О коронавирусе, Петровиче и вакцинах

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Varhar
3.12.2020 - 07:49
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 26
267
Почитал я тут темы о вирусе и вакцинах и приуныл. Печально дело обстоит с базовым образованием. Ну ничего, сейчас мы это поправим.

Эпидемиологию я изучал давно, неточности возможны, особенно учитывая, что для простоты понимания буду все жестоко упрощать.

Итак, поехали!

Что такое вирус? Вирус - это молекула РНК, упакованная в пептидную (белковую) оболочку. Примерно как пулеметная лента в кошёлке.

Коронавирус - это шарообразный вирус с выступающими из оболочки белковыми шипами. Многие риновирусы, в том числе аденовирусы, вирусы гриппа, те же MERS и SARS - тоже коронавирусы.

Выглядят они примерно так:

О коронавирусе, Петровиче и вакцинах
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Varhar
3.12.2020 - 07:50
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 26
Тут хорошо видна спираль РНК в середине, серая белковая оболочка и выступающие зеленые белковые шипы.
Попадая в организм, вирус "цепляется" шипами за мембрану человеческой клетки и "впрыскивает" внутрь свою РНК. После этого РНК вируса с криками "я тут главный!" захватывает клетку и начинает плодить маленьких вирусят. Клетка погибает снемым укором в глазах.

С вирусом разобрались.
Теперь о том, как работает иммунитет.

Первое, что видит иммунная система - это шипы на поверхности вируса. Разведка докладывает: "Обнаружен чужеродный белок!" Тут же начинают вырабатываться Т- лимфоциты (такие белые кровяные клетки, которым хлебом не корми, а дай полакомиться каким-нибудь вирусочком) и иммуноглобулины - специальные молекулы белка, но уже с нашего раёна, которые белок с чужого раёна не любят и начинают его безбожно пиздить (по-моему, я скатываюсь в Zотоv'a).

Таким образом, иммунный ответ организма можно условно разделить на две части: 1. Специфический (это разные иммуноглобулиновые белки B, G, N и другие) и 2. Неспецифический - Т-лимфоциты (он, конечно, тоже специфический, так как "помнит", кого раньше мочил, но для простоты скажем так).
Они вместе набрасываются на мембрану вируса и рвут его в куски прежде, чем он присосется к клетке. Вирус погибает с дикими криками отчаяния.
 
[^]
Varhar
3.12.2020 - 07:51
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 26
С иммунитетом разобрались.
Теперь о том, как работают вакцины.

Начем с нашей, гамалеевской, со Sputnik V.
Технология старая, известная, обкатанная. На этой технологии сделано огромное количество вакцин, в том числе и от гриппа. Поэтому сделали так быстро.

Суть такова:
Из оболочки коронавируса вырезается тот самый зеленый шип, который так раздражает нашу иммунную систему и вставляется в старый добрый, хорошо известный аденовирус, в данном случае Аденовирус-5, который служит превозчиком ("вектором") этого самого шипа. Попав в организм, шип вызывает крики "ату его!" и вуаля - иммунитет создан! Видите, как просто обмануть наш организм - ему достаточно подсунуть фуфло в виде шипа вместо сочного, полноценного вируса, и он уже на полном шухере шмаляет сдвух рук по-македонски.

Плюсы этой вакцины очевидны - простота, безопасность, годами отработанная технология.
Минусы тоже хорошо известны, но о них нам не говорят.

Первый минус заключается в том, что примерно 30% людей уже подхватывали аденовирус в течение своих жизней. Поэтому при попадании в организм до шипа дело не доходит - увидев аденовирус, наши оставшиеся иммуноглобулины и вполне живые Т-лимфоциты без лишних голливудских разговоров моментально этот вирус мочат. И мочат очень эффективно, так, что иммунитет к коронавирусу просто не успевает выработаться.
Поэтому реальная эффективность Спутника - примерно 70%. Примерно, потому что точно неизвестно, у какой части населения есть иммунитет к аденовирусу.

Второй большой минус заключается в том, что вакцина эта одноразовая. После первого раза вырабатывается иммунитет к вектору и повторная иммунизация пользы уже не принесет (помните, что я тут упрощаю).

Специфический (иммуноглобулиновый) иммунитет держится около полугода. Потом эти неживые белковые молекулы почти исчезают. Неспецифический (Т-лимфоциты) - остается (в случаях SARS и MERS он обнаруживался спустя 17 лет после заражения). Этим объясняется сравнительная редкость повторного заражения.

Вакцина Астра-Зенеки очень похожа на Спутник, но отличается одим существенным обстоятельством: вектором (транспортом) для шипа коронавируса служит лишенный возможности размножаться аденовирус шимпанзе. Да шимпанзе. Абидна, панимашь.
Но тут есть преимущество - люди, как правило, не всречаются в с аденовирусом шимпанзе, поэтому у них нет на него антител. Значит, его эффективность будет намного выше - где-то около 90%, а то и выше. Ревакцинация также будет давать эффект.
 
[^]
Varhar
3.12.2020 - 07:52
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 26
Теперь о самом интересном - о вакцинах от Файзера и Модерны.
Эти вакцины сделаны на совершенно новой технологии (над ней работали уже некоторое время, но готовых препаратов не было) - на так называемой mRNA, messenger RNA, то есть иРНК, информационной РНК.

Что такое иРНК? это РНК, в которой зашифрована информация о синтезе какого-то белка, в нашем случае, белка, из которого состоит тот самый злополучный шип, который нам и нужен.

Теперь следите за руками: мы выделяем иРНК, ответственную за синтез этого шипа, заключаем его в липидную оболочку и вводим в организм Петровича (Петрович - скала, его никакая зараза не берет, на нем опыты ставить можно). Попав в организм Петровича, эта иРНК даит команду на синтез того самого шипа, который нам и нужен! Он синтезируется прямо у Петровича в организме, героически вылезает на поверхность клетки, где его оп-па! обнаруживает иммунная система.
И все! Пертович - супермен, может теперь на дом с разбегу запрыгнуть и с Ихтиандром два часа под водой куражиться.

Прелесть этой вакцины в том, что эффективность ее 95-96% (это пока, будет еще повышаться) и возможность ре-вакцинирования безграничная. Хучь каждый день.

Минусы есть - Файзеровская вакцина должна хранитья и транспортироваться при минус 70 Цельсия, модерновская - при минус 40. Однако над этим усиленно работают и, я думаю, через полгодика-годик эту температуру повысят.

Вот картинка трех основных видов вакцин - верхнего, где шип вводят непосредственно в организм я не касался, а о среднем и нижнем рассказал.

О коронавирусе, Петровиче и вакцинах
 
[^]
Varhar
3.12.2020 - 07:52
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 26
Берегите лицо, не лезьте руками в глаза и в рот, носите очки, мойте руки часто и пейте коньяк.

Всем добра!
 
[^]
sculptor
3.12.2020 - 07:54
39
Статус: Online


Весельчак

Регистрация: 5.04.20
Сообщений: 136
Может хватит уже..

Я так скоро биологом стану..

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Xozter
3.12.2020 - 07:54
59
Статус: Offline


Мизантроп

Регистрация: 10.07.12
Сообщений: 340
Сдал тут кровь на антитела: показатель IgG выше 10, выработался иммунитет.
Завтра детям и жене сдавать. Болели месяц назад, врачи сказали что не "корона". По глазам наверное поняли.
 
[^]
lektor1052
3.12.2020 - 07:54
12
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.11.20
Сообщений: 17
Достали уже с этим ковидом!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Xozter
3.12.2020 - 07:54
61
Статус: Offline


Мизантроп

Регистрация: 10.07.12
Сообщений: 340
Цитата (sculptor @ 3.12.2020 - 07:54)
Может хватит уже..

Я так скоро биологом стану..

Разве плохо?
И про вакцинацию. Всё это хорошо, когда проверенна и опробована как положено, а не за месяц на 100 добровольцах. Какая побочка будет через год, два....?
И с таким доверием к правительству, всё что оно предлагает- сразу попадает под категорическую неприязнь обществом. Всё очень просто.

Это сообщение отредактировал Xozter - 3.12.2020 - 07:58
 
[^]
ТэКа
3.12.2020 - 07:57
65
Статус: Offline


Жил бы себе спокойно, нo нет, проснулся

Регистрация: 8.12.12
Сообщений: 1804
Садись, четыре. (На "пять" знаю только я ©) dont.gif
По теме: молодец, кратко, популярно-доходчиво. Для большинства интернет-проходимцев хватит.

Это сообщение отредактировал ТэКа - 3.12.2020 - 07:58
 
[^]
Swagman
3.12.2020 - 07:58
27
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 5.12.14
Сообщений: 417
А почему он по ночам активизируется, так и не сказал..
 
[^]
kogener
3.12.2020 - 07:59
8
Статус: Online


Весельчак

Регистрация: 12.03.08
Сообщений: 130
Познавательно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Xozter
3.12.2020 - 07:59
9
Статус: Offline


Мизантроп

Регистрация: 10.07.12
Сообщений: 340
Цитата (Swagman @ 3.12.2020 - 07:58)
А почему он по ночам активизируется, так и не сказал..

Тут то всё понятно- как и летучая мышь! lol.gif
 
[^]
sellinger
3.12.2020 - 07:59
56
Статус: Offline


Младший Хуебабочкин редкий уёбок

Регистрация: 10.03.15
Сообщений: 24681
Всё вышесказанное на ЯПе уже каждый дошколёнок знает.
А ещё, как утеплить балкон и не жениться на РСП alk.gif
 
[^]
Галорец
3.12.2020 - 08:00
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.06.20
Сообщений: 970
Цитата (Swagman @ 03.12.2020 - 07:58)
А почему он по ночам активизируется, так и не сказал..

Нарзан перестает действовать и тело , скрепный 1й канал не сиотрит ))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ПРИМа25
3.12.2020 - 08:00
18
Статус: Offline


Дед-пердед

Регистрация: 27.05.13
Сообщений: 9578
Цитата
Почитал я тут темы о вирусе и вакцинах и приуныл.
Печально дело обстоит с базовым образованием.
Ну ничего, сейчас мы это поправим.


Я так понимаю, если прочитал всё внимательно - то организм уже знает как сопротивляться???
 
[^]
Bariiga
3.12.2020 - 08:01
12
Статус: Offline


Мимо шел....

Регистрация: 28.04.17
Сообщений: 725
Почитал с интересом...хотя не хотел открывать.Спасибо...плюсанул
 
[^]
Zayaks
3.12.2020 - 08:01
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.06.16
Сообщений: 394
Интересно.
Про очки уточни, друг. Понятно, что глаза это те же входные ворота для вируса, как рот и нос. Но очки? Для бассейна, что-ли? smile.gif
И за иммунитет давай ещё что-нибудь, пожалуйста.
 
[^]
VampirBFW
3.12.2020 - 08:02 [ показать ]
-20
sculptor
3.12.2020 - 08:02
2
Статус: Online


Весельчак

Регистрация: 5.04.20
Сообщений: 136
Цитата (Xozter @ 03.12.2020 - 07:54)
Разве плохо?
И про вакцинацию. Всё это хорошо, когда проверенна и опробована как положено, а не за месяц на 100 добровольцах. Какая побочка будет через год, два....?
И с таким доверием к правительству, всё что оно предлагает- сразу попадает под категорическую неприязнь обществом. Всё очень просто.

Сам себе ответил.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Likhoslav
3.12.2020 - 08:05
29
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.02.15
Сообщений: 1621
Спасибо, очень интересно.
Скажите, а как приготовить неспецифический иммуноповышающий mRNA препарат на простом самогонном аппарате в домашних условиях?
Нужны ли для этого специфические дрожжи?

Это сообщение отредактировал Likhoslav - 3.12.2020 - 08:05
 
[^]
АзмъестьЯ
3.12.2020 - 08:06
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.14
Сообщений: 1158
Цитата
Начем с нашей, гамалеевской, со Sputnik V.
Технология старая, известная, обкатанная. На этой технологии сделано огромное количество вакцин, в том числе и от гриппа. Поэтому сделали так быстро.

Как говориться, нет оснований не верить автору, но откуда такая уверенность в этой информации? Хотелось бы какой-то пруф что Спутник сделан по именно этой технологии, а остальные вакцины по другой, более продвинутой. Мне казалось что все производители защищают конкретную информацию о "рецептах" и способах производства своих препаратов. По крайней мере на первоначальных этапах, чтобы снять сливки.
Сейчас критиковать одну вакцину и воспевать другие (конечно зарубежные) несколько преждевременно. Нужно как минимум полгода/год, пока станет ясна эффективность всех кандидатов на роль спасителя человечества. Единственное что пока понял - наша простая, надёжная и в чём то уже испытанная как автомат калашникова. А вот другие.... )

Это сообщение отредактировал АзмъестьЯ - 3.12.2020 - 08:44
 
[^]
Varhar
3.12.2020 - 08:06
16
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 26
Цитата (Likhoslav @ 2.12.2020 - 18:05)
Спасибо, очень интересно.
Скажите, а как приготовить неспецифический иммуноповышающий mRNA препарат на простом самогонном аппарате в домашних условиях?
Нужны ли для этого специфические дрожжи?

Главное, головы и хвосты руби!
 
[^]
Yrdos
3.12.2020 - 08:07
-7
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 6.08.13
Сообщений: 458
ТС пусть тебе в жопу вколят и ты дневник веди, а мы читать будем и смотреть как ты переживешь

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ленивыйпанда
3.12.2020 - 08:07
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.16
Сообщений: 3812
Как там с вакциной от Арктурус Терапевтик? Можете на простом языке, ТС?
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 28345
0 Пользователей:
Страницы: (6) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх