Миф об успешности Российской империи

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Spiser
12.04.2020 - 20:29
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.04.12
Сообщений: 5255
83
Существует представление, будто Российская империя в начале XX века была исключительно успешным государством, едва ли не самым успешным в мире, опережающим по темпам развития едва ли не все европейские страны - и только революция 1917 года помешала тогда России реализовать весь свой потенциал и стать сверхдержавой, опередив США.

Согласно этому представлению революция 1917 года была вызвана не экономическими причинами, не низким уровнем жизни, а спровоцирована революционерами, желавшими больших перемен любой ценой.

Давайте обратимся к экономическим и финансовым показателям Российской империи и попробуем понять, верна ли версия об исключительной успешности российского государства накануне Первой мировой войны.


В начале XX века Россия занимала первое место в мире по валовому сбору зерна (92,5 млн.тонн), первое место по экспорту зерновых (10,6 млн.тонн), первое место по производству и экспорту сливочного масла, высокие места по другим категориям сельхозпроизводства.

За 20 лет с 1894 по 1914 год на 306% выросла добыча угля, на 43% добыча золота, на 375% добыча меди, на 250% производство чугуна, на 224% производство железа и стали.

По состоянию на 1914 год Российская империя располагала самым большим в мире золотым запасом, размер которого составлял 1,7 млрд.рублей.

Государственный доход в период с 1900 по 1913 год вырос в два раза с 1,7 до 3,4 млрд.рублей.

Народный доход в 1913 году составлял 11,8 млрд.рублей. Расчеты ВВП в начале 20-го века не производились, использовался показатель "народный доход", который не является точным аналогом ВВП. По современным оценкам ВВП России составлял 20,2 млрд.рублей (оценка П.Грегори), а национальный доход (близкий к ВВП показатель) - 16,4 млрд.рублей. Внутренний товарооборот - 18,5 млрд.рублей (Е.А.Гершанович).

Национальный доход Российской империи в начале 20-го века составлял 7-8% от мирового, а его темпы роста - по разным оценкам от 3% до 7% в год.

Приведенные показатели действительно выглядят неплохо и говорят в пользу представлений о Российской империи начала 20-го века как о вполне успешном государстве, во всяком случае с экономической точки зрения.

Однако картина, составленная из приведенных показателей, очень неполна и не дает целостного представления о состоянии российской экономики.

Национальный доход, который составлял 7-8% мирового, выглядит хорошо лишь до тех пор, пока не сопоставить его с населением, которое составляло 10,2% от мирового.

Доход 7-8% от мирового при населении 10,2% означает, что доход на душу населения в Российской империи был ниже среднего по всему миру. Не по Европе, а по всему миру, с учетом всех стран Азии, Африки, Латинской Америки и Ближнего Востока.

Согласно одному из современных исследований ВВП на душу населения в Российской империи 1913 года составлял 1488 долларов (в пересчете на международный доллар Геари-Хамиса 1990 года), а среднемировой доход составлял 1524 доллара в тех же единицах.

ВВП на душу населения в США того же года - 5301 (в 3,5 раз выше, чем в Российской империи), в Англии - 4921 (в 3,3 раза выше), в Германии и Франции - 3648 и 3485 соответственно (2,4-2,3 раза).

По доходам на душу населения Российская империя уступала всем европейским странам, кроме Португалии. При этом Англии, Германии и Франции уступала в 2-3 раза.

Объем промышленного производства в России 1913 года - 6,5-6,9 млрд.рублей. Цифры выглядят внушительно, но это лишь 5,3% от общемирового промпроизводства, что для страны с населением 10,2% от населения мира является довольно скромным показателем.

По уровню промпроизводства Россия опять же уступала США, Германии, Франции и Англии, которые совместно обеспечивали 71,9% мирового промышленного производства (по 10-20% каждая).

Таким образом, по объему промпроизводства Россия отставала от США, Германии, Франции и Англии в 2-3 раза, а в пересчете на душу населения - еще сильнее, в 3-5 раз.

Отставание в промышленном производстве от ведущих европейских стран и США как раз и было главной причиной низкого уровня ВВП на душу населения, потому что в начале 20-го века главным фактором развития экономики и генератором доходов стала промышленность, а Россия оставалась преимущественно аграрной страной.

Как бы хорошо ни смотрелось первое место в мире по сбору зерна и производству сливочного масла, экспорту яиц и другой сельхозпродукции - эти достижения уже не обеспечивали общего экономического успеха и не компенсировали отставания в развитии промышленности.

В российских городах в 1913 году проживало лишь 16% населения, в то время как в Германии - 43,7%, в Англии - 51,5%.

Германия, Англия и Франция, даже уступая России по общей численности населения, превосходили в численности рабочих, за счет чего имели и более высокую долю промпроизводства и более высокий доход на душу населения.

Численность рабочих в Российской империи 1913 года - около 4,2 млн.человек - это всего 2,5% от населения.

Небольшая численность рабочих и невозможность ее стремительного увеличения ввиду низкой урбанизации привела к тому, что промышленники для увеличения производства удлиняли рабочий день, вводили ночные смены и использовали детский труд.

Длительность рабочего дня могла достигать 11,5 часов днем и 10 часов ночью, для детей от 12 до 15 лет - 8 часов. И это по закону!

При этом средний заработок рабочих в 1913 году составлял 25 рублей в месяц, а прожиточный минимум в Петрограде оценивался в 20-30 рублей.

Такой была заводская реальность Российской империи начала 20-го века - работа по 10-11 часов в день с зарплатой на уровне прожиточного минимума.

При таких условиях труда на заводах крестьяне не спешили бросать свои хозяйства и свой привычный образ жизни, чтобы переезжать в города и вставать к станкам. Поэтому Россия и оставалась сельской страной с низким уровнем промпроизводства и растущим отставанием от европейских стран как по развитию промышленности, так и по доходам на душу населения, которые все больше зависели от уровня производства.

Но вернемся к экономическим и финансовым показателям.

Как было показано выше, народный доход в 1913 году составлял 11,8 млрд.рублей, а ВВП по результатам современных исследований оценивается на уровне 16-20 млрд.рублей.

При этом государственный долг в 1913 году составлял 8,8 млрд.рублей, то есть 75% от народного дохода или 45-55% от ВВП страны.

Много это или мало?

К примеру, внешний долг России сегодня - 70,3 млрд.долл (4% ВВП), внешний долг частного сектора (банков и корпораций) - 448,6 млрд.долл (28% ВВП). Внутренний долг - 7,2 трлн.рублей или 110 млрд.долл (7% ВВП). Суммарный госдолг (внутренний и внешний) - 180 млрд.долл (11,4% ВВП), вместе с внешним долгом частного сектора - 629 млрд.долл (40% ВВП).

Госдолг США, который давно уже стал притчей во языцех и предметом экономических шуток ввиду его астрономической величины и сомнительных перспектив погашения - в 2016 году составил 18,7 трлн.долларов, то есть 106% ВВП.

Считается, что госдолг, превышающий 100% ВВП является практически безнадежным, потому что средств, которые страна может выплачивать относительно безболезненно (порядка 3-5% ВВП) достаточно лишь для процентов по долгу (обслуживания долга), а его полное погашение становится непрогнозируемо долгим. Если же кредиторы потребуют от страны погасить хотя бы десятую часть такого долга в течение года - это фактически приведет к дефолту (банкротству) и подорвет экономику.

Теперь вернемся к показателям Российской империи:

Уровень госдолга РИ, который составлял порядка 50% ВВП, был еще не критичный, но уже довольно высокий. Однако с началом Первой мировой войны государственный долг Российской империи начал быстро расти:

1915 год - 10,5 млрд.рублей (52-65% ВВП)
1916 год - 18,9 млрд.рублей (95%-118% ВВП)
1917 янв - 33,6 млрд.рублей (170-210% ВВП)
1917 июл - 43,9 млрд.рублей (220-275% ВВП)

Из приведенных данных видно, что уже в 1916 году госдолг Российской империи достиг критического уровня, а в январе 2017 года, то есть еще до февральской революции - достиг уровня 200% ВВП, таким образом стал безнадежным к погашению. А к июлю долг вырос еще сильней.

Главная причина быстрого роста госдолга - военные расходы.

Только за 2 года 1915-1916 прямые расходы на войну составили 14,5 млрд.рублей. Если прибавить эту сумму к 10,5 млрд.рублей долга на начало 1915 года, то получится 25 млрд.рублей. Но кроме прямых военных расходов были и косвенные. И еще был недополученный в результате войны доход, вызванный как мобилизацией, так и разрывом экономических связей в Германией.

Германия, ставшая противником России, до войны была ее главным экономическим партнером. На Германию приходилось ни много ни мало - 29,8% российского экспорта и аж 47,5% российского импорта. Что стало с этим экспортом и импортом после начала войны - догадаться нетрудно. К чему это привело - тоже легко понять - к снижению доходов и росту расходов.

Все военные расходы, как прямые, так и косвенные, а также бюджетные дыры, связанные с недополученными из-за мобилизации и разрыва экономических связей с Германией доходами, покрывались заимствованиями, внутренними и внешними, что и привело к быстрому росту госдолга до закритических значений.

При этом большая часть государственного долга была внутренней, внешний долг составлял порядка 10 млрд.рублей. Но это тоже очень значительная сумма, около 50% ВВП. Да и внутренний долг требовал обслуживания, иначе пришлось бы объявлять дефолт со всеми вытекающими из этого последствиями для финансовой системы и экономики страны.

Яркий пример дефолта, вызванного неспособностью государства обслуживать внутренние займы, является дефолт 1998 года по ГКО, приведший к обвалу рубля и экономическому кризису.

Очевидно, что после того, как госдолг Российской империи достиг 200% ВВП, государство ожидал неминуемый дефолт, гиперинфляция и глубокий экономический кризис.

И золотой запас Российской империи не помог бы рассчитаться по долгам, потому что хоть он и был крупнейшим в мире, но составлял всего 1,7 млрд. рублей, а долг еще до войны достиг значения 8,8 млрд.рублей и вырос к 1917 году до 33,6 млрд.

Золотой запас России в 1913 году позволял погасить только 20% госдолга, а в начале 1917 года - всего 5%.

К тому же, если бы Россия раздала все золото в счет погашения или обслуживания долга, то рубль потерял бы золотое обеспечение со всеми вытекающими последствиями в виде инфляции.

Собственно без инфляции в 1914-1917 гг и так не обошлось.

После начала Первой мировой для покрытия растущих расходов начался выпуск денег, не обеспеченных золотом и 27 июля 1914 года обмен бумажных рублей на золото был отменен.

Золотое обеспечение рубля постоянно снижалось:

1914 - 98%
1915 - 51,4%
1916 - 28,7%
1917 - 16,2%

Это привело к инфляции (относительно первой половины 1914 г):

1914-2 - 6%
1915-1 - 46%
1915-2 - 99%
1916-1 - 159%
1916-2 - 236%

К началу 1917 года цены относительно 1914 года выросли в 3,36 раз. При этом средняя зарплата выросла только в 2 раза.

Теперь давайте вспомним соотношение зарплат рабочих и прожиточного минимума в довоенный год: средняя зарплата составляла 25 рублей, уровень прожиточного минимума в Петрограде оценивался на уровне 20-30 рублей.

Согласно данным по инфляции к концу 2016 года прожиточный минимум в Петрограде вырос до 60-100 рублей. При этом средняя зарплата рабочих увеличилась только до 50 рублей и оказалась ниже прожиточного минимума.

Особое внимание нужно обратить на то, что зарплата 25 рублей в довоенный период была средней и на разных производствах сильно отличалась - в машиностроении она достигала 45 рублей, в легкой и пищевой промышленности - около 15 рублей.

Соответственно при росте зарплат в 2 раза рабочий машиностроительного завода получал 90 рублей и его зарплата еще была в пределах прожиточного минимума (60-100 рублей), а вот зарплата рабочих легкой и пищевой промышленности, составлявшая 30 рублей, оказывалась в 2-3 раза ниже.

Внимание, вопрос:

Вы точно уверены, что при зарплатах в 2-3 раза ниже прожиточного минимума и 11-часовом рабочем дне народ пошел на демонстрации исключительно под влиянием большевиков?

Вы точно не пошли бы на митинги, если бы пришлось работать 11 часов в день при зарплате от 3000 до 9000 рублей?

Так из-за кого случилась революция?

Точно из-за большевиков?

Выше было показано, что еще в 1913 году, до начала войны, экономическая ситуация в Российской империи была не такой уж прекрасной, как пытаются показать ее в некоторых статьях.

Средний доход на душу населения в России был ниже среднемирового, в 2-3 раза ниже таких стран как Англия, Франция, Германия и США, где рабочие тоже в общем-то не шиковали. Зарплаты российских рабочих были и вовсе на уровне прожиточного минимума, рабочий день достигал 11 часов, практиковалась ночная работа, был официально разрешен труд детей начиная с 12 лет.

В годы войны экономическая ситуация резко ухудшилась, цены выросли более, чем в 3 раза, рост зарплат начал сильно отставать от цен - стоит ли удивляться тому, что к 1917 году терпение рабочих иссякло?

Экономическая ситуация на селе в годы войны тоже ухудшилась, сразу по нескольким причинам. Во-первых, инфляция не обошла стороной и крестьян, которым платили за их продукцию необеспеченными золотом рублями и те быстро теряли в стоимости, в результате чего выручка от продажи урожая к моменту посевной заметно теряла в покупательной способности. Во-вторых, в ходе мобилизации в армию набирали не только бойцов, но и лошадей, потому что в начале 20-го века практически весь военный транспорт был гужевым. В результате, село лишилось не только миллионов рабочих рук, призванных на фронт, но и миллионов лошадей, на которых крестьяне и пахали и возили продукты.

И это, конечно же, далеко не полная картина экономического состояния Российской империи накануне и в период Первой мировой войны. Но в самых общих чертах состояние экономики из приведенных данных думаю понятно.

Экономическое состояние Российской империи накануне и во время Первой мировой войны было, если можно так выразиться, очень контрастным.

С одной стороны - первое место по сборам и экспорту зерновых, первое место по производству и экспорту сливочного масла, еще целый ряд первых или вторых мест. Но эти места были в основном по сельскому хозяйству, в то время как начался 20-й век - век стремительной индустриализации, в котором успеха добивались только промышленно развитые страны, а Россия начала 20-го века таковой еще не была, она уступала Англии, Франции, Германии и США в промпроизводстве в 2-3 раза - и это была совсем другая сторона российской экономики.

В то время как Россия наращивала добычу угля и производство чугуна, другие страны наряду с этим наращивали производство машин, которые Россия у них закупала, потому что не производила сама или производила, но очень мало ввиду низкого уровня промпроизводства, рост которого упирался в низкий процент городского населения.

Успехи Российской империи в сельском хозяйстве объясняются большими площадями плодородной земли и сельским населением, составлявшим 84%. Но высокая доля сельского населения, которая обеспечивала успехи в сельском хозяйстве, была одновременно с этим ограничивающим фактором в развитии промпроизводства, что в эпоху быстрой индустриализации, в наступающий век машин обернулось отставанием.

С началом Первой мировой все проблемы российской экономики резко обострились. Война потребовала выпускать больше орудий, снарядов, пулеметов, паровозов и другой техники. Появились танки и самолеты. И побеждал тот, у кого их больше, у кого они лучше, а Россия из-за низкого уровня промпроизводства не могла быстро наращивать выпуск новой техники и оружия, поэтому закупочные цены росли, приходилось многое покупать за рубежом и все это вызывало рост заимствований.

К чему это привело - мы прекрасно знаем.

Российская империя в начале 20-го века была динамично развивающимся и очень перспективным государством - это правда.

Огромное население, составлявшее 10% от мирового, было ценнейшим ресурсом, а высокая доля сельского населения являлась гигантским резервом для развития индустриализации - таким резервом не обладала ни Англия, ни Франция, ни Германия.

Если бы Российская империя смогла хотя бы 10% сельского населения обучить рабочим профессиям и направить на заводы - число рабочих выросло бы в 3-4 раза, а значит Россия не только догнала бы, но и превзошла Германию, Англию и Францию по объему производства. И при этом у России осталось бы еще 75% сельского населения, а значит была бы возможность наращивать производство еще и еще.

Но все это было возможно только в мирное время, для этого нужно было еще 10-20 лет мира.

Россия же вступила в тяжелейшую мировую войну, уступая при этом другим ее участникам в уровне промпроизводства и доходах на душу населения, с рабочими, которые и без того работали по 11 часов и едва сводили концы с концами.

Россия вступила в тяжелую и затяжную войну, будучи технически и экономически неготовой к этому. И надорвалась.

Была ли Российская империя успешной?

До начала Первой мировой войны Россия была по-своему успешной - с большим населением, крепким сельским хозяйством, развивающейся промышленностью. По уровню промпроизводства Россия хоть и не была первой в мире, но при этом была далеко не последней и уверенно занимала 5-е место, что не так уж плохо.

Но Россия начала 20-го века была не настолько успешной, как это пытаются представить некоторые. Не настолько успешной, чтобы выдержать 4 года тяжелой, кровопролитной и что самое главное - совершенно ненужной народу войны.

C
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
par9
12.04.2020 - 20:30 [ показать ]
-10
Spiser
12.04.2020 - 20:31
41
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.04.12
Сообщений: 5255
Цитата (par9 @ 12.04.2020 - 21:30)
Прадед успешным был. Много рабочих мест в Питере создал. Всё, что нажил своим трудом и умом - отобрали

за минуту прочитал?
 
[^]
Автолюбитель
12.04.2020 - 20:32
14
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.05.13
Сообщений: 2091
-Цусиму просрал?
-Я Муданзян взял!
 
[^]
Barmaglot54
12.04.2020 - 20:34
7
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.03.20
Сообщений: 16
Опять статистически наебаловка. Цифрами кручу верчу, не че понять не могу

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
RegionZemlya
12.04.2020 - 20:35
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.15
Сообщений: 4811
Дочитал до ВВП и бросил.

Уж как ныне пиндосы своё ВВП надувают, так к гадалке не ходи и тем данным веры ноль.

Конечно англы надрывались Россию завалить потому-что она дохлая была

Это сообщение отредактировал RegionZemlya - 12.04.2020 - 20:36
 
[^]
феееб
12.04.2020 - 20:35
56
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.09.13
Сообщений: 1430
"Длительность рабочего дня могла достигать 11,5 часов днем и 10 часов ночью, для детей от 12 до 15 лет - 8 часов. И это по закону!
"

так СамиЗнаетеКто отменил декреты Советской власти о 8-и часовом раб. дне и прочих. Они же бизнесу мешают, блеатъ.
 
[^]
rappu1313
12.04.2020 - 20:36
81
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.15
Сообщений: 1344
только долбоёбы, не знающие истории, и враги русского народа могут заявлять, что простой люд хорошо в имперские времена жил deal.gif
 
[^]
walentos
12.04.2020 - 20:37
42
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.11.15
Сообщений: 1427
как могла быть успешной империя при тряпке царе, которому было похуй на население?
 
[^]
Kassan888
12.04.2020 - 20:38 [ показать ]
-23
EVM
12.04.2020 - 20:38
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.01.13
Сообщений: 354
Цитата (Spiser @ 12.04.2020 - 20:29)
Существует представление, будто Российская империя в начале XX века была исключительно успешным государством, едва ли не самым успешным в мире, опережающим по темпам развития едва ли не все европейские страны

"Существует представление".
У кого существует?
У неизвестного блогера из ЖЖ?
Сам придумал, сам возразил.
 
[^]
Zippo621
12.04.2020 - 20:38
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.10.13
Сообщений: 37
Вот у меня вопрос: Зачем сравнивать аграрную стану с индустриальной?
При этом показывая рост пром производства США?
Ну сравните с пигмеями из Австралии..
 
[^]
evg489
12.04.2020 - 20:40
7
Статус: Offline


несу хуйню в массы

Регистрация: 10.07.09
Сообщений: 9235
Цитата (rappu1313 @ 12.04.2020 - 20:36)
только долбоёбы, не знающие истории, и враги русского народа  могут заявлять, что простой люд хорошо в имперские времена жил deal.gif

А русский народ вообще когда нибудь хорошо жил?
Кого ни послушать - так во все времена хуево жили.

Это сообщение отредактировал evg489 - 12.04.2020 - 20:41
 
[^]
Frantic81
12.04.2020 - 20:40
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.10.15
Сообщений: 452
Как так то.. sad.gif

Миф об успешности Российской империи
 
[^]
Spiser
12.04.2020 - 20:41
11
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.04.12
Сообщений: 5255
Цитата (Zippo621 @ 12.04.2020 - 21:38)
Вот у меня вопрос: Зачем сравнивать аграрную стану с индустриальной?
При этом показывая рост пром производства США?
Ну сравните с пигмеями из Австралии..

ну так. Щас модно стало говорить что царская империя погибла в расцвете сил.
 
[^]
Краказямба
12.04.2020 - 20:41
4
Статус: Offline


Мизантроп-любитель

Регистрация: 18.05.19
Сообщений: 1044
КМК были две причины, которые дополнительно отягощали экономику страны. Это, во-первых, зависимость промышленности от иностранных компаний и семей (станки, химия - за многими производствами стояли определённые кланы, причём не всегда российские) и во-вторых сословные ограничения, жёстко ограничивавшие возможности ведения финансовых дел (получение разешения на то или иное дело). Что разрешалось князю, было проблемой для купца, причём деньги тут не имели никакого значения.
 
[^]
SSerg84
12.04.2020 - 20:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 7130
Цитата (Spiser @ 12.04.2020 - 20:29)
...Согласно одному из современных исследований ВВП на душу населения в Российской империи 1913 года составлял 1488 долларов (в пересчете на международный доллар Геари-Хамиса 1990 года), а среднемировой доход составлял 1524 доллара в тех же единицах.

ВВП на душу населения в США того же года - 5301...

Перерасчет доходов на некий условный доллар 90-х в сравнении с США (которые эти доллары и печатает) - это сильно! lol.gif
Вся остальная "АНАЛитика" того же порядка.

1-я Мировая + гражданская в которых все бывшие "союзники" откровенно прокинули Россию и что вылилось в одновременной войне на несколько фронтов + предательство Временного правительства - вот и все причины краха.
 
[^]
GoogleWoogle
12.04.2020 - 20:42
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.11.18
Сообщений: 1992
Если пройти по ссылке внизу этого бреда, там те, кто осилил эту писанину, оставляют комменты следующего содержания:

"Кто Вам платит Александр? Раскройте источники Вашего блогерского рвения.
Вы абсолютно некомпетентны, ничего не знаете и не понимаете ни в истории, ни в экономике! Нет ни одной ссылки на источники, нет никакой доказательной базы, зато с умным видом изрекаете оценочные суждения как партийный идеолог от КПСС, как банальный совковый пропагандист. Позорище! Да Вы и есть совковый пропагандист. А когда-то были умным, я даже помню..."
 
[^]
mooir
12.04.2020 - 20:42
8
Статус: Online


нерепрезентативен

Регистрация: 4.09.14
Сообщений: 2441
В сети находил жалование сельского учителя в Тобольске, 19 век, и стоимость продуктов (мясо, мука, сахар и т.д.). В пересчете на сегодняшние рубли жалование было более 500 тыс. рублей. Если крестьяне жили не очень, то служащие врачи, военные, учителя и т.д. жили очень даже неплохо.

Это сообщение отредактировал mooir - 12.04.2020 - 20:42
 
[^]
Spiser
12.04.2020 - 20:42
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.04.12
Сообщений: 5255
Цитата (par9 @ 12.04.2020 - 21:30)
Прадед успешным был. Много рабочих мест в Питере создал. Всё, что нажил своим трудом и умом - отобрали

у моей пробабушки тоже швейную мастерскую реквизировали. Но тогда
это все было каплей в море. В общей массе безработице и смертности населения от болезней и голода.
 
[^]
Kassan888
12.04.2020 - 20:42
0
Статус: Offline


Тигр, Тигр, ...

Регистрация: 12.08.17
Сообщений: 2213
Цитата (Spiser @ 12.04.2020 - 20:41)
Цитата (Zippo621 @ 12.04.2020 - 21:38)
Вот у меня вопрос: Зачем сравнивать аграрную стану с индустриальной?
При этом показывая рост пром производства США?
Ну сравните с пигмеями из Австралии..

ну так. Щас модно стало говорить что царская империя погибла в расцвете сил.

да ладно.
30 лет назад модно было
 
[^]
SSerg84
12.04.2020 - 20:44
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 7130
Цитата (evg489 @ 12.04.2020 - 20:40)
Цитата (rappu1313 @ 12.04.2020 - 20:36)
только долбоёбы, не знающие истории, и враги русского народа  могут заявлять, что простой люд хорошо в имперские времена жил deal.gif

А русский народ вообще когда нибудь хорошо жил?

А крестьяне Европы/Штатов в джакузи купались? lol.gif
Вы сравнивайте сравнимые вещи... а то покажут крестьянина в лаптях и бизнесменна с Уолл-стрит и выводы делают.
 
[^]
Armavir
12.04.2020 - 20:44
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.12.12
Сообщений: 454
Статистика СССР на протяжении всего времени сводилась к сравнению показателей с РИ 1914г. и по ооочень многим показателям она не вышла на те цифры.
Золотое правило, хорошо там где нас нет, а как там действительно жилось хз, но не думаю что сильно отличалось от того что сейчас - те же дворяне
 
[^]
Spiser
12.04.2020 - 20:44
8
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.04.12
Сообщений: 5255
Цитата (SSerg84 @ 12.04.2020 - 21:41)
Цитата (Spiser @ 12.04.2020 - 20:29)
...Согласно одному из современных исследований ВВП на душу населения в Российской империи 1913 года составлял 1488 долларов (в пересчете на международный доллар Геари-Хамиса 1990 года), а среднемировой доход составлял 1524 доллара в тех же единицах.

ВВП на душу населения в США того же года - 5301...

Перерасчет доходов на некий условный доллар 90-х в сравнении с США (которые эти доллары и печатает) - это сильно! lol.gif
Вся остальная "АНАЛитика" того же порядка.

1-я Мировая + гражданская в которых все бывшие "союзники" откровенно прокинули Россию и что вылилось в одновременной войне на несколько фронтов + предательство Временного правительства - вот и все причины краха.

а в чем бред? ЧТо страна была аграрная что не было современныз предприятий, в стране была интервенция западного капитала и выкачивание ресурсов?
 
[^]
PIPA2
12.04.2020 - 20:45
6
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.01.20
Сообщений: 448
Цитата (Краказямба @ 12.04.2020 - 20:41)
КМК были две причины, которые дополнительно отягощали экономику страны. Это, во-первых, зависимость промышленности от иностранных компаний и семей (станки, химия - за многими производствами стояли определённые кланы, причём не всегда российские) и во-вторых сословные ограничения, жёстко ограничивавшие возможности ведения финансовых дел (получение разешения на то или иное дело). Что разрешалось князю, было проблемой для купца, причём деньги тут не имели никакого значения.

это про 19 век или 21 ??? lol.gif
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 7458
0 Пользователей:
Страницы: (7) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх