Тут в очередной раз много копий сломано о "немцах на плакатах к 9 маю" - тема тут В Саратове ко Дню Победы появились плакаты с радостными фашистами Вариантов много, и один из самых распространенных - "дизайнеры - пидара.ы, жертвы ЕГЭ". Как человек ммалость поработавший в полиграфии, я, честно говоря не совсем все это понимаю,а именно не понимаю как такое можно сделать.
Для людей не сведущих в полиграфическом производстве, я вот решил быстренько(очень-очень, и с допущениями и без подробностей), на пальцах рассказать, как обычно все делается. Оговорюсь сразу - я не работал в совсем уж шараш-конторах, а трудился в более-менее вменяемых. Итак, почему я не понимаю "немцев на плакатах" - взгляд изнутри (детали могут отличаться)
Этап №1 В начале было слово(С), а в нашем случае желание заказчика с которым он приходит к менеджерам. Логично предположить, что к 9 маю заказчик требует что-то "про войну", и поскольку мы живем в России, то явно с красноармейцами, а не с пехотинцами Вермахта или эсэсманами. В общем худо-бедно, создается предварительное техническое задание, или его подобие, где оговариваются как полиграфические фуськи, так и что собственно хочет заказчик увидеть. Этап №2 - менеджер чешет с ТЗ к дизайнеру, и тот на основе желания клиента, ваяет дизайн. Этап №3 - поскольку что заказчик, что менеджер, что дизайнер, как правило люди с баальшим прибабахом, и в реалиях жизни не разбираются, то уже готовый дизайн, как правило, показывается технологу или его подобию. Тут смысл чисто технический - вся эта троица влегкую может нафантазировать такое, что в данной типографии просто не может быть воспроизведено. На самом деле нюансов там множество - но я о них говорить не буду, тут не полиграфический форум, смысл один - технари тоже смотрят на то что будут печатать. Этап №4 - когда дизайн готов, распечатанный оригинал-макет отдается на подпись заказчику - ибо, без подписи, никто, никогда, ничего, пребывая в здравом уме, делать не будет - попасть на квартиру (бывало и такое), да даже на 2-3 тысячи рублей никто не хочет. Вариантов в случае отсутствия подписи заказчика, естественно масса - и самый стандартный это - "а я такого не заказывал - моей подписи нет, я - д'Артаньян, а вы сами понимаете кто, тираж я не забираю, все печатайте заново, а все издержки платите сами" - тут думаю всё ясно. Этап №5 когда все согласовано, заказчик удовлетворен, технари и творцы нашли консенсус, заказ передается директору на подпись (либо как вариант зам. директора по производству). Этот этап также обязателен - ибо надо же решить когда заказ исполнять - вдруг это заказ по безналу, а еще есть работенка за наличку, левая - в общем надо некий порядок соблюдать. Этап №6 - сама печать. Пох, шо там офсет, флекса, оперативка, или шелкуха, - печатник так же должен поглядеть на макет, хотя бы для того чтобы знать какой цвет, надписи, изображение получить и не попасть на деньги - вариантов когда на стадии печати обнаруживали косяки в орфографии или исчезновение элементов - на моей памяти масса. Кстати, и дизайнер, и менеджер, и технолог и печатник, несут материальную ответственность за работу. У меня был пример - печатали этикетку "Минеральная вода такая-то" - слово "вода" исчезло. На оригинал-макете есть, на оттиске его нет. 5 километров из 7 напечатали. Тираж был честно поделен между менеджером, технологом, дизайнером и печатником - ибо не хуй, нужно быть внимательным. Этап № 7 - в принципе после самой печати есть еще несколько этапов, называемых пост-печатная обработка,в которой также участвуют люди, в самом-самом запущенном и максимально упрощенном случае, напечатанный материал, просто надо доставить клиенту. Итого - у нас есть СЕМЬ этапов (минимум) на которых качество продукции, включая и саму картинку, проверяется, как минимум несколькими людьми, и они ну не самые дурачки-джамшуты. Копать канаву может любой, занимать пост специалиста в типографии - уже не каждый. И еще раз - несколько стадий с несколькими людьми, разного возраста - и чтобы не заметить немцев - ну не может этого быть! НЕ МОЖЕТ! Особенно учитывая резонанс подобного рода вещей.
Вот тебе "окно Овертона" в действии.Якобы случайно и так каждый год а потом Коля из Уренгоя..все уже понятно давно и еще эти у власти с жопой-ртом алчным готовые продать все на светя
Вот тебе "окно Овертона" в действии.Якобы случайно и так каждый год а потом Коля из Уренгоя..все уже понятно давно и еще эти у власти с жопой-ртом алчным готовые продать все на светя
Скоро так мавзолей прикрывать будут, плакатами с изображением этого "народного хероя", мля
Само по себе уже прикрывание мавзолея от взора народа - уже преступление против памяти о Победе.
Это не распиздяйство, это саботаж, проплаченный и преднамеренный, только правда если виновникам больше 30+ лет примерно, этих садить, а моложе разбираться кто учил, и учителей садить.
Итак, почему я не понимаю "немцев на плакатах" - взгляд изнутри
потому что раньше за такими мудаками,начиная от заказчика и заканчивая исполнителями,следила цензура,куда входили нормальные люди,которые прямо видели линию партию и её задачи
партия осталась,а вот цензуру сменили долбоёбы,которые дальше первых картинок выдачи в яндесе,не ходят
Обычно просто приходит заказчик с макетом, который сделал сын/дочь/племянник и говорит "напычатай мени это", менеджер маломайски делает цветокоррекцию, берет налик и отправляет в печать П этом процессе всем пох*й что на плакате с надписью "мы победили фашизм" кадр из "спасти рядового райана" ...
ИМХО, распиздяйство обыкновенное. Другого объяснения нет.
ИМХо не верю - видел, слышал, принимал участие во многом. Выращивание конопли под УФ-лампами - да, было, пьянки, мордобой, пересортица в заказах, нарушение регламента, нарушение ТБ, половая связь между разнополыми работниками в рабочее время, на территории - да было, втч и групповая (на видео даже попало), ошибки-описЬки - снова да. Но НЕЛЬЗЯ вместо слова к примеру "вино" напечатать "жопа" и чтобы никто не заметил. Так что немцы на 9 мая - это либо №1 - совсем днище в плане профессионализма типографии - когда там все упороты и дебилы - но как тогда работают??? либо №2 - когда сказано четко и ясно что "будет именно так".
Простая логика - иметь-то кого будут??? Ессвенно изготовителя - типуху, - а конкуренция там вполне себе, и никто в здравом смысле себе таких проблем не хочет - ведь просто угроза изъятия компов, в случае проверки по "факту", компов, на которых все базы дизайнов и пре-пресса - это уже жопа, ибо без них работа становится разом.
Это сообщение отредактировал MaxxOltt - 30 апр 2019 в 23:09
И еще раз - несколько стадий с несколькими людьми, разного возраста - и чтобы не заметить немцев - ну не может этого быть! НЕ МОЖЕТ! Особенно учитывая резонанс подобного рода вещей.
Итак, почему я не понимаю "немцев на плакатах" - взгляд изнутри
потому что раньше за такими мудаками,начиная от заказчика и заканчивая исполнителями,следила цензура,куда входили нормальные люди,которые прямо видели линию партию и её задачи
партия осталась,а вот цензуру сменили долбоёбы,которые дальше первых картинок выдачи в яндесе,не ходят
Я вот тоже не понимаю, в Союзе была строгая цензура и выходили нормальные и даже культовые фильмы, а теперь цензуры нет и почти одно говно. Может нашему человеку действительно нужна цензура?
ТС конечно красиво все расписал. Но так происходит в серьезных организациях и больших тиражах. А когда надо заебенить один плакат, то секретарше дается задание "найди картинку про войну" и контору которая ее на плакат запилит, да что бы подешевле.
Это общага,там может быть всё проще. "Надо плакат к 9 Мая. Кто работает в типографии?" " Да вон Вася из 304 комнаты,подрабатывает". "Пусть Маша из 308 накидает образец,а Вася за наличку распечатает ночью,скиньтесь ему". Плакат не серийный,что Маша(уставшая или глупая,за бесплатно) с ваяла то Вася распечатал,документов сопровождающих-ноль. Вот имеем что имеем.
Когда хоть последний раз государевы наликом платили.
Такую простыню накалякал и ни о чём. Звонок прикормленным рекламщикам, сделайте к дате, надпись такая-то, фон на своё усмотрение. Из финальной суммы процент посреднику в мэрии, всё.
Это сообщение отредактировал Steban - 30 апр 2019 в 23:39
О ты загнул семь этапов, сейчас зайдешь в рекламную контору, сидит девушка "дизайнер" че то там ваяет в шопе и кореле, трах, бах, файл отдали на плоттер или как оно там называется и напечатали на баннер.
Вот тебе "окно Овертона" в действии.Якобы случайно и так каждый год а потом Коля из Уренгоя..все уже понятно давно и еще эти у власти с жопой-ртом алчным готовые продать все на светя
Да ладно вам,всегда были такие как коля,альтернативные. И при Союзе были и чудили так что у начальства в глазах темнело от ужаса,но интернета не было,реакции народа мгновенной не было. То что сейчас сразу мозолит глаз всей стране тогда гасили на местном уровне. Каждый год такое и дальше будет,просто теперь уже есть опыт и будем ждать таких новостей и выискивать такие косяки,но их не будет больше чем раньше просто освещаться будут ярче.
Это не распиздяйство, это саботаж, проплаченный и преднамеренный, только правда если виновникам больше 30+ лет примерно, этих садить, а моложе разбираться кто учил, и учителей садить.
Я всё же полагаю, что за это пока не сажать надо, а штрафовать, угрожая при этом статьёй о распространении нацизма. Пока. Дабы не быть параноиками в глазах тех СМИ, с чьим присутствием вынуждены считаться. Просто исполнять законы в самом голом их и нетривиальном виде, контексте и суждении
Это сообщение отредактировал kensajou - 30 апр 2019 в 23:21
ТС конечно красиво все расписал. Но так происходит в серьезных организациях и больших тиражах. А когда надо заебенить один плакат, то секретарше дается задание "найди картинку про войну" и контору которая ее на плакат запилит, да что бы подешевле.
Вопрос один - на ЧЕМ секретарша печать будет???? У нее стоит широкоформатник? Да даже сраный принтер А3 есть - чтобы самый фиговый плакат напечатать?- их много не в полиграфических конторах? Нет - значит она обращается опять-таки в рекламное агенство у которого либо своя типография, либо та (или те) с которой они работают - т.е мы опять-таки возвращаемся к нормальному производственному процесу.
Цитата
Когда хоть последний раз государевы наликом платили
Ну помимо госов есть и частники и не всегда они "законопослушны", а иногда даже вообще нет.
Это сообщение отредактировал MaxxOltt - 30 апр 2019 в 23:22
Как человек, поработавший и в полиграфии и наружной рекламе, позволю немного поспорить. Это не офсетная печать и не шелкуха. Это печать на банерном виниле сольвентным плоттером, который, окромя размеров, состава чернил и цены на 2-3 порядка выше, технически мало чем отличается от обычного принтера )
Работу, скорее всего, сделали в качестве "спонсорской помощи" без предварительных согласований (обычная практика к таким мероприятиям, "попросили" местные власти).
Технолог, печатник и собственно, сам десигнер и даже манагер, все это зачастую в одном лице. Собственно, этим лицом и оказалась жертва ЕГЭ. Сейчас такое не редкость.
Это сообщение отредактировал mrBubuka - 30 апр 2019 в 23:22
Я думаю могли тупо и не знать, сейчас далеко не все интерисуются, той войной, мы воспитанные на вренных фильмах знаем как кто выглядел, сейчас эта тема не в моде, так что без задней мысли на плакаты прпадает вражеская техника, я сам был свидетелем, торговый центр в москва сити, афимолл, выставка старых фото советских солдат времен войны, перед 9 мая, фото действительно не плохие, но на одной был немецкий солдат, я не сразу понял, ракурс был необычный, но смотрю пулемет мг, присмотрелся и форма немецкая, так что к сожалению бывает.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
и не всегда они "законопослушны", а иногда даже вообще нет.
yaplakal.com
MaxxOltt30 апр 2019 в 22:50