Дмитрий Милин: "Никаких волшебных технологий российском ВПК нет"

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
attaboy81
25.11.2020 - 09:27
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.10.20
Сообщений: 879
118
"Очень многие, включая и президента, живут с мифами о том, что возможности российского ОПК примерно равны возможностям советского ОПК и что в российском ОПК есть какие-то волшебные технологии, которые позволят переориентировать военное производство на производство каких-то конкурентоспособных изделий, которые как-то сами вдруг разработаются. И все что нужно для того, что бы это волшебное чудо перерождения танка в легковой автомобиль, а зенитной ракеты - в iPhone это указание высшего руководства страны", - пишет аналитик и публицист на своей странице в Facebook.

"Хочу всех, включая нашего президента, в этих мифах разуверить. Вы все сильно ошибаетесь!

1. Российский ОПК - это бледная тень советского, разорившего в свое время СССР. Советский ОПК был вертикально интегрированной структурой, которая могла самостоятельно, без импорта, производить практически любое оружие. Российский этого не может в принципе. В РФ утеряны даже не просто ключевые предприятия, а целые отрасли производившие комплектующие и компоненты для предприятий советского ОПК. Без закупок импортных материалов и комплектующих российский ОПК не может сделать НИЧЕГО, кроме, возможно, патронов. Например, в России сейчас не производится пластмасс из российских материалов, а нужны импортные ингредиенты.

2. Никаких волшебных технологий, дающих выигрыш в себестоимости, в российском ОПК нет, да и в советском не было, кроме, может, технологии обогащения урана и технологий для изготовления патронов. Недаром перед началом перевооружения армии на заводы ОПК закупались (бессистемно) импортные станки... часть из которых стоит нераспакованной, а другая значительная часть загружена крайне мало. Дмитрий Рогозин заявлял в свое время, что 87% оборудования предприятий Роскосмоса устарело и его можно выкинуть. А предприятия Роскосмоса это и есть наследие того самого советского ОПК.

3. Чтобы начать конкурентоспособное производство любых изделий, пользующихся спросом, их надо вначале разработать. Как вы думаете, что стоит "дедку", всю жизнь разрабатывавшему радиолокаторы (а возраст ведущих сотрудников предприятий ОПК 70+), разработать смартфон? Правильно. Это будет стоить ему могилы, т.к. это совсем другая область деятельности, требующая других знаний и других навыков. А замена этого "дедка" на молодых талантливых "знакомых с цифрой" молодых специалистов приводит к тому, что и навык делать радиолокаторы тоже пропадает, а навыка делать iPhone не возникает (эту историю я наблюдаю на одном предприятии ВПК сейчас).

4. Плюс надо не забывать, что любое предприятия ОПК перегружено бюрократией
(чаще всего крайне неэффективной и не нацеленной на развитие), затратами на обеспечение режима секретности (например, поделиться с подрядчиками какими-то знаниями может стоить реального срока в 12+ лет за госизмену), избыточными производственными мощностями (задачу резкого увеличения производства собственно оружия никто с предприятий ОПК не снимает, а даже неработающее оборудование требует периодического обслуживания и поддержания в работоспособном состоянии - значит отопление в этом не работающем на "гражданку" цехе зимой не выключишь). Все это выливается в накладные расходы на производство в 300-700%. А это означает, что если на предприятии ОПК вдруг начнут производить самые новейшие iPhone, они будут дороже своих зарубежных аналогов, сделанных на гражданском производстве в Китае, как минимум в 4-8 раз.

P.S. Плюс к этому российский ОПК страдает патологическим срывом сроков и дефицитом квалифицированных кадров из-за низких зарплат. Например, Су-57, "Армата" и С-500 должны были быть приняты на вооружение и начать поступать в войска еще в 2016 году. На сегодняшний день ни один из этих образцов на вооружение не принят (а принятие на вооружение требует длительного и серьезного комплекса испытаний).

UPD: Су-57 на вооружение принят, но без штатного двигателя, который, собственно, и должен был этот самолет сделать "самолетом 5-го поколения". С имеющимся двигателем это очередная поделка 4++".

Дмитрий Милин: "Никаких волшебных технологий российском ВПК нет"
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
gluk35
25.11.2020 - 09:30
111
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 3689
Ну это давно не секрет.
А про наше импортозамещение говорит один простой факт. В начале нулевых наша страна производила в разы больше подшипников чем сейчас. Вопрос. Как без такой важной детали у нас происходит такой бурный рост импортозамещёных товаров?
 
[^]
Spaceduck
25.11.2020 - 09:31
6
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.10.19
Сообщений: 841
А кто такой, этот Дмитрий Милин? Очередной диванный аналитик?
Где связь между радиолокатором и Айфоном?
Израиль или Италия тоже не выпускают смартфоны, но кто скажет, что у них плохой ВПК?
 
[^]
АзмъестьЯ
25.11.2020 - 09:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.14
Сообщений: 1167
Цитата
"Очень многие, включая и президента, живут с мифами

- пишет аналитик и публицист на своей странице в Facebook.

Охуеть. А кто такой этот аналитик, чтобы развенчивать "мифы"? Он конечно лучше всех в стране осведомлён. ))
Достали уже эти обличители уровня Мюрида. И посты на основе их разглагольствований чисто для устраивания срачей, типа у нас вся армия пешком ходит потому что якобы своих подшипников нет. Хорошо хоть не задвигают что в лаптях все. cheer.gif

Это сообщение отредактировал АзмъестьЯ - 25.11.2020 - 09:54
 
[^]
Meeseeks
25.11.2020 - 09:33
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.16
Сообщений: 1348
Цитата (Spaceduck @ 25.11.2020 - 13:31)
А кто такой, этот Дмитрий Милин? Очередной диванный аналитик?
Где связь между радиолокатором и Айфоном?
Израиль или Италия тоже не выпускают смартфоны, но кто скажет, что у них плохой ВПК?

Это другое!!! dont.gif gigi.gif
 
[^]
Pomeranec
25.11.2020 - 09:33
101
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.15
Сообщений: 1218
На самом деле все еще хуже. Произошло утрачивание научных школ и разрыв в поколениях инженеров. Станки и другое железо купить у Буржуев можно. За дорого но можно. А вот вырастить хорошего ученного или инженера способного к самостоятельному техническому творчеству очень трудно.

Горбачевская перестройка показала, что конверсия на военных заводах невозможна. Нельзя переделать завод выпускающий танки в завод делающий трактора. Что то простое типа тазиков военные завод штамповать может. А вот для всего остального надо заново создавать производство. Цена создание его под крышей военного завода или в чистом поле не сильно отличаются. Там возникают скрытые накладные расходы и порой в чистом поле выходит дешевле.

Это сообщение отредактировал Pomeranec - 25.11.2020 - 09:40
 
[^]
Spiritus
25.11.2020 - 09:34
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.11
Сообщений: 3320
Цитата
Вы все сильно ошибаетесь!

"... а я никогда!")с) Милин. Так, да? biggrin.gif
 
[^]
attaboy81
25.11.2020 - 09:34
34
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.10.20
Сообщений: 879
Цитата (АзмъестьЯ @ 25.11.2020 - 09:31)
Цитата
"Очень многие, включая и президента, живут с мифами

- пишет аналитик и публицист на своей странице в Facebook.

Охуеть. А кто такой этот аналитик, чтобы развенчивать "мифы"? Он конечно лучше всех в стране осведомлён. ))

т.е это не правда?

ОПК страдает патологическим срывом сроков и дефицитом квалифицированных кадров из-за низких зарплат. Например, Су-57, "Армата" и С-500 должны были быть приняты на вооружение и начать поступать в войска еще в 2016 году
 
[^]
аймак
25.11.2020 - 09:35
-8
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.03.19
Сообщений: 770
Кто такой Дмитрий Милин и почему я должен брать его слова на веру? Тут один " публицист" и "аналитег" Соловей, уже десять лет пророчествует скорую смерть Путина, а он "живее всех живых", прям как дедушка Ленин.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
IIS
25.11.2020 - 09:35
7
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 31
Это чё блять? робот в куртке и с джедайским мечом за спиной?
 
[^]
Валерий1975
25.11.2020 - 09:36
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.04.15
Сообщений: 488
Цитата (АзмъестьЯ @ 25.11.2020 - 09:31)
Цитата
"Очень многие, включая и президента, живут с мифами

- пишет аналитик и публицист на своей странице в Facebook.

Охуеть. А кто такой этот аналитик, чтобы развенчивать "мифы"? Он конечно лучше всех в стране осведомлён. ))

Таких аналитиков как говна за баней. у нас было прежде чем принять КА как минимум три года. проверки .испытания. госкомиссии. Сам КА стоит как чугунный мост. плюс доставка его. плюс заказчик постоянно меняет Т.З. Термо, вибро испытания, Это все непросто. И нужно много времени. И так не только у нас , везде так. Единственная отрасль более менее сохраненная. Хохлы минусят? Ваш Лебедь до сих пор на земле летает. хранится. Грошей на доставку нет, хотя он уже устарел. Космическая держава)

Это сообщение отредактировал Валерий1975 - 25.11.2020 - 09:42
 
[^]
Papovito
25.11.2020 - 09:36
25
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.03.14
Сообщений: 698
Дмитрия Милина уважает Каспаров. Больше у меня вопросов к статье нет
 
[^]
AlexJew
25.11.2020 - 09:37
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.03.19
Сообщений: 431
Че, все так хуево?
 
[^]
Кортизон
25.11.2020 - 09:37
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.08.20
Сообщений: 345
Держите шпиёна! Все секреты выложил, засранец. shum_lol.gif
 
[^]
anikifya
25.11.2020 - 09:37
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.10
Сообщений: 4105
Цитата
пишет аналитик и публицист на своей странице в Facebook.

говноблоггер очередной.
Еще пара твитов в свиттере и будет "эксперт по вооружениям" gigi.gif
 
[^]
attaboy81
25.11.2020 - 09:38
21
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.10.20
Сообщений: 879
Цитата (Spaceduck @ 25.11.2020 - 09:31)
А кто такой, этот Дмитрий Милин? Очередной диванный аналитик?
Где связь между радиолокатором и Айфоном?
Израиль или Италия тоже не выпускают смартфоны, но кто скажет, что у них плохой ВПК?

израиль выпускает беспилотники, уровень технологичности которых и не снился нам.

надо напоминать размер населения израиля?
в итали тоже всё в порядке с технологиями
сравнить тот же автопром с российским вазом, который и подарен был итальянцами
 
[^]
NikeDestroyer
25.11.2020 - 09:38
35
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.03.14
Сообщений: 517
Цитата (gluk35 @ 25.11.2020 - 09:30)
А про наше импортозамещение говорит один простой факт. В начале нулевых наша страна производила в разы больше подшипников чем сейчас. Вопрос. Как без такой важной детали у нас происходит такой бурный рост импортозамещёных товаров?

Не помню кто сказал, но кто-то очень умный. "Не нужно подрывать высокотехнологичное производство типа производства ракет, достаточно уничтожить хотя бы производство подшипников - остальное развалится само". Ну, видимо, верно было сказано.
 
[^]
P1rat1974
25.11.2020 - 09:38 [ показать ]
-10
GromZH
25.11.2020 - 09:40
10
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.04.13
Сообщений: 33
Цитата (gluk35 @ 25.11.2020 - 11:30)
Ну это давно не секрет.
А про наше импортозамещение говорит один простой факт. В начале нулевых наша страна производила в разы больше подшипников чем сейчас. Вопрос. Как без такой важной детали у нас происходит такой бурный рост импортозамещёных товаров?

В Ижевске подшипниковый завод растаскивали буржуи по ночам, а очередь за нашими подшипниками была на несколько лет.
 
[^]
Spaceduck
25.11.2020 - 09:40
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.10.19
Сообщений: 841
Цитата (attaboy81 @ 25.11.2020 - 09:38)
Цитата (Spaceduck @ 25.11.2020 - 09:31)
А кто такой, этот Дмитрий Милин? Очередной диванный аналитик?
Где связь между радиолокатором и Айфоном?
Израиль или Италия тоже не выпускают смартфоны, но кто скажет, что у них плохой ВПК?

израиль выпускает беспилотники, уровень технологичности которых и не снился нам.

надо напоминать размер населения израиля?
в итали тоже всё в порядке с технологиями
сравнить тот же автопром с российским вазом, который и подарен был итальянцами

Вы так хорошо осведомлены о российских беспилотниках?
 
[^]
gluk35
25.11.2020 - 09:40
17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 3689
Цитата (NikeDestroyer @ 25.11.2020 - 09:38)

Не помню кто сказал, но кто-то очень умный. "Не нужно подрывать высокотехнологичное производство типа производства ракет, достаточно уничтожить хотя бы производство подшипников - остальное развалится само". Ну, видимо, верно было сказано.

А это так и есть. Без подшипника даже зерно не получить. Я уж молчу о ракетах.
 
[^]
Volfgard
25.11.2020 - 09:40
73
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.13
Сообщений: 3736
Цитата (gluk35 @ 25.11.2020 - 09:30)
Ну это давно не секрет.
А про наше импортозамещение говорит один простой факт. В начале нулевых наша страна производила в разы больше подшипников чем сейчас. Вопрос. Как без такой важной детали у нас происходит такой бурный рост импортозамещёных товаров?

Я работал лет 10 назад на одном из подшипниковых заводов. Еще 10 лет назад от него 2 цеха осталось и продукция мягко говоря была хреновой. Ни в какое сравнение с импортными не шло. сейчас думаю там уже ничего не осталось. Даже метизов сейчас не найти родных. На самом деле я уже 20 с лишним лет работаю в сфере машиностроения. Бывал на десятках заводов по всей стране. у нас очень хреново со всем. И уже давно смешат меня это надувание щек и разговоры про импортозамещение. Это все чушь!
 
[^]
attaboy81
25.11.2020 - 09:41
35
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.10.20
Сообщений: 879
а с чем не согласны минусаторы

взять тот же роскосмос
который по уникальности и технологичности даже был на ступень выше оборонки

как в нём нынче дела?
если он стагнирует, а вернее деградирует, то с чего в оборонке то быть хорошо
 
[^]
isabun
25.11.2020 - 09:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.16
Сообщений: 1102
Тёплое с мягким короче!
Ипхон вершина технологий!
Аналитику вопрос:
Яблоки ракету или АПЛ сделать смогут?
Если смогут, то через сколько лет?
 
[^]
MHEXOPOIIIO
25.11.2020 - 09:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.14
Сообщений: 1362
Собственно, когда человек начинает мобилки противопоставлять военным изделиям, понятно что он дебил. Единственная проблема производить свои мобилки, то что все существующие технические решения запатентованы и с учетом роялти твои мобилки будут дороже конкурентов. А разработка их с нуля опять-таки сделает их цену гораздо выше аналогов.

Хотелось бы цитатку Путина, где он утверждал что опк РФ равен опк СССР. А то сам придумал, сам опроверг.

Хотелось бы подтверждения хоть одного факта на который он ссылается. Ну там про пластмассы или средний возраст 70 лет.

Ну и загуглил я кто это. Какой-то черт с каспаров.ру. Он так же бескомпромиссно рассуждает и о политике и о экономике. Видать видный эксперт по всем вопросам на свете.

Это сообщение отредактировал MHEXOPOIIIO - 25.11.2020 - 09:43
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 11298
0 Пользователей:
Страницы: (12) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх