Кому нужна норманская теория

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Лышко
18.08.2017 - 05:10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.11
Сообщений: 2835
125
Проблема интерпретации исторических фактов- идеологическая составляющая работы историков и археологов. Ведь наше будущее во многом находится в руках представителей этой профессии – они изучают русские древности, заняты поиском корней русского народа, и выводы, сделанные ими, имеют огромное, в том числе геополитическое, значение.

Названные представители науки чётко подразделяются на две группы. Первая – это те, кто занят поиском истины. Вторая – занятые созданием исторических фантасмагорий. Есть ещё третья группа учёных, которые, не будучи специалистами в важном для нашего самосознания вопросе, просто на веру, в силу давней традиции, принимают эти фантасмагории за исторические реальности и дополнительно тиражируют их в своих трудах, книгах и учебниках.

Яркий пример идеологических манипуляций – норманская теория, согласно которой, прибывшие на Русь в 862 г. варяги, во главе которых стоял Рюрик, были шведами. Эта идея о начале русской государственности, не имеющая под собой абсолютно никаких оснований, является выдумкой шведских политиков. Впервые она была сформулирована шведским дипломатом Петром Петреем в 1615 г., чтобы обосновать права Швеции на захваченные в годы Смуты русские земли

8 частей

Кому нужна норманская теория
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Лышко
18.08.2017 - 05:10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.11
Сообщений: 2835
В русской исторической науке о варягах как скандинавах речь завели в 1735 г. Готлиб Байер и в 1749 г. Герхард Миллер. Но последнему дали аргументированный отпор Ломоносов, Фишер, Штрубе де Пирмонт. Однако в XIX в. норманизм в отечественной науке охотно приняли, в силу западнических настроений и под влиянием работ Шлецера, ведущие ученые России – Карамзин, Соловьев, Ключевский и др. Тот же норманизм продолжал господствовать у нас в советское время (только тогда считали, признавая варягов норманнами, что они сыграли весьма незначительную роль в русской истории)

Сейчас норманизм торжествует в нашей науке без каких-либо оговорок. в 2012 г., когда праздновалось 1150-летие зарождения российской государственности, археолог Сергей Щавелёв торжественно отрапортовал: «горсточка» викингов, выступающих, по сравнению с «аборигенами», «носителями более сложной культуры» и обладая менталитетом «лидеров», во главе с Рюриком «основала целое государство, даже в начале своего развития равное по площади среднему европейскому королевству». Правда, из скандинавских саг следует, что шведы начинают появляться на Руси только в конце Х в., т.е. спустя 120-130 лет после призвания варягов. К тому же, викинги-пираты, специализируясь исключительно на грабежах, не занимались государственным строительством. В данной сфере опыт нарабатывается столетиями, вот почему, по сути, только ко времени распада Руси шведы смогли создать своё собственное государство. Да и первые города они научились строить лишь к концу XIII в., тогда как наши варяги их массово «рубили», давая им славянские названия, четырьмя-тремя столетиями ранее

Кому нужна норманская теория
 
[^]
Лышко
18.08.2017 - 05:11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.11
Сообщений: 2835
Этот же шведский взгляд на русскую историю торжествует в образовании. Так, в учебнике Е.В. Пчелова «История России с древнейших времён до конца XVI века» для 6-го класса (2012 г., в его «крёстных отцах» ходят директора двух институтов Российской академии наук: археологии и российской истории), который, согласно аннотации, способствует осознанию школьниками «своей гражданско-национальной идентичности», варяги представлены скандинавами, норманнами, викингами. Причём детям эта идея навязывается и таким ещё вопросом: «Как вы думаете, почему в Швеции был установлен памятник первым русским князьям?» Да откуда им знать, что он установлен лишь под влиянием пустомелей петреев, в том числе русских? О варягах-скандинавах говорит уже для будущих учителей – студентов-историков – и учебник В.Г. Вовиной-Лебедевой «История Древней Руси» (2011 г.)

Пытаясь материализовать свои фантасмагории, наши археологи, по собственному диагнозу, «неизлечимо больные норманизмом», добились, например, включения Рюрикова городища (в 2 км к югу от Новгорода) в перечень ЮНЕСКО, рекомендованный для посещения маршрута «По дорогам викингов», создания археологического музея «Княжая гора» на Передольском погосте (рядом с новгородскими сопками IX-X вв.), который «будет носить древнескандинавский характер» (причём этот проект должен был получить от Европейской комиссии по культурному развитию грант размером в 300 тысяч евро)

По словам видного новгородского археолога Сергея Трояновского: «Викинги на Новгородской земле были другими – они не воевали, не захватывали города, они были вынуждены договариваться. Если это мы покажем европейцам, вся Скандинавия будет здесь в качестве туристов». Трояновский подчёркивает огромную разницу в действиях викингов и варягов, но не замечает, что данный факт означает только одно: варяги и викинги – это совершенно разные народы, у которых принципиально различались типы поведения

На фото: Передольский погост.Курган

Кому нужна норманская теория
 
[^]
Лышко
18.08.2017 - 05:13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.11
Сообщений: 2835
Возникает вопрос: торговали сырьём, будем теперь торговать родной историей, превращая её в “Скандленд” и отдавая её древности на потеху туристам-скандинавам? А наши школьники и студенты, участники археологических экспедиций, отрекаются – романтично, под гитару у костра – от родных корней: «По звёздам Млечного Пути легла отцов дорога / По звёздам Млечного Пути драккар в морях летит…». Слова к песне о кораблях викингов, говорят, сочинил кто-то из питерских профессоров-историков.

Подобными играми, только уже в прусско-тевтонское, увлечено калининградское юношество под руководством русских (!) наставников, что постепенно приводит к потере гражданско-национальной идентичности. Какая-то часть молодёжи начинает ориентироваться не на Россию, а на Германию (об этом неоднократно писал в «ЛГ» профессор Шульгин).

В 1968 г. белоэмигрант, историк Михаил Каратеев, замечал: «Сколько непоправимого вреда принёс норманизм престижу нашей страны»; «норманская доктрина пошла на вооружение тех русофобских сил западного мира, которые принципиально враждебны всякой сильной и единой России, – вне зависимости от правящей там власти, – и служит сейчас чисто политическим целям». В XX в. она послужила Гитлеру для обоснования нападения на СССР («организация русского государственного образования… дивный пример того, как германский элемент проявляет в низшей расе своё умение создавать государство»), а ныне столь же безотказно служит тем же западноевропейским русофобам

На фото: Рюриково городище в Нижегородской области

Кому нужна норманская теория
 
[^]
Лышко
18.08.2017 - 05:13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.11
Сообщений: 2835
Стоило президенту Путину в декабре 2014 г. напомнить, говоря о важности возвращения Крыма в «родную гавань», что «в Крыму, в древнем Херсонесе… принял крещение князь Владимир, а затем и крестил всю Русь», как его тут же поспешили одёрнуть из Швеции, где нынешние петреи убеждены, что лучше нас знают нашу историю. Таким «крупным знатоком» оказался бывший премьер-министр Карл Бильдт, который оперативно отозвался в «Твиттере»: «Это был античный греческий город Херсонес, где викинг, князь киевский Вальдемар был крещён. Сомнительные основания для Москвы претендовать на Крым»

На фото: "историк" Карл Бильдт

Кому нужна норманская теория
 
[^]
Лышко
18.08.2017 - 05:13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.11
Сообщений: 2835
Снятый на деньги российских налогоплательщиков фильм «Викинг», в котором главным героем выступает великий князь Владимир (ничего общего с викингами не имеющий, что видно хотя бы по его пантеону богов 980 г.), призван, получается, продемонстрировать правоту Бильдта. А сколько денег ухлопали на эту фальшивку? Бюджет кино – 1 миллиард 250 миллионов рублей. Вот бы эти деньги да на гранты учёным, чтобы они противодействовали шведским историческим концепциям…

Кому нужна норманская теория
 
[^]
Лышко
18.08.2017 - 05:14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.11
Сообщений: 2835
Норманизм, будучи агрессивным по своей природе (иначе как доказывать небывалое), уничтожает не только нашу историю. Он уничтожает наши святыни и, по сути, является клеветой на русский народ, приписывая несвойственные ему чувства. Так, для известного археолога Льва Клейна Байер, Миллер, Шлецер «блюли пользу науки», а «Ломоносов мешал ей», и вообще Ломоносов – ультрапатриот. Достаётся от Клейна и замечательным русским историкам Дмитрию Иловайскому, Ивану Забелину, которые, «подходя к вопросу с позиций великодержавного шовинизма, выступали против “норманской теории”, поскольку она противоречит идее о том, что русский народ по самой природе своей призван повелевать и господствовать над другими народами». А для молодого историка Константина Писаренко Ломоносов – хам и скандалист, нахал, хулиган, грубиян, драчун, дебошир, преступник, пьяный кутила, невоспитанный мужик, необузданный, ужасный, воинственно-бешеный и т.д. и т.п.

Норманисты вытравляют из нашего сознания название «Русь», под которым в документах тысячелетней давности выступает крупнейшая держава раннего Средневековья, достигшая высочайшего уровня развития – материального и духовного. Норманисты именуют его «Скандославией» (филолог Дмитрий Лихачёв), «Восточно-Европейской Нормандией» (историк Руслан Скрынников), а недавно археолог Евгений Носов «отыскал» в Новгородской земле «Нормандию». Но с такими историческими уродцами – скандославами и нормандцами – у нас, конечно, не будет будущего. Аналогичным образом расплодившиеся в Минске «креативные» противники Русского Мира предлагают белорусам назваться литвинами, забыв о нашей общей исторической Руси

На фото : Передольский погост

Кому нужна норманская теория
 
[^]
Лышко
18.08.2017 - 05:16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.11
Сообщений: 2835
Кстати говоря, уроженец Гродненской губернии, «русский со знаком качества» Иван Солоневич одну из причин катастрофы 1917 г. видел в том, что «нас учили оплёвывать всё своё, и нас учили лизать все пятки всех Европ – “стран святых чудес”»

Чтобы не случилось ничего подобного в условиях ведущейся против России гибридной войны, в которой важнейшая роль отводится историческим фальсификациям, нам следует с историей говорить только на «вы». Тогда она точно забронирует нам место в будущем, а наши потомки и через тысячу лет смогут сказать словами Достоевского: «Русь жива и умереть не может»

(Вячеслав Васильевич Фомин,доктор исторических наук, профессор)

Кому нужна норманская теория
 
[^]
Yanssen
18.08.2017 - 05:19
16
Статус: Offline


Тоже сволочь

Регистрация: 21.07.17
Сообщений: 4233
Цитата
Яркий пример идеологических манипуляций – норманская теория, согласно которой, прибывшие на Русь в 862 г. варяги, во главе которых стоял Рюрик, были шведами.


А кем они были?
А то расписано, что это манипуляция, а как там правильно не написано..
 
[^]
Yaplak
18.08.2017 - 05:25
52
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.06.17
Сообщений: 255
Шведы на голову отбитые ещё с Полтавы, когда мы Украинцы их там били.

Уже давно весь мир знает , что все народы образовались от великих древних Укров.

Это сообщение отредактировал Yaplak - 18.08.2017 - 05:29

Кому нужна норманская теория
 
[^]
НемАсквич
18.08.2017 - 05:27
51
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата
Пытаясь материализовать свои фантасмагории, наши археологи, по собственному диагнозу, «неизлечимо больные норманизмом», добились, например, включения Рюрикова городища (в 2 км к югу от Новгорода) в перечень ЮНЕСКО, рекомендованный для посещения маршрута «По дорогам викингов», создания археологического музея «Княжая гора» на Передольском погосте (рядом с новгородскими сопками IX-X вв.), который «будет носить древнескандинавский характер» (причём этот проект должен был получить от Европейской комиссии по культурному развитию грант размером в 300 тысяч евро).

А куда его включать, если Рюриково городище в 9 веке было построено в точности как лагеря викингов в Англии и Дании, в низменности по принципу защита корабельной стоянки с берега, и набито скандинавскими вещами. И резко отличалось от славянских мысовых городищ. Распространенных на тот период в том регионе.
 
[^]
Yanssen
18.08.2017 - 05:28
13
Статус: Offline


Тоже сволочь

Регистрация: 21.07.17
Сообщений: 4233
Цитата (Yaplak @ 18.08.2017 - 05:25)
Шведы на голову отбитые ещё с Полтавы, когда мы Украинцы их там били.

Уже давно весь мир знает , что все народы пошли от великих древних Укров.

У вас просто глобуса нету. Укры бы снизу глобуса пришли, а те сверху. Значит варяги были эстонцами. Это ж логично?
 
[^]
GreatEmperor
18.08.2017 - 05:30
24
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.13
Сообщений: 6313
ну и кем же был Рюрик, а также его родичи Аскольд и Дир? Славянами? Исконно славянские имена у них, должен вам сказать.
 
[^]
gimly33
18.08.2017 - 05:30
19
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674
Автор настолько увлекся пропагандой - что сам себя записал во второй пункт своего же списка. Нормандская теория - всего лишь теория, не стоит из нее строить теории заговоров.
 
[^]
gimly33
18.08.2017 - 05:33
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674
Цитата (НемАсквич @ 18.08.2017 - 05:27)

А куда его включать, если Рюриково городище в 9 веке было построено в точности как лагеря викингов в Англии и Дании, в низменности по принципу защита корабельной стоянки с берега, и набито скандинавскими вещами. И резко отличалось от славянских мысовых городищ. Распространенных на тот период в том регионе.

Дык нашли там уже поселение ильменских словен века эдак так VIII. Что неудивительно - место уж больно удобное для обороны.
Да и в скандинавский период там славянское влияние прекрасно прослеживается.
 
[^]
Yaplak
18.08.2017 - 05:34
14
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.06.17
Сообщений: 255
Цитата (Yanssen @ 18.08.2017 - 05:28)
Цитата (Yaplak @ 18.08.2017 - 05:25)
Шведы на голову отбитые ещё с Полтавы, когда мы Украинцы их там били.

Уже давно весь мир знает , что все народы пошли от великих древних Укров.

У вас просто глобуса нету. Укры бы снизу глобуса пришли, а те сверху. Значит варяги были эстонцами. Это ж логично?

Если бы они были Эстонцами, тогда они бы были ещё в дороге.
Может к году так 2028 подоспели.
 
[^]
gonzov
18.08.2017 - 05:35
17
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.09.12
Сообщений: 29
«Поищем себе князя, который бы владел нами и судил по праву». И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы". Чего еще доказывать? Какая разница, что было больше тысяча лет назад. Тогда жили совсем другие люди. Гитлера приплели, а то он не напал бы, если б не норманская теория?
 
[^]
РЫБА67
18.08.2017 - 05:35
19
Статус: Offline


Я сам себе демиург

Регистрация: 4.12.12
Сообщений: 548
Послушайте, вот всё это, мне напоминает хохлов!!!! Там тоже "институт национальной памяти" есть. Так они доказали что укры греков древних всему научили! smile.gif Есть сомнения , есть твёрдое убеждение что нас наёбуют, доказывай с фактами, а не рассказывай про то как Ломоносов пиздил немецких профессоров! Сняли фильм ай-ай-ай, а кто тебе сказал что фильм документальный?! У пиндосов в кинушке Ланнселот вообще негром был ! Что возмущаться.
Ни фактов , ни доказательств, типичное гавно с претензией на историю!
З. Ы. Сам не сильно верю в то что скандинавы гос-во нам построили! Одно название Гардарика - страна городов о многом говарит! Да и раскопки в Нижнем доказывают что и страна была и население грамотное и умелое было.
 
[^]
DmitriyRB
18.08.2017 - 05:36
36
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.10.15
Сообщений: 6490
Вот мне тоже интересно. Мордва с кривичами наваляли шведам и поехали к шведам за князем? Ну не полная ли это поебень?

Жизнь на территории европейской части России и Беларуси и до Руси была. Та же Биармия упоминается с 800 какого-то лохматого года как вполне себе процветающее княжество. Полоцкое княжество упоминается с 5 века.

У Нестора, когда Русь пришла уже стояли и Полоцк и Новгород и Муром и Смоленск и Киев, кстати, тоже.
 
[^]
ТAТAРИH
18.08.2017 - 05:36
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.16
Сообщений: 5535
вопросов нет, может оно так и было.......кто тогда те десятки подписантов договоров с Византией от имени Руси.там славянских имен три четыре???? причем сам договор, вернее его подлинность, неоднократно были проверены и утверждены.
 
[^]
НемАсквич
18.08.2017 - 05:38
16
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (gimly33 @ 18.08.2017 - 10:33)
Цитата (НемАсквич @ 18.08.2017 - 05:27)

А куда его включать, если Рюриково городище в 9 веке было построено в точности как лагеря викингов в Англии и Дании, в низменности по принципу защита корабельной стоянки с берега, и набито скандинавскими вещами. И резко отличалось от славянских мысовых городищ. Распространенных на тот период в том регионе.

Дык нашли там уже поселение ильменских словен века эдак так VIII. Что неудивительно - место уж больно удобное для обороны.
Да и в скандинавский период там славянское влияние прекрасно прослеживается.

Нашли остатки очень маленького поселения. Еремеев копающий там сейчас лично мне подтвердил это, я уже здесь переписку выкладывал. Прямо на нем насыпали вал Рюрикова гродища, а место удобно для кораблей и защиты кораблей. Для защиты От кораблей очень плохое.
 
[^]
DmitriyRB
18.08.2017 - 05:39
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.10.15
Сообщений: 6490
Цитата (Yanssen @ 18.08.2017 - 05:19)
Цитата
Яркий пример идеологических манипуляций – норманская теория, согласно которой, прибывшие на Русь в 862 г. варяги, во главе которых стоял Рюрик, были шведами.


А кем они были?
А то расписано, что это манипуляция, а как там правильно не написано..

Где-то читал, что Рюрик был сыном ободритской княжны и датского конунга. Но не шведом. В залесье приплыл из Руси, что в те времена была на территории современной Германии.
 
[^]
gimly33
18.08.2017 - 05:41
20
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674
Цитата (GreatEmperor @ 18.08.2017 - 05:30)
ну и кем же был Рюрик, а также его родичи Аскольд и Дир? Славянами? Исконно славянские имена у них, должен вам сказать.

А пофиг кем, по большому-то счету. На национальности тогда было предельно пофиг, в сословном обществе всем рулило происхождение.
Потому-то Аскольда с Диром и прибили - потому как рылом не доросли.
Лично по моему мнению - славяне позаимствовали у варягов династию. Что для Средневековья было вполне обычным делом. И потому кричать что нас завоевали шведы - или что шведы нас не завоевывали - дело абсолютно бессмысленное.
 
[^]
НемАсквич
18.08.2017 - 05:49
5
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата
Вот мне тоже интересно. Мордва с кривичами наваляли шведам и поехали к шведам за князем? Ну не полная ли это поебень?

Это легенда написанная через 250 лет после описываемых событий, викингов обычно не приглашают, они сами приходят.
Цитата
Жизнь на территории европейской части России и Беларуси и до Руси была. Та же Биармия упоминается с 800 какого-то лохматого года как вполне себе процветающее княжество.

Бьярма это не княжество, это территория населенная бьярмами, судя по тому что в разных источниках география этого места разная это это просто прибрежная территория, при чем Бьярманаланд геграфически описанный на Белом море (или по крайней мере на севере) встречается только один раз. Во всех остальных средневековых источниках, сагах, Бьярманланд позиционируется на юго-восточном берегу Балтийского моря, в месте впадения Западной Двины, в месте где проживали эсты, ливы, пруссы.
 
[^]
gimly33
18.08.2017 - 05:52
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674
Цитата (НемАсквич @ 18.08.2017 - 05:38)

Нашли остатки очень маленького поселения. Еремеев копающий там сейчас лично мне подтвердил это, я уже здесь переписку выкладывал. Прямо на нем насыпали вал Рюрикова гродища, а место удобно для кораблей и защиты кораблей. Для защиты От кораблей очень плохое.

ПОКА нашли остатки маленького поселения. Дальше будем посмотреть.
А насчет очень плохого от кораблей - мне даже интересно стало. В отсутствии корабельной артиллерии - чем принципиально банальный вал с частоколом так уж сильно проигрывает для защиты от кораблей?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34638
0 Пользователей:
Страницы: (14) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх