Изучаем миф о «Немытой Европе»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (18) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
hawk1
14.12.2018 - 07:57
Статус: Offline


Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 14923
123
Мы это слышали не раз: “У нас мылись, а в Европе пользовались парфюмерией”. Звучит очень здорово, а, главное, патриотично. Вот и понятно откуда всё произрастает, вековые традиции чистоты и гигиены важнее привлекательной «обёртки» из запахов. Но тень сомнения, конечно же, не возникнуть не может – ведь если бы европейцы и вправду веками «не мылись», смогла бы европейская цивилизация нормально развиваться и дарить нам шедевры? Нам понравилась идея поискать подтверждения или опровержения этого мифа в европейских произведениях искусства средних веков.

Баня и мытьё в средневековой Европе

Культура мытья в Европе восходит к древнеримской традиции, материальные свидетельства которой сохранились по сию пору в виде остатков римских терм. Многочисленные описания свидетельствуют, что признаком хорошего тона для римского аристократа было посещение термы, но в качестве традиции не только гигиенической – там же предлагались услуги массажа, там же собиралось избранное общество. В определённые дни термы становились доступны для людей простого положения.

Термы Диоклетиана II в Риме

Изучаем миф о «Немытой Европе»
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
hawk1
14.12.2018 - 07:58
Статус: Offline


Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 14923
“Эта традиция, которую не смогли разрушить германцы и вошедшие с ними в Рим племена, перекочевала в средневековье, но с некоторыми коррективами. Бани остались – они имели всю атрибутику терм, делились на отделения для аристократии и простолюдинов, продолжали служить местом встреч и интересного времяпрепровождения” – так свидетельствует Фернан Бродель в книге «Структуры повседневности».

Но мы отвлечёмся от простой констатации факта – существования в средневековой Европе бань. Нам интересно, как изменение образа жизни в Европе с приходом средневековья сказалось на традиции мытья. Кроме того, мы попытаемся проанализировать причины, которые могли препятствовать соблюдению гигиены в том масштабе, что стал привычным для нас сейчас.

Итак, средние века – это давление церкви, это схоластика в науке, костры инквизиции… Это – появление аристократии в том виде, какой не был знаком Древнему Риму. По Европе во множестве строятся замки феодалов, вокруг которых формируются зависимые, вассальные поселения. Города обзаводятся стенами и ремесленными артелями, кварталами мастеров. Вырастают монастыри. Как мылся европеец в течение этого сложного периода?

Джузеппе Бартоломео Киари - Вирсавия в её ванной, XVII век

Изучаем миф о «Немытой Европе»
 
[^]
hawk1
14.12.2018 - 08:00
Статус: Offline


Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 14923
Вода и дрова – без них нет бани

Что необходимо для бани? Вода и тепло чтобы подогревать воду. Представим себе средневековый город, который, в отличие от Рима, не имеет системы подачи воды по виадукам с гор. Вода берётся из реки, и её нужно много. Дров нужно ещё больше, потому что разогрев воды требует длительного горения древесины, а котлов для нагрева тогда ещё не знали.

Воду и дрова поставляют люди, делающие на этом свой бизнес, аристократ или состоятельный горожанин платит за такие услуги, общественные бани взимают высокую плату за пользование бассейнами, таким образом компенсируя низкие цены в общедоступные «банные дни». Сословный строй общества уже позволяет чётко разграничить посетителей.

О парных не говорим – мраморные термы не позволяют воспользоваться паром, есть бассейны с подогретой водой. Парные – крохотные, обшитые деревом помещения, появились в Северной Европе и на Руси потому, что там холодно и много доступного топлива (древесины). В центре Европы они просто неактуальны. Общественная баня в городе существовала, была доступна, а аристократы могли и пользовались собственными «мыльнями». Но до появления централизованного водопровода мытьё каждый день было невероятной роскошью.

А ведь для подачи воды требуется как минимум виадук, а в равнинной местности – насос и ёмкость-накопитель. До появления паровой машины и электродвигателя о насосе нет и речи, до появления нержавеющей стали нет возможности долго хранить воду, она «протухнет» в ёмкости. Именно поэтому баня была доступна далеко не всякому, но хотя бы по разу в неделю попасть в неё в европейском городе человек мог.

Франсуа Клуэ - Дама в ванной, около 1571

Изучаем миф о «Немытой Европе»
 
[^]
hawk1
14.12.2018 - 08:00
Статус: Offline


Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 14923
Общественные бани в европейских городах

Франция. На фреске «Публичная баня» (1470 год) изображены люди обоих полов в обширном помещении с ванной и накрытым прямо в ней столом. Интересно, что тут же имеются «нумера» с кроватями… В одной из кроватей – пара, ещё одна пара недвусмысленно направляется к ложу. Сложно сказать, насколько эта обстановка передает атмосферу «помывки», всё это больше похоже на оргию у бассейна… Однако, по свидетельствам и отчётам парижских властей, уже в 1300-м году в городе действовало около тридцати общественных бань.

Джованни Бокаччо описывает посещение неаполитанской бани молодыми людьми из аристократов так:

“В Неаполе, когда настал девятый час, Кателла, взяв с собой свою служанку и не изменяя ни в чём своему намерению, отправилась в те бани… Комната была очень темна, чем каждый из них был доволен”…

Европеец, житель крупного города в средние века мог воспользоваться услугами общественных бань, на которые выделялись средства городской казны. Но оплата этого удовольствия не была низкой. В домашних условиях помывка горячей водой в большой ёмкости была исключена в силу высокой стоимости дров, воды и отсутствия стока.

Изучаем миф о «Немытой Европе»
 
[^]
hawk1
14.12.2018 - 08:02
Статус: Offline


Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 14923
Художник Мемо ди Филипуччо на фреске «Супружеская ванна» (1320 год) изобразил мужчину и женщину в деревянной кадушке. Судя по обстановке в помещении с драпировками, это не простые горожане.

«Валенсийский кодекс» XIII века предписывает хождение в баню раздельно, по дням, для мужчин и женщин, выделяя ещё субботу для евреев. В документе установлена максимальная плата за посещение, оговорено, что со слуг она не взимается. Обратим внимание: со слуг. Значит, определённый сословный или имущественный ценз уже существует.

Изучаем миф о «Немытой Европе»
 
[^]
hawk1
14.12.2018 - 08:03
Статус: Offline


Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 14923
Что касается водопровода, то российский журналист Гиляровский описывает московских водовозов уже в конце XIX – начале ХХ века, черпающих воду в свои бочки из «фантала» (фонтана) на Театральной площади, чтобы доставить её в дома. И такая же картина наблюдалась и раньше во многих европейских городах. Проблема вторая – стоки. Вывоз огромного количества отработанной воды из бань требовал определённых усилий или вложений. Поэтому общественная баня была удовольствием не на каждый день. Но люди мылись, говорить о «немытой Европе», в отличие от «чистой» Руси, конечно же, нет оснований. Русский крестьянин топил баню раз в неделю, а характер застройки русских городов позволял иметь баньку прямо во дворе.

Альбрехт Дюрер - Женская баня, 1505-10

Изучаем миф о «Немытой Европе»
 
[^]
hawk1
14.12.2018 - 08:04
Статус: Offline


Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 14923
На великолепной гравюре Альбрехта Дюрера «Мужская баня» изображена компания мужчин с пивом у открытого бассейна под деревянным навесом, а на гравюре «Женская баня» - моющиеся женщины. Обе гравюры относятся к тому самому времени, в которое по заверениям некоторых наших сограждан «Европа не мылась».

Альбрехт Дюрер - Мужская баня баня, 1496-97

Изучаем миф о «Немытой Европе»
 
[^]
hawk1
14.12.2018 - 08:04
Статус: Offline


Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 14923
На картине Ганса Бока (1587 год) изображены общественные бани на территории Швейцарии – множество людей, причём, и мужчин, и женщин, проводят время в огороженном бассейне, посреди которого плавает большой деревянный стол с напитками. Судя по фону картины, бассейн открытый… Позади – местность. Можно предположить, что здесь изображена баня, получающая воду с гор, возможно, с горячих источников.

Не менее интересно историческое сооружение «Баньо Виньоле» в Тоскане (Италия) – там по сию пору можно купаться в горячей, насыщенной сероводородом воде естественного нагрева.

Изучаем миф о «Немытой Европе»
 
[^]
hawk1
14.12.2018 - 08:07
Статус: Offline


Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 14923
Баня в замке и дворце – огромная роскошь


Аристократ мог позволить себе собственную мыльню, подобно Карлу Смелому, который возил за собой ванну из серебра. Именно из серебра, так как считалось, что этот металл обеззараживает воду. В замке средневекового аристократа мыльня была, но далеко не общедоступная, кроме того, дорогая в использовании.

Главная башня замка – донжон – господствовала над стенами. Источники воды в таком комплексе были настоящим стратегическим ресурсом, потому что при осаде противник травил колодцы и перекрывал каналы. Замок строился на господствующей высоте, а это означает, что вода либо поднималась воротом из реки, либо бралась из собственного колодца во дворе. Доставка топлива в такой замок была дорогим удовольствием, нагрев воды при отоплении каминами представлял собой огромную проблему, ведь в прямом дымоходе камина до 80 процентов тепла просто «вылетает в трубу». Аристократ в замке мог позволить себе ванну не чаще раза в неделю, да и то при благоприятных обстоятельствах.

Не лучше обстояло дело и во дворцах, которые по сути своей были теми же замками, только с большим количеством людей – от придворных до прислуги. Перемыть такую массу народа доступной водой и топливом было весьма затруднительно. Во дворце не могли постоянно топиться огромные печи для подогрева воды.

Определённую роскошь могли позволить себе аристократы, выезжавшие на горные курорты с термальными водами – в Баден, на гербе которого изображена купающаяся в деревянной, довольно тесной ванне, пара. Герб городу даровал император Священной Империи Фридрих III в 1480 году. Но заметим, что ванна на изображении деревянная, это просто кадушка, и вот почему – каменная ёмкость очень быстро остужала воду. В 1417 году, по свидетельству Поджо Браччоли, сопровождавшего Папу Иоанна XXIII, Баден располагал тремя десятками общественных бань. Город, расположенный в районе термальных источников, откуда вода поступала по системе простейших глиняных труб, мог позволить себе такую роскошь.

Карл Великий, по свидетельству Эйнгарда, любил проводить время на горячих источниках Ахена, где специально построил себе для этого дворец.

Помыться всегда стоило денег...

Определённую роль в угнетении «мыльного дела» в Европе сыграла церковь, которая весьма негативно воспринимала собрание обнажённых людей в любых обстоятельствах. А после очередного нашествия чумы банное дело сильно пострадало, так как общественные бани стали местами распространения инфекции, о чём свидетельствует Эразм Роттердамский (1526 год): “Двадцать пять лет тому назад ничто не было так популярно в Брабанте, как общественные бани: сегодня их уже нет — чума научила нас обходиться без них”.

Появление мыла, похожего на современное – спорный вопрос, но существует свидетельство о Крескансе Давине Сабонериусе, который в 1371-м году начал производство этого продукта на основе оливкового масла. Впоследствии, мыло было доступно состоятельным людям, а простолюдины обходились уксусом и золой.

Из собранных и приведённых нами свидетельств можно понять, что помывка в бане или собственной ванне во многом зависела от возможности платить – кому-то за доступ в общественную баню, кому-то за привилегию пользоваться бассейном. А тот, кто не испытывает такого желания, не станет мыться и сейчас, несмотря на все блага цивилизации.

©Михаил Сорокин
via

Всё!



Альбрехт Альтдорфер - Купание Сусанны (фрагмент), 1526


Это сообщение отредактировал hawk1 - 14.12.2018 - 08:07

Изучаем миф о «Немытой Европе»
 
[^]
Hujack
14.12.2018 - 08:10
123
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.13
Сообщений: 10712
Цитата (hawk1 @ 14.12.2018 - 09:57)
Харменс ван Рейн Рембрандт - Вирсавия в купальне, 1654

Цитата
Джузеппе Бартоломео Киари - Вирсавия в её ванной, XVII век
В Европе одна Вирсавия, похоже, купалась.
 
[^]
ext68
14.12.2018 - 08:11
11
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.12.16
Сообщений: 350
Кто в европах бывал, а сейчас в европах баньки строят или только душик?
 
[^]
Rocco
14.12.2018 - 08:15
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.12
Сообщений: 1947
Летом крестьянин вполне себе мог на речку сгонять, а замой не обязательно здоровую ванную греть, можно и в тазу помыться, вскипятив воду на огне камина скажем.

Это сообщение отредактировал Rocco - 14.12.2018 - 08:16
 
[^]
RiaRus
14.12.2018 - 08:15
42
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.17
Сообщений: 1955
Звери , там всякие птички барахтаются в воде , а чего человек , живущий в разных частях света должен был ходить грязный ? Кто-то когда-то пи#данул слова " грязная Европа" и понеслось . Историки ёпт.....
 
[^]
Емельяна
14.12.2018 - 08:18
221
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.02.15
Сообщений: 485
Мне кажется,что" Немытая Европа" подразумевает,что мылись они все-таки редко, в отличии от России,где банька была в каждом дворе.
Автор же упор делает на картины и общественные бани, но не приводит фактов,что мытье было общедоступно.
Факты же говорят о том,что парики и парфюм были созданы для защиты от вшей и вони.
А еще мне не понять традицию выплескивания горшков из окон,бррр.

В общем-неубедительно.
 
[^]
tehnomag
14.12.2018 - 08:20
150
Статус: Offline


Si vis pacem, para bellum

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 9537
Однако, по две волны чумы и оспы, играют не в пользу теории ТС-а. dont.gif
 
[^]
ssdd1917
14.12.2018 - 08:22
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.10.18
Сообщений: 829
Цитата (Rocco @ 14.12.2018 - 08:15)
Летом крестьянин вполне себе мог на речку сгонять, а замой не обязательно здоровую ванную греть, можно и в тазу помыться, вскипятив воду на огне камина скажем.

Да и море там у них ,я так понимаю бедные аристократы чмошниками были,остальные как везде,да и на Руси "Шинель" вспомните,не думаю что такие мылись в бане..
 
[^]
jhavdet
14.12.2018 - 08:25
73
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.16
Сообщений: 1098
Цитата (tehnomag @ 14.12.2018 - 08:20)
Однако, по две волны чумы и оспы, играют не в пользу теории ТС-а.  dont.gif

"В 1526 году Эразм Роттердамский констатирует: «Двадцать пять лет тому назад ничто не было так популярно в Брабанте, как общественные бани: сегодня их уже нет — чума научила нас обходиться без них». В Париже бани практически исчезли при Людовике XIV." ©

но ТСу простительно не знать. он в эти времена ещё пешком под лавку ходил smile.gif
 
[^]
neon81
14.12.2018 - 08:29
125
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.17
Сообщений: 1344
У меня есть фотография на которой я совершенно трезв. Говорит ли это о том, что все остальные дни в году я трезвый?

Натягивание совы на глобус.
 
[^]
mogolka
14.12.2018 - 08:30
42
Статус: Offline


Любознательный ворчун

Регистрация: 2.10.17
Сообщений: 1013
Если кратко, то не мылись там где не было дров или иных источников теплой воды. А там где это было в достатке (например Италия) все ходили чистыми. Полностью согласен, потому как мои знания почерпнутые из книг по истории говорят о том же.

Кстати родиной этого мифа является Франция времен Людовика XIV короля солнца. Вон он сам по жизни был свин, вот и двор подражая ему занимался тем же свинством. Причем на выходцев из Италии при дворе, которые мылись хотя бы раз в неделю, смотрели косо. А "одаренные" врачеватели при короле даже оправдывали свинство монарха своими теориями (через открытые поры проходят болезни).
 
[^]
НемАсквич
14.12.2018 - 08:32
49
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата
Мне кажется,что" Немытая Европа" подразумевает,что мылись они все-таки редко, в отличии от России,где банька была в каждом дворе.

Че та я сомневаюсь что банька была в каждом дворе в времена крепостного права..
 
[^]
изюмСвеслом
14.12.2018 - 08:33
24
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.15
Сообщений: 3236
Это не миф.Только европейские женщины таскали на себе освежитель.Русские женщины мылись и не воняли
 
[^]
Kick86
14.12.2018 - 08:33
27
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.10.16
Сообщений: 260
ТС, не убедил.
 
[^]
TheRussianSpy
14.12.2018 - 08:35
17
Статус: Offline


Клуб фанатов Пашкетта

Регистрация: 26.11.09
Сообщений: 688
Цитата (НемАсквич @ 13.12.2018 - 21:32)
Цитата
Мне кажется,что" Немытая Европа" подразумевает,что мылись они все-таки редко, в отличии от России,где банька была в каждом дворе.

Че та я сомневаюсь что банька была в каждом дворе в времена крепостного права..

Чё та я сомневаюсь что вообще в любые времена была банька в каждом дворе. Особенно в городах.
 
[^]
Maduganga
14.12.2018 - 08:36
21
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.01.17
Сообщений: 684
- А где вы зимой моетесь?
- А сколь той зимы-то?
hz.gif
 
[^]
techNICK
14.12.2018 - 08:38
38
Статус: Online


Ветеран Броуновского движения

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 13018
Да и "святость", которую получали в купели при крещении, боялись смыть smile.gif

Королева Испании Изабелла Кастильская (конец XV в.) признавалась, что за всю жизнь мылась всего два раза - при рождении и в день свадьбы.
Дочь одного из французских королей погибла от вшивости. Папа Климент V погибает от дизентерии.
В руководстве учтивости, изданном в конце 18-го(!) века (Manuel de civilite. 1782.) формально запрещается пользоваться водой для умывания, «ибо это делает лицо зимою более чувствительным к холоду, а летом к жаре».
Русские послы при дворе Людовика XIV (Король-солнце) писали, что их величество «смердит аки дикий зверь».
«Водные ванны утепляют тело, но ослабляют организм и расширяют поры. Поэтому они могут вызвать болезни и даже смерть», — утверждал медицинский трактат ХV века.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 46094
0 Пользователей:
Страницы: (18) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх