Как попасть на 8 миллионов

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Vovay
22.03.2017 - 19:00
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.12.13
Сообщений: 28
187
Регулярно на ЯПе бывают посты как народ разводят при ремонте компов и ноутов. Теперь дошла очередь до промышленного оборудования. То ли владельцы оборудования хотели починиться "за пивасик", то ли какой то рукожоп себя продвинул как гения электроники.

Рассказал инженер Hits:

"Пару недель назад мне притащили на посмотреть блок управления от станка. Эдакий комп, где на одной плате собственно и сам комп, и логика управления станком на полной проприентарщине из нескольких ксилинксов и силовухи. Принесли со словами - зависает на заставке, дали посмотреть одному "понимающему", он не разобрался. Проблема выеденного яйца не стоила. Потекла керамика во вторичке. Ощупал, завел. Проверил на загрузку первичную. Отдал на проверку (потому что проверить этот модуль можно только в самом станке). Звонит клиент и говорит, что комп запускается, запускает первичный цикл программы - и падает в ошибку, станок не выходит на нулевые точки, как будто блока управления вообще нет.

Привозят этот блок еще раз. Начинаю смотреть первично по логике и вижу, что у ксилинкса есть своя SPI и она явно паянная. Снимаю, читаю - вижу знакомые сигнатуры, которых в этой флешке не должно быть от слова "совсем". Лезу на саппорт (там есть куча разных конфигов и обновлений). Сливаю первое же обновление - открываю и понимаю, что залито в эту флешку именно это обновление. А надо сказать, что BIOS "компа" залит в 16 ногую SPI - и ее как раз никто не трогал. А вот 8-ногих SPI на плате 2 - и обе к самому компу отношения не имеют. С небольшой надеждой на то, что там могут хранится временные данные - цепляю анализатор, смотрю на адреса и понимаю, что пиздец. Ксюха хочет осознанных и разных данных еще на этапе старта от этой флешки.

Звоню клиенту, говорю ему, пусть спросит у того "понимающего", не осталось ли ненароком бекапа от этой флешки. Через 30 минут клиент говорит, что "этот мастер" идет в отказ и утверждает что вообще ничего на логике не трогал. Ок, пишем на саппорт производителю с примерным описанием ситуации. Приходит ответ примерно такого содержания: "Выпуск данного оборудования прекращен более 5 лет назад. Оборудование более не поддерживается нашей сервисной службой. Очень сожалеем о сложившейся ситуации. Рекомендуем к приобретению новую модель станка ХХ-ХХХХХ". Надо сказать, что саппорт дал контакты сторонней службы, которая занимается по Европе обслуживанием такого оборудования. Но эта служба не работает "по разовым случаям", они заключают годовой договор на обслуживание, и только после этого начинают рассматривать заявки.

Вот так, одним движением руки, "понимающий" опустил контору на оборудование стоимостью более 8 миллионов рублей. И "соскочил в кусты" по "накатанной схеме". На данный момент ищется подобная плата (или модуль целиком) в любом состоянии - но лично я слабо верю в то, что там поможет "чужой дамп".

Выводы из этой истории простые. Лично мне жаль только своего рабочего времени длинной в полтора дня, которое я потратил абсолютно бесплатно. И в связи с этим - совершенно не жаль "самоуверенных новичков", которые думают, что электроника не требует фундаментальных знаний, а достаточно купить тестер и паяльник, а также зарегистрироваться на максимально возможном количестве форумов."
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
BS
22.03.2017 - 19:09
193
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.05
Сообщений: 1168
на самом деле, каждый производитель предлагает техподдержку своих станков. просто по удаленке. с периодическим выездом мастера на "проверить зазоры", "смазать петли".
при таком обслуживании всё работает как часы. но это деньги.
но все же, блять, умные, экономные...
и в момент, когда жареный петух ебанет в жопу, опять же, начинают искать как бы подешевле... желательно бесплатно.
вот вам и оно. получите, распишитесь.
 
[^]
Влуперидол
22.03.2017 - 19:10
16
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 21.07.12
Сообщений: 855
Самый главный завет в работе электронщика - не навреди dont.gif
 
[^]
deng2000
22.03.2017 - 19:10
64
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.02.13
Сообщений: 343
Беда конечно. А еще беда с русским языком. Если текст предназначен для всех, а не для людей специфической профессии, то может быть написать как нибудь попроще. Например саппорт заменить на службу поддержки.
 
[^]
Igor3363143
22.03.2017 - 19:12
77
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.03.17
Сообщений: 9
"не выходит на нулевые точки", "знакомые сигнатуры"," BIOS компа залит в 16 ногую SPI" - про что это это я только что прочитал?
 
[^]
f983lda
22.03.2017 - 19:13
9
Статус: Offline


Бывший Ярила

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 3907
Главная заповедь, если работает, не лезь!
 
[^]
Влуперидол
22.03.2017 - 19:14
12
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 21.07.12
Сообщений: 855
Цитата (Igor3363143 @ 22.03.2017 - 19:12)
"не выходит на нулевые точки", "знакомые сигнатуры"," BIOS компа залит в 16 ногую SPI" - про что это это я только что прочитал?

Это сам "понимающий" и писал gigi.gif
 
[^]
Vovay
22.03.2017 - 19:15
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.12.13
Сообщений: 28
Пытался текст переформатировать на удобоваримые термины - не получилось, увы :(
 
[^]
amurevo
22.03.2017 - 19:15
18
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.01.15
Сообщений: 77
Лужу, паяю, ЭВМ починяю!!!
 
[^]
Arhagemnon
22.03.2017 - 19:24
1
Статус: Offline


Долбоеб (и не надо иронизировать)

Регистрация: 9.02.11
Сообщений: 2106
Цитата (Влуперидол @ 22.03.2017 - 21:10)
Самый главный завет в работе электронщика - не навреди dont.gif

Это в любой работе так.
 
[^]
KILLERGRIEF
22.03.2017 - 19:26
14
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.08.14
Сообщений: 14
Цитата (deng2000 @ 22.03.2017 - 23:10)
Беда конечно. А еще беда с русским языком. Если текст предназначен для всех, а не для людей специфической профессии, то может быть написать как нибудь попроще. Например саппорт заменить на службу поддержки.

"А чего тут непонятного?! "
Понимающий ©
 
[^]
ZeroDi
22.03.2017 - 19:26
31
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.03.14
Сообщений: 983
Кота с лампой надо звать. Какой бэкап на промышленной автоматике? Все что можно лочится, и без саппорта не обойтись. Повеселил кривой перевод. Я так понимаю подпаялись к контроллеру для внутресхемного програмирования (SPI) и затерли флеш. И хуй бы они что прочитали, наивные чукотские юноши.
 
[^]
piharev1
22.03.2017 - 19:28
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.08.12
Сообщений: 495
Цитата (Igor3363143 @ 22.03.2017 - 19:12)
"не выходит на нулевые точки", "знакомые сигнатуры"," BIOS компа залит в 16 ногую SPI" - про что это это я только что прочитал?

сейчас же забудь, а то дЕмона вызовешь
 
[^]
Альт
22.03.2017 - 19:30
8
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.10.15
Сообщений: 495
для кого этот текст написан?
Если для читателей сайта-то им не понять многое из того, что написано, -если для профи ну.. тут как бы получается, что ремонт-то неудачен... Вот еслиб с описанием, как списался с владельцем станка, как поехал в коммандировку к челу имеющему такой станок, да как чистую флешку поверх рабочей рпитуливал-чтоб чистую прошить -т.к. владелец отказал дать свой станок паять, да фоток побольше-эт да, зелени бы отхватил, а так что? -Да уж, ТС тебе твое время жалко, но... ты уж прости, но пост так себе.
А вообще от души-удачи в нелегком деле(я о работе с клиентами-тут ведь еще доказать надо, что не ТЫ СПАЛИЛ флешку, этож приям кошмар: -людям чинишь технику, а они еще тебе и претензии предъявляют, хотя твои руки там и не первые!)!!!!
 
[^]
Дедушко
22.03.2017 - 19:31
7
Статус: Offline


я - кукуся

Регистрация: 26.04.11
Сообщений: 320
первая заповедь: не обновляй специфический софт если он и так работает dont.gif
знаю этих блять обновляльщиков ноющих шо раньше работало лучше а щас гавноооо но не отказываются от заведомо кривых обнов
 
[^]
Vovay
22.03.2017 - 19:31
8
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.12.13
Сообщений: 28
Цитата (ZeroDi @ 22.03.2017 - 19:26)
Кота с лампой надо звать. Какой бэкап на промышленной автоматике? Все что можно лочится, и без саппорта не обойтись. Повеселил кривой перевод. Я так понимаю подпаялись к контроллеру для внутресхемного програмирования (SPI) и затерли флеш. И хуй бы они что прочитали, наивные чукотские юноши.

На самом деле на любой автоматике прошивки висят в типовых микросхемах памяти, которые можно выпаять и считать на программаторе. Хотя конечно бывают исключения, могут в проц прошивку запихать, или еще в какую микросхему левую, типа мультиконтроллера.

Это сообщение отредактировал Vovay - 22.03.2017 - 19:35
 
[^]
Melodemon
22.03.2017 - 19:34
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.13
Сообщений: 3289
Не люблю когда такие "спецы" начинают экономить деньги компании.
хотели сэкономить-получите убыток на 8 лимонов.

У нас такой инженер главный энергетик.
Сам дебил-то лампочки меняет , то болгаркой что-то пилит , то снег чистит.
Пытался и меня привлечь с мотивацией-Ну у тебя же ничего не горит !
Был послан с ответкой что "Ничего не горит"-это моя личная заслуга.Это и есть моя работа.
 
[^]
ZeroDi
22.03.2017 - 19:36
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.03.14
Сообщений: 983
Цитата (Vovay @ 22.03.2017 - 19:31)
Цитата (ZeroDi @ 22.03.2017 - 19:26)
Кота с лампой надо звать. Какой бэкап на промышленной автоматике? Все что можно лочится, и без саппорта не обойтись. Повеселил кривой перевод. Я так понимаю подпаялись к контроллеру для внутресхемного програмирования (SPI) и затерли флеш. И хуй бы они что прочитали, наивные чукотские юноши.

На самом деле на любой автоматике прошивки висят в типовых микросхемах памяти, которые можно выпаять и считать на программаторе.

Да ладно. Прочитай про фьюзы микроконтроллеров, что это такое и зачем они нужны.
 
[^]
Vovay
22.03.2017 - 19:38
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.12.13
Сообщений: 28
Я уже поправился чуть выше. Вспомнил что на самсунговских принтерах прошивку вообще в проц запихали.

Это сообщение отредактировал Vovay - 22.03.2017 - 19:39
 
[^]
masteran
22.03.2017 - 19:39
12
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.04.15
Сообщений: 92
"Потекла керамика", блять alik.gif Тут даже добавить нечего. Афтар - иксперд аццкий. faceoff.gif
 
[^]
Vovay
22.03.2017 - 19:41
19
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.12.13
Сообщений: 28
Имеется в виду - ток потек через керамический конденсатор, пробой конденсатора.
 
[^]
kit
22.03.2017 - 19:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.12.08
Сообщений: 2473
мало что понял по технологии, а по станкам и прочему оборудованию скажу, до фига кто использует станки которые уже и не поддерживаются и спецов по железкам не найдешь и фирмы давно не существуют. вот и выкручиваются, как могут. ну и по привычке и новыми девайсами так же обращаются (((. Это грустно, но что сделаешь.
 
[^]
ZeroDi
22.03.2017 - 19:47
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.03.14
Сообщений: 983
Цитата (Vovay @ 22.03.2017 - 19:38)
Я уже поправился чуть выше

Я так понимаю представление о предмете разговора вы не имеете. И да утечка керамики в силовых цепях управления шаговым двигателем у меня была. Хохляцкий блок управления. В выходных цепях драйвера IR2010.
 
[^]
Hanglider
22.03.2017 - 19:53
31
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.15
Сообщений: 2491
Господи, как елей на сердце! Правда я админ, а не электронщик столь высокого уровня, но ситуации случаются если не раз в год, то раз в два года - обязательно. И как и рассказе: жадное и недалекое начальство, "нах ты тут нужен, когда все работает", "я нашел людей, которые дешевле и делают все", "я ничего не трогал, оно само и у вас был тупой админ", "вернись, сделай как было".
Когда-же уже люди поймут, что оборудование не само работает, а тот, кто его таким делает, вкладывает кучу своего, труда, своих знаний, и, очень часто, свою душу... Никогда, наверное. (((

Это сообщение отредактировал Hanglider - 22.03.2017 - 20:13
 
[^]
Циммерман
22.03.2017 - 19:53
1
Статус: Offline


Forza Ferrari!

Регистрация: 8.05.11
Сообщений: 2865
Знакомо, своего спеца у таких контор нет, спец много денег хочет, в штате максимум электрик-лампочкокрут, с сервисными конторами тоже договор не хотят - дорого! ну и начинают искать кого подешевше, часто по принципу "а вот у меня сосед пяет хорошо, надо ему показать" Не, ну есть и такие кулибины, но они обычно тоже денег хотят, и даже с такими надо заключать договор ГПХ, как раз чтоб не соскочили.
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 44734
0 Пользователей:
Страницы: (5) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх