Врачи, больные и нищета – пост о наболевшем

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Katarios
3.05.2017 - 17:49
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.09
Сообщений: 1232
171
Государственная медицина в стране в заднице, это общеизвестный факт. Старую модель оказания помощи болящим развалили, новую не создали. Больницы пытаются выживать как могут, при этом не забывая набивать карманы администрации.
Рядовые врачи воют волком, зарплаты нищенские, и выдают их с ах*енными задержками, работы дохуа, писанины прибавили на порядок больше. Медсестры скоро исчезнут как класс. Санитарок и санитаров вовсе разогнали из штата больниц, теперь они называются работниками клининговых служб, у которых больницы заказывают подряды по мойке полов. Переодевать и мыть обосраных больных некому от слова совсем.
Но давайте подумаем, как выживала медицина в прошлые годы и столетия, когда в стране было 85 % неграмотных крестьян и 15 % богатых дворян?
Что изменилось с тех пор?

Врачи, больные и нищета – пост о наболевшем
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Katarios
3.05.2017 - 17:49
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.09
Сообщений: 1232
Учиться на врача было очень сложно и престижно. И очень дорого. Поэтому на врачей слали учиться богатых детей, за которых могли заплатить родители. Те самые 15 % населения. И лечили они не за деньги, а за признание. У них самих было больше денег, но эти деньги им принесла не медицина, а другие источники, в основном родительские поместья, да продажа своих ресурсов с этих поместий.
Другие могли жопу порвать на британский флаг, и не добиться ничего. Все решал финансовый вопрос.
Это как в большом спорте: тысячи детей воспитывают в спорт-школах, но олимпийскими чемпионами становятся единицы. Некоторые десятки счастливчиков томятся на вторых ролях в запасе олипийского резерва, но о них знают только родители и близкие друзья. И никому они больше не интересны.
Так было и у врачей. Были конечно и самоучки с золотыми руками, и гении ( Ломоносов, Пирогов), но это же единицы.
 
[^]
Katarios
3.05.2017 - 17:51
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.09
Сообщений: 1232
Почти все крупнейшие старинные больницы Москвы и Санкт-Петербурга были построены богатыми помещиками из личных соображений благотворительности, каждый по своим причинам. Там не только лечили от известных хворей, но и занимались научным поиском, экпериментировали в лабораториях над лекарствами, но не с целью продажи, а с целью открытий и славы. На свои врачебные деньги.
Так вот, выучиться на врача массово стало возможно только в СССР, когда образование от школьного до второго-третьего высшего сделали бесплатным. Это было нужно стране, ибо после войны дефицит кадров оказался велик. Не было бы дефицита в стране – не было бы бесплатного образования. А еще научные открытия пошли вверх, корифеи не дремали, война дала огромный пинок и выявила космические возможности на ниве случайных и военных открытий.


Врачи, больные и нищета – пост о наболевшем
 
[^]
Katarios
3.05.2017 - 17:53
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.09
Сообщений: 1232
Сейчас СССР нет. Образование снова платное. От школы до аспирантуры. ХЗ почему, наверное спираль Истории сделала очередной виток?
А людей, не умеющих соотносить жизнь по средствам, не уменьшилось. Пропаганда потребления тоже сильно повлияла на умы родителей, остро желающих сдать свое чадо на врача. И потекли кредиты, долги, займы… А жрать то не на что. И долго еще не будет на что.
Лечение болезней всегда было дорогим. Не потому, что врачам платить надо, а потому, что лекарства и протезы дорогие. Других не бывает. В старину дорогие лекарства могли купить богатые люди, беднякам доставались крошки с барского стола да самодельные дженерики, с позволения так выразиться. Бедняков лечили исключительно за свой счет или за счет богатых. Но врачи были состоятельны! А сейчас, когда врачи такие же бедняки? Что вы хотите от них? Они больше не имеют денег лечить народ массово. Так что ищите средства сами, мы и так отдаем свои последние.


Врачи, больные и нищета – пост о наболевшем
 
[^]
Katarios
3.05.2017 - 17:54
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.09
Сообщений: 1232
Сейчас поступающим в медВУЗы могу сказать так – идите в медицину только ради идеи! Не ждите больших зарплат. Идите в медицину как революционеры, за великими открытиями, по любви, не ожидая отдачи. А деньги на жизнь и на материалы для своих научных поисков ищите сами и в другом месте. В торговле например. Как 200 лет назад.
Молодым докторам отдельно: что вы цепляетесь за свое свято-место в районной поликлинике? Что вас держит там? Зарплата – нет! Стаж – уже нет, все вредности и доп.отпуска давно с нас сняты, работаем как проклятые! Категория – нет. В нашей стране по закону люди работать могут и без категории. Я лично пойду получать ее только когда главврач пнет, там сейчас столько бумажной волокиты и эти баллы НМО придумали, что ты ее год получать будешь! Погоны – нет, их давно сняли. Опыт? Пожалуй единственное, что тебя держит там. Но это не на всю жизнь, опыт ты получишь через 2-3 года, а если будучи студентом ты не бакланил, а смотрел больных, да побольше, то у тебя и сейчас опыт ого-го.


Врачи, больные и нищета – пост о наболевшем
 
[^]
Katarios
3.05.2017 - 17:55
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.09
Сообщений: 1232
За любую достойную зарплату в 50-60 тыщ , каковую все хотят, надо вджобывать. Так было всегда. Это очень простая истина: хочешь денег – работай.
В гос. структуре можно получать такую зп, но работать надо очень и очень много. За двоих-троих. В частной клинике, не поверите, деньги не текут рекой. Там тоже надо вджобывать. Чем больше дней/часов даешь в частной, тем больше твоя зп. Логично же?
И тоже за двоих-троих. Там не имеет значения сколько ты должен трудиться по КЗОТу, ты работаешь сколько можешь. Сам берешь нагрузку, какую осилишь. Сам оперируешь то, что умеешь. Не осиливаешь – это ты сам неверно рассчитал свою нагрузку. Меняй график. Но не ори, что зп стала меньше. Это ты захотел больше, а работы взял непосильно. Еще один пример жизни не по средствам.
Говорят, что в частную трудно устроиться. Не совсем верно. Частных клиник сейчас хоть жопой жуй, где-нибудь да возьмут. Отлепи свое седалище от монитора и иди своим пешком ищи работу, если нет вакансий в инете. Они как суслик: ты их не видишь, а они есть. Особенно в стандартные времена года как август и февраль. Как у всех.


Врачи, больные и нищета – пост о наболевшем
 
[^]
Katarios
3.05.2017 - 17:58
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.09
Сообщений: 1232
Немного о себе. Мне повезло. Родившись в СССР, закончив школу бесплатно, поступив в ВУЗ бесплатно, получив интернатуру по хирургии бесплатно, ординатура пошла уже за мой счет. Я зарабатываю на нее в частной клинике, не имея собственного жилья в Москве, снимая комнату на двоих, не имею машины. Правда, я беру посильную нагрузку, чтобы качество моего лечения было на высоте. Чтобы глаз оставался острым, а рука твердой и ловкой. Чтобы мозг мог думать, чтобы было время для верного диагноза столько, сколько нужно. Я беру столько часов, сколько осиливаю. Мой товарищ, работая в тоже в частной на износ, зарабатывает в 4 раза больше меня. Кто знает, может он крепче, может близок к износу, но научных идей у него нет, а есть кредит и алименты.
Правда по ночам я дежурю в приемнике одной старейшей городской больницы забесплатно, ради опыта, общения с бесценными старыми докторами, и по любви. А еще я несу службу врача-ординатора в крупном национальном медико-хирургическом центре. Но за это я плачу 100 тыщ в год. Это тоже по-любви. И ради науки. Такой ритм я выдерживаю. Если возьму больше – сдохну. А вслед за мной и мои больные.
Я тоже хочу перемен, хочу зп как у друга, хочу выступлений и высоких кафедр, хочу признания. Но я верю в то, что время расставит всех по своим местам.
Про то как честно работать в частной клинике, откуда там такие цены, и как перестать считать больных хамами и идиотами, я напишу как-нибудь позже.
Врачи не боги, но и не боги обжигают горшки.
Любите свое дело, своих больных, лечите хорошо, думайте как следует. Медицина это не способ заработать, это любовь!


Врачи, больные и нищета – пост о наболевшем
 
[^]
ДокторЯр
3.05.2017 - 18:01
52
Статус: Offline


старый ворчун

Регистрация: 5.08.10
Сообщений: 4063
Цитата
Правда по ночам я дежурю в приемнике одной старейшей городской больницы забесплатно, ради опыта, общения с бесценными старыми докторами, и по любви. А еще я несу службу врача-ординатора в крупном национальном медико-хирургическом центре. Но за это я плачу 100 тыщ в год. Это тоже по-любви. И ради науки. Такой ритм я выдерживаю.

Я ей-богу сейчас разревусь от умиления. Автор - вы идеальны!
Самое смешное, что я это абсолютно без сарказма и иронии пишу, поскольку так и есть. И автору реально есть чем гордиться. cool.gif

Это сообщение отредактировал ДокторЯр - 3.05.2017 - 18:02
 
[^]
mrzorg
3.05.2017 - 18:04
16
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 21612
Katarios
Цитата
Медицина это не способ заработать, это любовь!

Это призвание! Не каждому дано, блин... Мну вообще от человеков воротит, хотя дед с бабкой - военные фельдшеры, а моя девушка - медсестра (спец-я - сах. диабет).

А тебе держать "хвост трубой" и продолжать нести свою миссию. На таких как ты общество держится, это 146% pray.gif

Это сообщение отредактировал mrzorg - 3.05.2017 - 18:04
 
[^]
Голицин
3.05.2017 - 18:04
20
Статус: Offline


Редкая сволочь

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 1666
Я добавлю ложку дёгтя в медовую чашку автора.
-------------------------------------------------------------
Благодаря оптимизации здравоохранения к 2021-2022 годам количество клиник достигнет уровня Российской империи, подсчитали эксперты.

Количество больниц в России сокращается ускоренными темпами в рамках оптимизации, проводимой Минздравом страны. Такой вывод следует из данных Центра экономических и политических реформ (ЦЭПР), приведенных РБК. Так, с 2000 по 2005 годы количество больниц сократилось с 10,7 тысяч до 5,4 тысяч.

Эксперты ЦЭПР, которые ссылаются на данные Росстата, приходят к неутешительному выводу: через какие-то три года количество клиник сравняется с уровнем Российской империи. В своем докладе «Здравоохранение. Оптимизация российской системы здравоохранения в действии» эксперты при существующих темпах оптимизации (353 больницы в год) к 2021-2022 годам в стране останется только 3 тысячи. Судя по архивам, именно такое количество больниц было в царской России в 1913 году.

Сокращение больниц за последние 15 лет привело и к сокращению больничных коек. По подсчетам ЦЭПР в среднем их количество сократилось на 27,5% – до 1,2 млн койкомест. А в сельской местности и того больше – до 40%, подчеркнуто в докладе.

Реформирование коснулось поликлиник. За тот же период (2000-2015 годы) их число сократилось на 12,7%, до 18,6 тыс. учреждений. При этом нагрузка оставшихся поликлиник возросла со 166 пациентов в сутки до 208.

Но самой печальной статистикой стали данные по заболеваемости населения. Она за 15 лет. Так, осложнения при беременности и родах увеличились на 39,1%, выявленные новообразования — на 35,7%, заболевания системы кровообращения — на 82,5%. Наверное, скоро и будут говорить как в царской России - люди мрут как мухи.

Судя по складывающейся ситуации, в России расти будут только нагрузки на врачей, болезни и недовольства, следует неутешительный вывод из доклада. Однако на этом сюрпризы для россиян от чиновников не закончились. Минздрав предлагает заменить врачей в школах на медицинских сестер.
 
[^]
mrzorg
3.05.2017 - 18:06
23
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 21612
Цитата
В старину дорогие лекарства могли купить богатые люди, беднякам доставались крошки с барского стола да самодельные дженерики, с позволения так выразиться. Бедняков лечили исключительно за свой счет или за счет богатых.

Такими темпами, скоро одними молитвами лечить будут... Зато скрепно и стабильно!

Это сообщение отредактировал mrzorg - 3.05.2017 - 18:07

Врачи, больные и нищета – пост о наболевшем
 
[^]
Jazv
3.05.2017 - 18:09
18
Статус: Offline


тут смешное надо писать, а я не...

Регистрация: 16.10.13
Сообщений: 894
"я верю, что время расставит все по местам"...

вся проблема в том, что вас таких идеальных, в количественном значении заменить будет некому, когда "придет то время"... я уж не говорю в качественном...

уже сейчас в городских поликлиниках и в "час пик" гриппов и ОРЗ в основном на вызовах Сильфульмулюковы Зульфии с непонятно какими дипломами...

Профессионалы откуда возьмутся то? Энтузиазм молодых надо чем то подкармливать, а вот этого нет...
 
[^]
Антонуан
3.05.2017 - 18:09
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.15
Сообщений: 3019
Автор, если это всё так и есть - жму руку!
На вопрос - что изменилось с давнишних времён, ответ не очень оптимистичный - антибиотики открыли и хирургия развилась. Вот и всё.

Сравниваю с Германией. Тёща по причине возраста и многих болезней много раз лежала в больницах. Кругом одно и то же. За больше денег ты получишь больше внимания. Гигиена и уход оставляют желать лучшего. Персонала меньше, чем надо, все реально перегружены, так что я без особых претензий, но бесит отношение правительства. Почему, если они хотят экономить, то экономят на образовании и медицине?

Вот ты говоришь, "хочу выступлений и высоких кафедр". Это немного другой путь. Или ты выбираешь его или ты спасаешь людей и о тебе говорят, что у тебя золотые руки. Трудно выбрать.

Это сообщение отредактировал Антонуан - 3.05.2017 - 18:09
 
[^]
Гварнери
3.05.2017 - 18:09
33
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.03.16
Сообщений: 679
А вот Киргизии взяли и простили 250 млн......это сколько больниц простили?
 
[^]
Декoратор
3.05.2017 - 18:09
31
Статус: Offline


пейсатель

Регистрация: 29.06.13
Сообщений: 311
Достаточно трезвый расчет государства. Молодые работоспособные с состоянии оплатить медицинские услуги. Те, кто не зарабатывает в достаточной степени, по-большому счету государству не нужны. Особенно это касается пенсионеров. Чем меньше пенсионеров, тем богаче государство. В идеале не должно быть пенсионеров вообще. А в самом идеальном варианте в живых должны остаться чиновники, нефтяники, газовики и армия.
 
[^]
ЛуисВу
3.05.2017 - 18:10
44
Статус: Offline


Нетолерантный Ксеноморф

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 1288
Цитата
За любую достойную зарплату в 50-60 тыщ , каковую все хотят, надо вджобывать.

Это не достойная зарплата а прожиточный минимум.Просто государство приучило нас что 20-30 средняя,а 50-60 достойная.Хер там.Достойная от 150 сейчас
 
[^]
ЛуисВу
3.05.2017 - 18:13
0
Статус: Offline


Нетолерантный Ксеноморф

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 1288
Цитата
В частной клинике, не поверите, деньги не текут рекой. Там тоже надо вджобывать. Чем больше дней/часов даешь в частной, тем больше твоя зп. Логично же?

Ну как сказать-я уже план за май по ОПУ в два раза перевыполнил.Ко мне пришёл бухгалтер и сказал остановиться.А то какие то проблемы с отчётностью и налогами будут.Теперь весь месяц буду работать на себя
 
[^]
DreamArt
3.05.2017 - 18:14
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.12.15
Сообщений: 212
Поэтому на врачей слали учиться богатых детей, за которых могли заплатить родители. Те самые 15 % населения. И лечили они не за деньги, а за признание. У них самих было больше денег, но эти деньги им принесла не медицина, а другие источники, в основном родительские поместья, да продажа своих ресурсов с этих поместий.


По всякому бывало, и из небогатых семей были врачи.
Почитайте хотя бы Михаила Булгакова «Записки юного врача».

Это сообщение отредактировал DreamArt - 3.05.2017 - 18:15
 
[^]
Декoратор
3.05.2017 - 18:18
8
Статус: Offline


пейсатель

Регистрация: 29.06.13
Сообщений: 311
Цитата
Сравниваю с Германией. Тёща по причине возраста и многих болезней много раз лежала в больницах. Кругом одно и то же. За больше денег ты получишь больше внимания. Гигиена и уход оставляют желать лучшего.

Позволю не согласиться. Лечил ногу в Германии. Пролежал 6 дней (подготовка, операция и послеоперационный период). Никаких даже минимальных проблем и нареканий. Все лечение за счет страховки.
 
[^]
гомункул54
3.05.2017 - 18:22 [ показать ]
-24
medman
3.05.2017 - 18:24
6
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 13.02.14
Сообщений: 788
Зато сельская медицина у нас вообще на последнем дыхании, как и жители нуждающиеся в ней. Вот посмотрел вчера этот ролик и..., сам я почти оттуда, поэтому острее пришлось всё пережить! Врачам и медикам желаю порсмотреть до конца... Ссылка (вставлять не умею) - https://youtu.be/EgO03L0vwKA

Это сообщение отредактировал medman - 3.05.2017 - 18:25
 
[^]
Jazv
3.05.2017 - 18:24
9
Статус: Offline


тут смешное надо писать, а я не...

Регистрация: 16.10.13
Сообщений: 894
Цитата (гомункул54 @ 3.05.2017 - 18:22)
Очередная сопливая муть от неврача.

люблю комментарии в пару слов "ты дебил" на развернутый и осмысленный пост... просто "ТС - дурак"... всегда не ленюсь и ставлю шпалу таким ушлепкам
 
[^]
Антонуан
3.05.2017 - 18:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.15
Сообщений: 3019
Цитата (Декoратор @ 3.05.2017 - 16:18)
Цитата
Сравниваю с Германией. Тёща по причине возраста и многих болезней много раз лежала в больницах. Кругом одно и то же. За больше денег ты получишь больше внимания. Гигиена и уход оставляют желать лучшего.

Позволю не согласиться. Лечил ногу в Германии. Пролежал 6 дней (подготовка, операция и послеоперационный период). Никаких даже минимальных проблем и нареканий. Все лечение за счет страховки.

Очень даже может быть! Страховка была Ваша? Не приватная?

Больницы тоже разные бывают. Наша очень неудачная была. Тёща каждый раз попадала в ту же больницу, что с переломом, что с сердцем, в общем раз шесть.

Официально сказали врачам, что тёща в силу возраста и других причин прячет таблетки, вместо того, чтобы их пить. И всё равно контроля не было.
Одноразовые перчатки для перевязки ожога ноги (и такое было) лежали просто на подоконнике рядом со столиком. Без коробки, просто перчатки, одна пара! Сестрички их надевали, когда приходили перевязывать!

Это сообщение отредактировал Антонуан - 3.05.2017 - 18:44
 
[^]
Покупатель
3.05.2017 - 18:32
9
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.05.16
Сообщений: 96
Очень хочется сказать большое человеческое СПАСИБО, таким докторам. Дай Бог Вам здоровья и чтоб Вас было по больше. Сам лично с такими врачами сталкивался, которые пашут не за мзду, а за совесть.
 
[^]
володя699
3.05.2017 - 18:44
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.08
Сообщений: 2000
то то у нас в больницах одни армяне и дагестанцы....наверно от любви к профессии трудяцо....
наркологи,онкологи,урологи....нинада здесь рассказывать об их тижолай доле
йа не говорю за всех врачей може где и есть такие трудяги....може и нету...
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26460
0 Пользователей:
Страницы: (8) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх