"В России себя переоценивают": Германия начала выигрывать мировую войну

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Alboro
27.08.2018 - 21:36
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.12.10
Сообщений: 973
99
Виктор Мараховский
Германское государственное СМИ по случаю 75-летия Курской битвы выпустилобольшой материал о том, что, если вдуматься, не так уж сильно Германия ее и проиграла. То есть в целом, безусловно, поражение было — но битва "не стоила немцам таких уж огромных потерь", была "ни в коем случае не решающей" и вообще "переоценена в России". А в одном из центральных событий 50-дневной битвы, танковом сражении под Прохоровкой, оказывается, "советские войска потерпели сокрушительное поражение".

Во-первых, безусловно, надо признать факт. Количество немцев, проигравших сражение под Прохоровкой, Курскую битву и Вторую мировую в целом, сегодня, в 2018 году, все меньше и скоро вообще сойдет на ноль. В то время как количество немцев, выигравших все сражения Второй мировой войны и ее саму, растет и скоро достигнет практически ста процентов.
Речь, конечно, идет об игроках в разного рода виртуальные танчики, кораблики и стратегии. Но никакой особой шутки в данном рассуждении нет. Потому что для нашего современника — в том числе и современника германского — граница между действительными историческими событиями и их виртуальным вариантом все более размывается. Как и разница между реальным и виртуальным вообще.
Мы (в смысле современный мир) живем вообще в эпоху "вместоправды", когда пересмотру и переоценке подлежат уже даже не трактовки действительности, а сама действительность. Если еще несколько десятилетий было принято считать, что "каждый имеет право на свое мнение, но никто не имеет права на свои факты", то сейчас эта мысль выглядит по меньшей мере неочевидной. Если сегодня, согласно официальному германскому изданию, Третий рейх выиграл битву под Прохоровкой, к тому же сокрушительно, то легко представить направление развития успеха.
Для всех развитых стран с более-менее поставленной машиной пропаганды нынешняя эпоха пластилиновых фактов открывает внушительный простор для возможностей. Можно не просто по старинке замалчивать дурное и многократно увеличивать хорошее — можно пересочинять прошлое и даже настоящее на ходу, превращая что угодно во что угодно.
Во-вторых, надо напомнить, что этот марш "вместоправды" в Германии начался не вчера. Просто поначалу он был внутренним — а сейчас все чаще выплескивается наружу: свой вариант "вместоправды" немецкие СМИ и агитпроп время от времени пытаются навязывать окружающим. В том числе (пока довольно робко) и победителям той, настоящей войны.
Еще в далеком 2013-м, например, зарубежных зрителей глубоко поразил германский художественный телефильм "Наши матери, наши отцы", показанный с триумфом по государственному же каналу ZDF. Содержание и пафос данного произведения были в следующем: все простые граждане Германии, вне зависимости от национальности, стали жертвами нацизма. Нацисты парашютировались на них с Луны и поработили, и в результате их многочисленных ошибок германским гражданам еврейской национальности пришлось претерпеть холокост и расизм поляков, а гражданам немецким — боевые потери и вторжение советских насильников.
Тех, кто по этому поводу возмущался, кстати, защитники фильма обвиняли в передергивании и поясняли, что "ничего такого там нет, никакого самооправдания".
В итоге спустя четыре года мы получили мальчика Колю из Уренгоя, по бумажке зачитавшего для немцев написанный ими же трогательный текст о невинных жертвах войны — солдатах вермахта, невинно дошедших до Волги, уничтоживших десятки миллионов советских людей и невинно погибших под Сталинградом.
В-третьих, необходимо четко понять, почему подобные пересочинения не являются невинными.
Потому что все последние годы в условном западном мире (включая длинный список стран недозапада, находящихся тем не менее как бы по его сторону противостояния с Россией) ведется вдумчивая, системная и планомерная работа по "расчеловечиванию русских". Россия в западном новом, пересочиненном мире — нация хакеров, взламывающих демократии на расстоянии; рыжих шпионок с крепким телом; нация отравителей экзотическими препаратами и гомофобских казаков с нагайками.
И понятно, что эта чудовищная страна никак не может быть ни главным победителем в главной войне истории, ни главной жертвой этой войны.
С жертвами СССР западный агитпроп уже более-менее справился. Все преступления нацизма, говоря прямо, сведены к одному только холокосту. Скучная правда о том, что самые большие потери в войне понес советский народ, нынешним культурным европейцам, как правило, просто не знакома. Там зато довольно неплохо знают, что советские солдаты ворвались в Берлин (или даже, согласно одному деятелю недозапада, "вторглись на Украину и в Германию") и начали всех расстреливать, насиловать и грабить.
Ну и победителями мы, конечно, тоже быть не можем. Быть победителями (даже в войне, закончившейся три поколения назад) — это по представлениям нынешних "архитекторов "вместоправды" тоже капитал влияния и мягкая сила.
Поэтому данный капитал влияния у России последовательно будут пытаться отжимать. А итогом станет окончательное вынесение России и ее граждан за скобки любых правовых норм.
И это, честно говоря, уже происходит. Идея о том, что "русские — это евреи XXI века", на которых не распространяются представления о правах, морали и политкорректности, становится все более реальной.
И хотя вероятность очередной попытки коллективного Запада окончательно решить российский вопрос силовым методом исчезающе мала (благодаря РВСН и прочим родам войск России) — нет никаких сомнений в том, что другими методами нас будут пытаться порешить все интенсивнее.
И поэтому так важно по мере сил, наряду с ядерным сдерживанием, внедрять и сдерживание мировоззренческое. То есть в том числе давать по рогам всем пропагандистам, пытающимся слегка переиграть Великую Отечественную и победить нас в ней.

via

"В России себя переоценивают": Германия начала выигрывать мировую войну
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
ruslan1892
27.08.2018 - 21:40
62
Статус: Offline


Инженер

Регистрация: 1.04.12
Сообщений: 304
Ну спросите у граждан США те считают что они выиграли. Думаю если спросить немцев лет через 15 , они скажут была ничь. А еще через 30 так вообще победили. Последняя время история это проституция. Главное нам с Вами помнить что наши деды и прадеды победили. А на этих буржуазных ублюдков положить болт большой и ржавый

Это сообщение отредактировал ruslan1892 - 27.08.2018 - 21:41
 
[^]
Nov73
27.08.2018 - 21:40
30
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.04.16
Сообщений: 244
Гыыыыы! А рейхстаг они нам сдали исходя из стратегических мотивов! gigi.gif
 
[^]
Alex88
27.08.2018 - 21:41
7
Статус: Offline


Варяг

Регистрация: 19.08.11
Сообщений: 2350
не виноватые мы, нас обманули, потому как мы - наивные и доверчивые - старые песни о главном
 
[^]
bolle
27.08.2018 - 21:41
19
Статус: Offline


Ворчун

Регистрация: 30.12.13
Сообщений: 195
Скоро выяснится, что германия одерживала победу за победой, а капитуляцию подписала из милосердия к СССР
 
[^]
Domrych
27.08.2018 - 21:43
20
Статус: Offline


вскрываю консервы

Регистрация: 10.09.12
Сообщений: 7335
Их пожалели, оставив в живых мирное население, и фольксштурм. К ним проявили милосердие. И спустя 70 с лишним лет, они пытаются мелко нагадить... faceoff.gif
 
[^]
Voevoda
27.08.2018 - 21:43
10
Статус: Offline


Чертов инвалид!

Регистрация: 2.03.10
Сообщений: 429
Цитата (ruslan1892 @ 27.08.2018 - 21:40)
Ну спросите у граждан США те считают что они выиграли.

Вы в Бельгии спросите, или в Дании.
Вот тогда охуеете.
 
[^]
semerkin2107
27.08.2018 - 21:44
0
Статус: Offline


просто хороший человек

Регистрация: 21.01.11
Сообщений: 4006
А что делать по такой логике с Адольфом Алоизычем Шикльгрубером? Может, он воскрес?
 
[^]
WoodAndFarm
27.08.2018 - 21:45
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.08.17
Сообщений: 753
каждую подобную тему, представляю как оправдание фашистов. СССР победила, мы победили. Чо надо то ещё??? надо то чОО???
 
[^]
CutPaste
27.08.2018 - 21:46
20
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 6210
Цитата
По мемуарам Гудериана, Миддельдорфа, Меллентина, Манштейна и Типпельскирха

1) Нам мешал Гитлер. Гитлер был дурак. Немецкий солдат был рулез. Немецкий командир был как Великий Фридрих, но без порочных наклонностей.

2) Русские завалили нас мясом. Мяса у русских было много. Русский солдат - дитя природы, он ест то, что не сможет от него убежать, спит стоя, как конь, и умеет просачиваться. Автор неоднократно был свидетелем того, как целые танковые армии русских просачивались сквозь линию фронта, причем ничто не выдавало их присутствия - казалось бы, еще вчера обычная артподготовка, бомбежка, наступление русских, и вдруг раз!!! - в тылу уже русская танковая армия.

3) СС иногда немного перебарщивало. То есть, если бы все ограничилось обычными грабежами, расстрелами, насилиями и разрушениями, которые иногда учинял германский солдат от избытка молодецкой силы, гораздо больше людей приняли бы новый порядок с удовольствием.

4) У русских был танк Т-34. Это было нечестно. У нас такого танка не было.

5) У русских было много противотанковых пушек. Противотанковая пушка была у каждого солдата - он прятался с нею в ямках, в дуплах деревьев, в траве, под корнями деревьев.

6) У русских было много монголов и туркмен. Монголы и туркмены, подкрепленные комиссарами это страшная вещь.

7) У русских были комиссары. Комиссары это страшная вещь. По определению. Большинство комиссаров были евреи. Даже жиды. Мы своих евреев, не по-хозяйски уничтожили. Гиммлер был дурак.

8) Русские использовали нечестный прием - делали вид, что сдаются, а потом - РРАЗ! и стреляли немецкому солдату в спину. Однажды русский танковый корпус, сделал вид, что сдается, перестрелял в спину целый тяжелый танковый батальон.

9) Русские убивали немецких солдат. Это вообще было страшное западло, ведь по честному, это немецкие солдаты должны были убивать русских! Русские все козлы, поголовно.

10) Союзники нас предали. В смысле, американцы и англичане
 
[^]
zoleg
27.08.2018 - 21:46
-2
Статус: Offline


Жнец

Регистрация: 10.01.13
Сообщений: 5453
Цитата
И поэтому так важно по мере сил, наряду с ядерным сдерживанием, внедрять и сдерживание мировоззренческое. То есть в том числе давать по рогам всем пропагандистам, пытающимся слегка переиграть Великую Отечественную и победить нас в ней.

но к сожалению, сейчас наблюдается эпоха либерализма Володи.
Если он не поймет важность работы на политическом поприще, то нас ждут не очень приятные времена.
 
[^]
pa3pe3
27.08.2018 - 21:46
27
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.12
Сообщений: 1362
где то читал что немцы узнали что наши бойцы перед боем употребляли по 100гр наркомовских и требуют пересмотреть результаты Второй Мировой т.к. считают это допингом.
 
[^]
zoleg
27.08.2018 - 21:47
0
Статус: Offline


Жнец

Регистрация: 10.01.13
Сообщений: 5453
Цитата (WoodAndFarm @ 27.08.2018 - 21:45)
каждую подобную тему, представляю как оправдание фашистов. СССР победила, мы победили. Чо надо то ещё??? надо то чОО??? [video]https://www.youtube.com/watch?v=g1w1geXCj6E&list=PL1U6zMu41yy17uLv1tR7rXCCXbndjzNpr&index=112[/video

а ты прочитал текст?

Это сообщение отредактировал zoleg - 27.08.2018 - 21:47
 
[^]
fleurdelis
27.08.2018 - 21:47
14
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.02.12
Сообщений: 489
Всё это было бы смешно, если бы не было так грустно.
В мае читала комментарии под немецкой статьёй о второй мировой войне, в которой упоминался и Советский Союз. Так один немецкий дегенерат молодой искренне недоумевал: а с какого боку тут СССР? Спасибо, нашлись немцы, пояснили ему. Но это увы новое поколение.
 
[^]
Kakvse
27.08.2018 - 21:48
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.03.14
Сообщений: 27401
подобное мнение не первый год продвигают. тоже часть политики запада. то поражение европы у многих вызывает огорчение.
 
[^]
xeknxf
27.08.2018 - 21:48
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.03.17
Сообщений: 1947
Ясен пень, будут передергивать, если по всем направлениям слились сами.
 
[^]
Teuton
27.08.2018 - 21:48
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.12
Сообщений: 7753
Как насчет прочитать оригинальный источник, а не делать высер перевранный и делать ракурс на всю войну?

Речь у Deutsche Welle касается конкретно анализа влияния Курской битвы.

Вот цитата:

"В советской и российской историографии битву на Курской дуге считают окончательным переломным моментом Второй мировой войны и третьим по значимости сражением после обороны Москвы и Сталинградской битвы. Однако немецкие историки такую установку опровергают.

"Курская битва была крупнейшим и одним из самых кровопролитных сражений Второй мировой войны, но ни в коем случае не решающим. Ведь самое позднее уже в 1942 году, после провала операции "Барбаросса" и двух неудачных германских наступательных операций на Восточном фронте, а также с вступлением в войну США, после сражения у атолла Мидуэй, в результате которого инициатива на тихоокеанском театре военных действий перешла к американцам, стало ясно: эту войну Германии не выиграть", - констатирует Роман Тёппель."

Это сообщение отредактировал Teuton - 27.08.2018 - 21:50
 
[^]
Vighard
27.08.2018 - 21:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.02.18
Сообщений: 1024
Цитата (Nov73 @ 27.08.2018 - 21:40)
Гыыыыы! А рейхстаг они нам сдали исходя из стратегических мотивов! gigi.gif

Исходя из того что сейчас творится в России, получается что все именно так
 
[^]
godmode
27.08.2018 - 21:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.08.12
Сообщений: 4289
речь наверное немного о другом битву (вторая мировая) мы выиграли, а вот войну проигрываем, потихоньку скатываясь к странам третьего мира, да пока есть яо, космос, но глядя какими темпами идет деградация это не надолго по историческим меркам, да и в общем вектора развития не видно от слова совсем.
 
[^]
tarawa
27.08.2018 - 21:49
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.10.12
Сообщений: 1017
Ну, один "историк" уже заявил, что: Европу освобождали не советские (русские) солдаты. А близкие по духу толерастии и дерьмократии - украинцы. Типа, Берлин брали Украинские фронта blink.gif
Так что, пусть тогда жрут полной мерой - немок насиловали хохлопитеки, потомки шумер и бандерлогов, но никак не Советский солдат-освободитель.
 
[^]
ПростоКонь
27.08.2018 - 21:49
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.12
Сообщений: 17964
Цитата
выпустилобольшой материал о том, что, если вдуматься, не так уж сильно Германия ее и проиграла

Т.е., типа, если судить по очкам, то 17:18, с минимальным разрывом. Так чтоле? blink.gif
Охуели, бюргеры? Ща перепоказатели сбегуться..

Это сообщение отредактировал ПростоКонь - 27.08.2018 - 21:54
 
[^]
m21edveD
27.08.2018 - 21:51
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.13
Сообщений: 1006
"Коля из Уренгоя"... Знаете, кто такой "Коля из Уренгоя"? Это внук тех, кому в 91-м захотелось дерьмократии, джинсов, жвачек и дохуя сортов колбасы.
 
[^]
Амнуэль
27.08.2018 - 21:52
11
Статус: Offline


Либераст и русофоб

Регистрация: 16.05.18
Сообщений: 1742
Цитата (ruslan1892 @ 27.08.2018 - 21:40)
Ну спросите у граждан США те считают что они выиграли. Думаю если спросить немцев лет через 15 , они скажут была ничь. А еще через 30 так вообще победили. Последняя время история это проституция. Главное нам с Вами помнить что наши деды и прадеды победили. А на этих буржуазных ублюдков положить болт большой и ржавый

Да вобщем-то Штаты ее и выиграли.Выиграш или проигрыш в войне оценивается не затраченными ресурсами(в том числе и человеческими)а результатом.А по результатам Второй Мировой под контроль США отошли самые развитые страны мира(западная Европа,Япония и т.д.),а Советскому Союзу достались,лишь отсталая восточная Европа,да некоторые страны Азии.Такой расклад и предопределил поражение СССР в "холодной войне"

Это сообщение отредактировал Амнуэль - 27.08.2018 - 21:55
 
[^]
IKTORN
27.08.2018 - 21:52
0
Статус: Offline


The World is Mine

Регистрация: 8.09.06
Сообщений: 7630
Цитата (Teuton @ 27.08.2018 - 19:48)
Как насчет прочитать оригинальный источник, а не делать высер перевранный и делать ракурс на всю войну?

Речь у Deutsche Welle касается конкретно анализа влияния Курской битвы.

Вот цитата:

"В советской и российской историографии битву на Курской дуге считают окончательным переломным моментом Второй мировой войны и третьим по значимости сражением после обороны Москвы и Сталинградской битвы. Однако немецкие историки такую установку опровергают.

"Курская битва была крупнейшим и одним из самых кровопролитных сражений Второй мировой войны, но ни в коем случае не решающим. Ведь самое позднее уже в 1942 году, после провала операции "Барбаросса" и двух неудачных германских наступательных операций на Восточном фронте, а также с вступлением в войну США, после сражения у атолла Мидуэй, в результате которого инициатива на тихоокеанском театре военных действий перешла к американцам, стало ясно: эту войну Германии не выиграть", - констатирует Роман Тёппель."

Да ну... Проще же просто повозмущаться. И патриотично, и статьи ща это нет

П.С. "Наши матери, наши отцы" - отличный фильм, рекомендую
 
[^]
ПростоКонь
27.08.2018 - 21:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.12
Сообщений: 17964
Цитата
инициатива на тихоокеанском театре военных действий перешла к американцам

Лизнул так лизнул. Интересно, он на премию в долларах рассчитывает, или в своих дойчмарках евро?

Это сообщение отредактировал ПростоКонь - 27.08.2018 - 21:54
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 13504
0 Пользователей:
Страницы: (5) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх