бы подписать договор на серийную постройку лёгких разведчиков ЛР конструкции Кочеригина. Он открещивался от этого всеми силами. Мол, чертежи не все получены, конструкция не ясна — и вообще, нет эталона для серии, что недопустимо.

ЛР

При Сталине — порядок? Или что происходило на авиазаводах СССР
 
[^]
УрусШайтанъ
14.02.2021 - 18:35
Статус: Offline


Бомбарлитровщик

Регистрация: 11.10.15
Сообщений: 7073
Не помогало даже постановление правительства. Одновременно завод успешно сдавал государству устаревшие Р-5, которые авиаторы ему на этот год вообще не заказывали (правда, план предыдущего года был провален).

Директор завода вышел с контрпредложением: ЛР должен был сменить Р-5, над которым имел превосходство в лётных данных за счёт нового мотора М-34.

А мы, сказал директор, сделали такой же, только лучше.

Во-первых, ЛР не технологичный. А мы, мол, сделаем на базе Р-5 — и назовём его Р-Z (Р-ЗЕТ). В производство внедрять проще — будет он деревянный, а не смешанной конструкции, как ЛР!

Во-вторых, наш самолёт будет иметь большую нагрузку и радиус действия. И сделаем мы его вот уже совсем скоро.

Военные производственникам не шибко поверили. ЛР уже имелся, прошёл испытания, а как их закончил бы Р-Z и когда — ещё не ясно (спойлер: испытания провалил).

P-Z

При Сталине — порядок? Или что происходило на авиазаводах СССР
 
[^]
УрусШайтанъ
14.02.2021 - 18:35
Статус: Offline


Бомбарлитровщик

Регистрация: 11.10.15
Сообщений: 7073
Наконец договор с заводом заключили, но дело вперёд не продвинулось. Подготовка к производству ЛР шла ни шатко ни валко, при этом завод интенсивно готовился к выпуску Р-Z, ещё не прошедшего испытания. Для ЛР заказали за границей хромансилевые трубы, но на декабрь, и завод даже не интересовался их судьбой. А пока производить самолёт было никак невозможно.

По итогам совещания у Тухачевского решили: пусть завод построит Р-ЗЕТ с лучшими, чем у ЛР характеристиками, но всё равно будет форсировать производство ЛР, по которому уже есть задел, вне зависимости от результатов испытаниях Р-ЗЕТ.

На самом деле все получилось не так хорошо, как обещал директор завода. Во-первых, несмотря на грозные слова в подписанном самим Ворошиловым документе про «личную ответственность» Беленковича за сдачу опытного Р-ЗЕТ к 15 апреля, сроки были провалены. К началу мая не были решены вопросы обзора и устойчивости, да и заводские испытания ещё не закончили. По характеристикам Р-ЗЕТ был вполне сравним с ЛР. Первый имел большую нагрузку, второй — чуть большую скорость.

При Сталине — порядок? Или что происходило на авиазаводах СССР
 
[^]
УрусШайтанъ
14.02.2021 - 18:36
Статус: Offline


Бомбарлитровщик

Регистрация: 11.10.15
Сообщений: 7073
Стоит отметить, что доверия к данным с госиспытаний ЛР больше, чем к данным с заводских испытаний Р-ЗЭТ. Чем объяснить наличие в ней данных по характеристикам ЛР с 450 кило топлива, когда тут же указано, что для него максимум — 420, науке не известно. Что такое «ожидаемые данные», также не раскрывается. Вероятно, это данные с закрытой кабиной и обтекателями на колёсах шасси.

Уже осенью, после испытаний Р-ЗЕТ, оставалось множество проблем: никуда не делась беда с обзором, было недоработано охлаждение, отсутствовала регулировка стабилизатора в полёте; слишком большой разбег и пробег, тесная кабина, недостаточная прочность хвостовой части фюзеляжа, «неисследованность и неясность поведения самолёта при штопоре», недоработки в вооружении. Вердикт: «Введение Р-5-М34 (другое название самолёта. — Прим. авт.) в его теперешнем виде на снабжение и вооружение ВС — невозможно».

Кроме того, по оценкам военных, самолёт уже отставал от зарубежных аналогов по лётным характеристикам, правда, превосходя в нагрузке. В конце документа Алкснис требовал привлечь директора завода Беленковича к ответственности. Ворошилов наложил резолюцию, в которой требовал у Гамарника доложить вопрос Молотову и, если потребуется, обсудить на заседании комитета обороны. По итогам заседания Совета труда и обороны вышла ещё одна бумага, где предполагалось, что завод № 1 вёл подготовку к производству ЛР лишь для того, чтобы избежать обвинения в отказе строить самолёт (впрочем, потратили на это до 1,5 миллиона рублей — по тем временам сумму очень приличную). Прокуратуре предлагалось начать следственное дело по обвинению в срыве перевооружения авиации.

Чем всё это закончилось?

В 1936 году в серию всё же пошёл… Р-ЗЕТ. Только многочисленные дефекты так и не были исправлены. И, хотя их понастроили более тысячи, довольно скоро большинство из них вывели из состава ВВС. В гражданском воздушном флоте эти самолёты тоже не прижились.

Беленковича в 1937 арестовали и расстреляли. Связано ли это было с бурной деятельностью по внедрению неудачного самолёта — неизвестно.

При Сталине — порядок? Или что происходило на авиазаводах СССР
 
[^]
УрусШайтанъ
14.02.2021 - 18:36
Статус: Offline


Бомбарлитровщик

Регистрация: 11.10.15
Сообщений: 7073
Выводы

«Когда Бог наводил порядок на земле, авиация была в воздухе». Эта старинная присказка отлично иллюстрирует положение в авиапромышленности в середине 30-х. Было много проблем, аврала, иной раз — головотяпства. Но чудом оказалось то, что в СССР всё же строили самолёты — много и зачастую весьма неплохие.

СБ пошли в серию только в 1936-м, но, появившись на фронтах Гражданской войны в Испании, произвели фурор. Там же прославились И-16, которые до появления «мессершмиттов» были лучшими самолётами по обе стороны фронта. Иностранцы называли их «боингами», не в силах поверить, что русские способны разработать и построить такие машины сами.

Собранные с измерениями по пальцам МБР-2 верой и правдой прослужили всю Великую Отечественную войну. Эти неказистые «амбарчики» летали на разведку, спасали упавших в воду лётчиков, работали ночными бомбардировщиками — и весьма небезуспешно. Даже в целом неудачные Р-ЗЕТ успели положительно отметиться в Испании, пока там ещё превосходство в воздухе держали республиканцы. Ну а протектированные баки спасли немало жизней в годы Великой Отечественной.

И тот факт, что весьма продвинутые в авиатехнике японцы до середины войны пытались обходиться без них, показывает, что авиация Страны Советов во многом опережала даже передовые страны.

Конец
 
[^]
taricc
14.02.2021 - 18:37
5
Статус: Online


Независимый эксперт политолог-вирусолог

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 7951
Ну так это хорошо или плохо?

Сейчас на ВАЗе также делают?
Цитата
Интересны меры, которые предлагались для улучшения ситуации. Во-первых, всех расстрелять изъять ОТК из подчинения руководства заводов и передать его главному управлению авиапромышленности. Во-вторых, провести конференции по вопросам качества с участием инженерно-технического состава заводов и общественных организаций с одной стороны и представителей строевых частей с другой. В-третьих, «установить порядок», при котором за предъявление самолётов и отдельных агрегатов с дефектами наступала бы уголовная ответственность. И лишь в-четвёртых — привлечь к ответственности «наиболее злостных виновников» в показательном порядке.

Или похуй, купят , никуда не денутся? shum_lol.gif

Это сообщение отредактировал taricc - 14.02.2021 - 18:38
 
[^]
6ом6ом
14.02.2021 - 18:39
10
Статус: Offline


Вижу ты убил артоблядка.

Регистрация: 25.07.15
Сообщений: 9018
Цитата (УрусШайтанъ @ 14.02.2021 - 18:36)
Но чудом оказалось то, что в СССР всё же строили самолёты — много и зачастую весьма неплохие.

Бох помог. gigi.gif
Чудо это коммунистами называлось.

Это сообщение отредактировал 6ом6ом - 14.02.2021 - 18:41
 
[^]
CapGal
14.02.2021 - 18:39
29
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.11.11
Сообщений: 1042
Ну что, товарищи?
Очередной транш от кремлевских буржуев поступил на полив говном социалистической модели экономики?
ТС, ради интереса, сколько уже — 1000р за статью или больше?
Хоть облейте всё говном — это не поменяет того факта, что за 30 лет капитализма и малая доля того не создана в экономике, что за такой же срок при Советах сделано было.
ЗЫ: ТС, иди напитки на яхте олигархам разноси или уточкин домик чисти - больше заплатят.
 
[^]
tigdimskykot
14.02.2021 - 18:42
16
Статус: Online


Кот, Тыгдымский кот.

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 861
И что? Делали на тот момент самую современную технику. И конкурентоспособную. Как минимум пробовали.
Если бы сейчас АвтоВаз пообещал сделать электромобиль с запасом хода 1000 км а сделал по факту с запасом 800 его бы поняли я думаю.
 
[^]
Whitening
14.02.2021 - 18:45
12
Статус: Offline


_/¯(ツ)¯\_

Регистрация: 1.06.07
Сообщений: 1979
изначально не стоит забывать о том, что директорами раннесоветских заводов были "из грязи в князи", а никак не потомственные конструкторы, в чьих жилах рекла кровь инженеров, рационализаторов и управленцев. Они видели всё со своей колокольни, делали всё, что считали нужным на благо страны, но последствий видеть не могли, ибо не стратеги.
жаль, что сейчас не стреляют за срыв госзаказа, или хотя бы не сажают - РНП на два года это херня.
странно что в статье не уделено столько же внимания достижениям культуры, сельского хозяйства и химической промышленности
 
[^]
CustomWing
14.02.2021 - 18:49
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.05.15
Сообщений: 1926
"Кадры решают всё"

И.В. Сталин
 
[^]
Dizel3790
14.02.2021 - 18:53
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.09.13
Сообщений: 925
Цитата (CapGal @ 14.02.2021 - 18:39)
Ну что, товарищи?
Очередной транш от кремлевских буржуев поступил на полив говном социалистической модели экономики?
ТС, ради интереса, сколько уже — 1000р за статью или больше?
Хоть облейте всё говном — это не поменяет того факта, что за 30 лет капитализма и малая доля того не создана в экономике, что за такой же срок при Советах сделано было.
ЗЫ: ТС, иди напитки на яхте олигархам разноси или уточкин домик чисти - больше заплатят.

Всем известен Факт - Совок и его экономика гавно недоразвитое!!! gigi.gif
Обратите внимание как низко расположена Украина в топ-20 - коммуняки не давали развиваться(((
 
[^]
bobbax
14.02.2021 - 18:54
2
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 15066
Whitening
Цитата
изначально не стоит забывать о том, что директорами раннесоветских заводов были "из грязи в князи"

Изначально не стоит забывать что директорами заводов как тогда так и сейчас становятся не умные, а верные. Это правда не исключает факта что верный может быть умным.

Это сообщение отредактировал bobbax - 14.02.2021 - 19:13
 
[^]
zoom70
14.02.2021 - 19:02
-2
Статус: Offline


Забанен

Регистрация: 28.05.13
Сообщений: 8046
Враги народа и троцкисты саботировали идеи великого Сталина.
 
[^]
шкыдла
14.02.2021 - 19:06
3
Статус: Offline


Не весельчак

Регистрация: 10.01.17
Сообщений: 152
Цитата (УрусШайтанъ @ 14.02.2021 - 18:28)




Всего программа поставки 500 машин должна была стоить порядка 105 миллионов рублей при средней цене самолёта 329 тысяч рублей (потом цена возросла до 205 тысяч за самолёт и по 62 тысячи — за каждый из моторов). Танки БТ стоили втрое меньше.


Нихуя не понял, и очень не интересно.
 
[^]
УрусШайтанъ
14.02.2021 - 19:06
5
Статус: Offline


Бомбарлитровщик

Регистрация: 11.10.15
Сообщений: 7073
Цитата (CapGal @ 14.02.2021 - 17:39)
ТС, ради интереса, сколько уже — 1000р за статью или больше?

Получил за этот топег из пиндосранского госдепа столько же, сколько от ольгинских за аналогичную статью про французский авиапром, бу-га-гааа shum_lol.gif

https://www.yaplakal.com/forum3/topic2114124.html

З.Ы. А слабо до конца было темку дочитать? Аль пукан от заголовка рвануло? gigi.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 6883
0 Пользователей:
Страницы: (2) [1] 2  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх