Как ведущий программист помогал сайт делать

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Newaz
13.12.2018 - 09:29
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.09.16
Сообщений: 38
150
Приветствую. ЯП читаю лет пять, обычно что-то писать, комментировать, рассказывать не было желания. Но вот уже подходит к концу одна из ситуаций с сотрудничеством с фрилансером-программистом о которой хотелось бы рассказать.

Может быть эта история и размышления предупредят кого-то о возможных ошибках в будущем.

Приступим. Сам я работаю в печатном центре, можно сказать в сфере полиграфии - дизайн, печать, фото, визитки, календари, и т.д. За десять лет уже выработалось правильное поведение с заказчиком - понимание чего они хотят, размер оплаты, аванса, ведение правильного адекватного разговора, отточились ответы на глупые вопросы. На самом деле о странных заказчиках можно поведать много историй, они случаются у всех, но сейчас речь не об этом.

Так как я сам большую часть времени выступаю исполнителем в дизайне и печати и понимаю как важно ТЗ, то когда ищу необходимых мне специалистов на фрилансе стараюсь как можно грамотно и конструктивно описывать задачу, вести адекватные переговоры с потенциальными исполнителями (диапазон адекватности которых бывает очень широк). Зная, какие порой могут быть тяжелые клиенты-заказчики, наоборот стараюсь быть вежливым, понимающим и адекватным.

Как зачастую оказывается – зря! Это редко приводит к чему-то хорошему.

Как ведущий программист помогал сайт делать
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Newaz
13.12.2018 - 09:31
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.09.16
Сообщений: 38
В начале этого года мне потребовалась помощь в разработке сайта. Причём нужен был именно программист. Предстояла разработка и редактирование функционала. Полноценно работающий сайт предстояло запустить не позже середины июня, поэтому к поиску специалиста я приступил в начале февраля.

Сайт планировалось делать на Wordpress’е, поэтому платформа была - требовалось сделать некоторые изменения в теме, и добавить новые возможности.

Об этом я написал на официальном форуме Wordpress в разделе "Поиск специалистов – реальная помощь за реальные деньги". Несколько человек откликнулось. Я кратко переговорил со всеми и выделил одного, который, по общению, нормально разбирался в теме и задавал правильные уточняющие вопросы. В скайпе - lebanto1 - Лебедев Антон, живёт и работает в Харькове в какой-то IT-компании ведущим (!) программистом.

Созвонились в скайпе, пообщались, вроде всё понятно, всё решаемо и он берётся за разработку. Цену вопроса он озвучил 150-170$ (~11000р). Меня это устраивало.

Я знаю, что иногда берёшь заказ, озвучиваешь сумму, начинаешь делать и понимаешь, что работа стоит больше. Сразу теряется интерес и желание её выполнять, ведь заказчику трудно сказать, что я тут посмотрел-прикинул и работа стоит больше. Со временем этот навык вырабатывается.

И при обсуждении с Антоном, я представлял требуемый объём работ и их стоимость. В бюджет было заложено до 35000р. (>500$). Поэтому я сказал что придётся повозиться с функционалом, помочь немного в технической работе (перенести сайт на хостинг, поставить необходоимые плагины, провести консультацию по правильной настройке). И если он посчитает, что его услуги стоят больше, и он сможет это объяснить, то я восприму это нормально.



Как ведущий программист помогал сайт делать
 
[^]
Newaz
13.12.2018 - 09:34
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.09.16
Сообщений: 38
Он попросил аванс, я перевёл ему 5000р. и мы приступили. В начале всё происходило быстро и своевременно. Выбрали тему для wordpressa, поставили её на сайт. Это элементарные вещи, но их делал программист, так как "он лучше знает, и за это я ему ещё 1000руб перевёл.

В процессе работы периодически списывались-созванивались в скайпе.
При общении с заказчиками или исполнителями (когда заказчиком являюсь я сам) предпочитаю общаться на Вы - это помогает соблюдать дистанцию и вести конструктивное общение. Так же общался и с Антоном, но через некоторое время он предложил перейти на Ты - для удобства общения, я согласился - и зря!

Ситуация сразу напомнила анекдот:
- А что это мы на Вы общаемся, давайте на Ты перейдём
- Ну давайте
- Вот и заебись!

Сразу появилась некая хабалистость и заносчивость, которые со временем возрастут, но об этом позднее. Меня это слегка подудивило, но работе не мешало, и я не обращал на это внимание. Но и общение стало более дружеским что ли - обсуждали другие жизненные вопросы, поздравляли с праздниками и т.д. (хотя это общение мне и не нужно было, меня интересовала только работа).

В процессе работы с Антоном я заметил, что он часто начинает спешить и приходится постоянно следить за его работой и тестировать изменения. Если он что-то менял в одном месте то не смотрел как эти изменения влияют на работу сайта. Постоянно отваливалось то одно, то другое, причём все происходило именно из-за спешки. Неправильно реализовывал функционал. К примеру - у пользователя может быть несколько объявлений с разными контактами. Поэтому контакты у объявлений надо привязывать к объявлениям, а не к пользователям которые их размещают. Но наш ведущий программист так этого и не сделал. И в итоге у пользователя во всех его объявлениях стоят одинаковые контактные данные (хотя у разных объектах они могут быть разными).

В итоге бывало, что я полностью тратил свои выходные дни - чтобы Антону в тестировании его работы - вылавливал ошибки, указывал на недочёты, которых было очень много. Но так как это нужно было мне, в первую очередь, то я воспринимал это нормально.

Потихонечку дело продвигалось, но в сроки (что ни удивительно) мы не укладывались.

Потому что у Антона была основная работа "ведущим программистом". И к тому же у него начались проблемы со здоровьем, и он стал просить деньги вперёд, хотя бы частями. Говорил, что ему очень неловко, но ситуация поджимает. Это был уже второй месяц нашей совместной работы, к этому времени я ещё переводил ему 5000р. После его просьбы о помощи перевел ещё 5000р. И ещё раз он просил перевести ему авансом, я занял у знакомых и снова перевёл 5000р.

Да, дурак.

Мне очень важно было запустить сайт в начале лета, (а то и раньше) т.к. он был ориентирован на отдыхающих и представлял собой базу данных жилья, отдыха, прогулок, экскурсий и развлечений. К этому времени мы не успевали. Сайт был весь в косяках и с неработающим функционалом. Антон пропадал всё чаще и надольше. Но денег исправно просил. На 25 мая я перевёл ему в общей сложности 30000р.

И он пропал.

Написал что у него очень серьёзные семейные неприятности и ему сейчас не до всего этого. Я проявил понимание и не трогал его насчёт сайта. А сам вообще не знал, что думать по этому поводу. Забить, забыть, запить?

Это была примерно середина июня. Сайт так запущен и не был, и было уже поздно его запускать. Так как время было потеряно, я уже никуда не спешил, и стал заниматься другими делами.


Как ведущий программист помогал сайт делать
 
[^]
Newaz
13.12.2018 - 09:35
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.09.16
Сообщений: 38
И вот, спустя два месяца (в конце августа) Антон появился. Сказал, что были проблемы, всё время уходило на их решение. Но сейчас всё нормально, он вернулся и готов продолжить и закончить обещанную работу.

Я даже немного удивился. К нему была единственная просьба - довести до конца о чём мы договаривались в самом начале (ещё в феврале) и исправить его собственные косяки которые образовались в ходе его работы.

- Принято! - сказал Антон.

И снова пропал.

Через пару недель (уже в сентябре) я поинтересовался продвигается ли как-то работа. Антон "ведущий программист" сказал, что мой сайт у него в приоритете и он над ним работает.

Спустя две недели разговор был точно такой же.

В итоге я принял решение прекращать с ним работать. Но надо получить обратно деньги за невыполненную работу. Он в Харькове, я в Крыму. Понимая, что он может просто игнорировать мои сообщения и требования, и ничего я с этим не сделаю, всё-таки ему написал. Написал что больше от него ничего не требуется, но часть денег надо вернуть, потому что работы выполнена не до конца, а та что выполнена глючит и смысла не имеет. Пусть возвращает хотя бы 100$ (~6000р.)
Он сказал что обсудим.

Дальше можно показать переписку. Может я немного нагнетал, но меня уже это всё выбешивало и я сдерживался, чтобы не грубить ему в ответ.

Это сообщение отредактировал Newaz - 13.12.2018 - 09:35

Как ведущий программист помогал сайт делать
 
[^]
Newaz
13.12.2018 - 09:36
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.09.16
Сообщений: 38
Я уже его задрачиваю. Причём здесь голуби я так и не понял

Как ведущий программист помогал сайт делать
 
[^]
Newaz
13.12.2018 - 09:36
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.09.16
Сообщений: 38
Хочется тоже отвечать грубо, но сдерживаюсь

Как ведущий программист помогал сайт делать
 
[^]
Newaz
13.12.2018 - 09:37
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.09.16
Сообщений: 38
След неделя - ага-ага

Как ведущий программист помогал сайт делать
 
[^]
Newaz
13.12.2018 - 09:37
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.09.16
Сообщений: 38
Все эти завтра до одного места оказываются.

Как ведущий программист помогал сайт делать
 
[^]
Newaz
13.12.2018 - 09:38
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.09.16
Сообщений: 38
На самом деле на созвон в скайпе он не выходил с середины мая.

Как ведущий программист помогал сайт делать
 
[^]
Newaz
13.12.2018 - 09:38
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.09.16
Сообщений: 38
Потом он уже забил и не читал

Как ведущий программист помогал сайт делать
 
[^]
Newaz
13.12.2018 - 09:39
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.09.16
Сообщений: 38
Последние мои сообщения он вообще уже не читал.
А 4 декабря Антон вообще удалил вайбер и страницу в ФБ.
За день до этого я зашёл на официальный форум Wordpress, раздел "Реальная помощь за реальные деньги" где нашел этого специалиста (на свою голову), чтобы посмотреть появлялся ли она там. И в первой же теме где человек ищет специалиста, нахожу сообщения от Антона - обращайтесь - сделаем, а ниже вот что:


Как ведущий программист помогал сайт делать
 
[^]
Newaz
13.12.2018 - 09:39
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.09.16
Сообщений: 38
Ещё один человек которому напомогал наш герой. Я нашёл этого человека и спросил, есть ли у него какие-то другие координаты Антона и описал свою ситуацию. Он написал об этом на форуме:

Как ведущий программист помогал сайт делать
 
[^]
VampirBFW
13.12.2018 - 09:43
99
Статус: Offline


Главный Сапиосексуал Япа.

Регистрация: 20.02.10
Сообщений: 18225
Друже, ты не обижайся, но тебя развели. Оплата СТРОГО по факту работ, с подписанием акта приемки передачи, ну или в твоем случае полной проверки работы. Никаких в долг, никаких "семейные обстоятельства" в бизнесе их не бывает. Твои обстоятельства твои проблемы. Тут строго товар - деньги. Товар в твоем случае это работа.

Это сообщение отредактировал VampirBFW - 13.12.2018 - 09:44
 
[^]
Newaz
13.12.2018 - 09:43
19
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.09.16
Сообщений: 38
После этого Антон и удалил вайбер и страницу с фейсбука. А я ещё думаю с чего бы это.

В общем сотрудничество с этим человеком началось со здравия и потихонечку скатилось к провалу. Антон Лебедев показал себя как плохой разработчик, к тому же не умеющий общаться с заказчиками. И это ещё мягко сказано.

Пишу потому что накипело, и сумма для меня серьёзная, я зарабатывал чтобы ему платить, выручать, блин! Допомогался.

Тривиальные выводы - никогда нельзя полностью оплачивать не до конца выполненную работу. Аванс не больше 30%. И желательно держать дистанцию с исполнителями/заказчиками.

Возможно кто-то наткнётся на этот отзыв о его работе и сделает для себя выводы.

Всё.

PS. Извиняюсь, не удержался - Антон, я знаю, до тебя это дойдёт, ты даже


Как ведущий программист помогал сайт делать
 
[^]
rar
13.12.2018 - 09:44
16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.09
Сообщений: 3384
Да не приятная ситуация,действительно гандонище.Ты видимо привык доверять людям,а оно вот как вышло
 
[^]
Gaskoner
13.12.2018 - 09:46
23
Статус: Offline


Дождь не может идти вечно

Регистрация: 1.12.08
Сообщений: 1267
Какой аванс? Какая предоплата? Вы что?!

Как ведущий программист помогал сайт делать
 
[^]
Akar
13.12.2018 - 09:46
54
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.11.10
Сообщений: 413
Ибо нехрен на вордпрессе делать чтото сложнее визитки

Это сообщение отредактировал Akar - 13.12.2018 - 09:46
 
[^]
Saleh99
13.12.2018 - 09:46
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.05.14
Сообщений: 2460
Это все наша гребанная интеллигентность. Автор, надеюсь отныне ты будешь платить только за сделанную работу.
 
[^]
Джин2
13.12.2018 - 09:47
38
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.11.12
Сообщений: 1141
ТС, связываться с хохлом по работе - та еще лотерея. Неужели русского программиста найти не мог?
 
[^]
lokdok
13.12.2018 - 09:48
25
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.12.13
Сообщений: 80
Я правильно понимаю, что за работу, которую программист будет делать несколько месяцев вы договорились заплатить 11т.р.? А чего не за 2 пирожка??-)))
Вы машину попробуйте так же купить: найдите через интернет самую дешевую, в другой стране и под честное слово...-))
 
[^]
VampirBFW
13.12.2018 - 09:49
8
Статус: Offline


Главный Сапиосексуал Япа.

Регистрация: 20.02.10
Сообщений: 18225
Цитата (rar @ 13.12.2018 - 09:44)
Да не приятная ситуация,действительно гандонище.Ты видимо привык доверять людям,а оно вот как вышло

Нет в бизнесе доверия. есть деловые отношения. Стиль общения на них не влияет. Но я лично никогда не беру всю оплату до конца работы. Аванс да, это понятно, и то, после примерно 20 процентво сделанной работы. тогда аванс, остальнео после полного выполнения работы. если работа многоступенчатая, то после каждой ступени.
 
[^]
diegoLunes
13.12.2018 - 09:50
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 10892
Видимо тебе сайт не настолько нужен был. Если обратное, то ты бы отнесся со всей серьезностью. Когда всем на все насрать, то хуйня и выходит.
 
[^]
Garik499
13.12.2018 - 09:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 44144
Цитата
Тривиальные выводы - никогда нельзя полностью оплачивать не до конца выполненную работу. Аванс не больше 30%. И желательно держать дистанцию с исполнителями/заказчиками.

Нахуя вообще аванс платить? Объясни
 
[^]
bambarbiy
13.12.2018 - 09:50
36
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.01.16
Сообщений: 165
Программист на вордпрес? Это уже шедевр, а предоплату отправлять в недружественную страну - это вообще за гранью понимания. Без обид топик. Но к чему ты стремился , ты получил.

Это сообщение отредактировал bambarbiy - 13.12.2018 - 09:51
 
[^]
overtkoma
13.12.2018 - 09:50
6
Статус: Offline


Пиздун-собеседник

Регистрация: 27.11.16
Сообщений: 966
Найти и отпиздить
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31342
0 Пользователей:
Страницы: (9) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх