А вы знали?

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) [1] 2 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
laedeself
23.12.2016 - 19:03
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.09.14
Сообщений: 161
106
А вы знали почему у америкосовских котиков девиз "сделай или умри", а у русских "умри но сделай"? Сам узнал буквально на днях и был очень удивлен.

Выражение это идет из глубин веков, когда оружием было копье, меч, топор и лук. В те времена любое сооружение в древнерусском городе являлось крепостью. Не обошло эту участь и колокольни при церквях. Согласитесь, что колокольня является высокой, а следовательно и удобной позицией для ведения стрельбы по неприятелю. Если вы друзья ЯПовцы зайдете в любую древнюю колокольню (честно не знаю устройства современных, живу в древнем городе, у нас все колокольни старые), то заметите что наверх ведет довольно узкая и крутая лестница, которая в один прекрасный момент делает поворот на 90 градусов вправо. А теперь представьте себя на месте захватчика, идете вы по одному (лестница то узкая) по этой лестнице, щитом прикрываетесь. А тут такая подлянка, надо вправо повернуть, значит щит то придется отпустить. А защитник он не дремлет, вы щит отпустили, что бы мечом хоть что то изобразить, а он, защитник стало быть хрясь вам копьецо в какой нибудь участочек тела, да так что с жизнью отверстие данное не сочетается. Как итог один человек мог держать долго этот проход. В ходе штурма лестница заполняется трупами врага, и что бы продолжить штурм, живые оттаскивают тела павших, что в свое время играет на руку защитникам, так как они могут из лука стрелять и убивать тех кто трупы расстаскивает.

Ну а при чем же тут "умри но сделай", спросите вы. Одна из версий. Защитники сидя на колокольне, в звоннице ведут обстрел прилегающей территории из лука. Но как вы понимаете враг занимается тем же, и даже иногда попадает по защитникам, проделывая в них все те же несовместимые с жизнью отверстия. Живые же защитники, ясное дело, не будут сидеть среди трупов, не удобно, места в звоннице не так уж и много. Но и сбрасывать вниз своих покойных товарищей тоже не будут, кощунство же! Вот и придумали они спускать тела вниз, а там между приступами складывать их на той самой узкой лестницей. Вот отсюда и пошло то самое выражение "умри, но сделай", так как даже мертвый товарищ помогал живым защищаться!

В бонус вам друзья фотка с одной из таких колоколен, которую я сделал во вторник, в самый морозец. На фото предзакатный Суздаль.

А вы знали?
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Владиmir
23.12.2016 - 19:12
27
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 8.12.15
Сообщений: 80
Сделай поправку-Одна из версий.
Так правильнее будет..
 
[^]
UncleD
23.12.2016 - 19:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.15
Сообщений: 1271
Интересно, спасибо ТС.
 
[^]
Казылдур
23.12.2016 - 19:15
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.02.13
Сообщений: 886
Цитата
у америкосовских котикок

каких кок?
 
[^]
ZulussDed
23.12.2016 - 19:16
14
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 20.02.16
Сообщений: 971
По моему тут в менталитете все дело.
 
[^]
щипач
23.12.2016 - 19:20
48
Статус: Offline


кайфуша

Регистрация: 8.12.14
Сообщений: 1242
По моему это свободный (очень очень, я бы сказал, свободный) полёт мысли ТСа...
 
[^]
Logo84
23.12.2016 - 19:21
62
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.04.16
Сообщений: 672
всё просто.
у них: сделай или умри
т.е. если не сделаешь, тебе хана

у нас: умри, но сделай
т.е. нас не волнует как, но если не сделаешь и умрёшь, то тебя оживят и всё равно заставят сделать.
 
[^]
laedeself
23.12.2016 - 19:22
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.09.14
Сообщений: 161
Цитата (щипач @ 23.12.2016 - 19:20)
По моему это свободный (очень очень, я бы сказал, свободный) полёт мысли ТСа...

мысль не моя, так как написано, что сам узнал. Да и дело тут не только в девизе, но и в самом факте устройства колокольни. Вы например замечали устройство этих самых колоколен?
 
[^]
Хулинадо
23.12.2016 - 19:23
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.15
Сообщений: 2343
Цитата (щипач @ 23.12.2016 - 21:20)
По моему это свободный (очень очень, я бы сказал, свободный) полёт мысли ТСа...

не свободный. Сразу вспоминается предмет такой, формальная логика в институте, у меня пятерка по нему была. так наш девиз более заточен под "сделай".
 
[^]
creig13
23.12.2016 - 19:25
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.10.16
Сообщений: 489
менталитет хуле
У амеров живи хорошо или бастуй
У русских живем хуево - потерпим

Пока что их сделай или умри лучше работает чем наша умри но сделай.
Опять же логически подумать - у них есть выбор если сделаешь хорошо то не умрешь
А у нас сразу обрекает на смерть

Это сообщение отредактировал creig13 - 23.12.2016 - 19:27
 
[^]
Temp1933
23.12.2016 - 19:33
15
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.02.11
Сообщений: 32
А то, что это переводы, и тут ещё важно звучание и смысловые оттенки слов, это все похуй? Думаете язык это тупо перевод одних слов в другие? Ну не звучит по английски "умри, но сделай". А do or die вполне произносится на одном дыхании. Дело в рифмовке. Охуенно выглядит, когда невдупляющие спорят о том, в чём вообще не ебут. gigi.gif На роскомпозор с блокировками интернета похоже smile.gif
 
[^]
combatunit
23.12.2016 - 19:34
9
Статус: Offline


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 3276
Цитата (laedeself @ 23.12.2016 - 22:22)
Цитата (щипач @ 23.12.2016 - 19:20)
По моему это свободный (очень очень, я бы сказал, свободный) полёт мысли ТСа...

мысль не моя, так как написано, что сам узнал. Да и дело тут не только в девизе, но и в самом факте устройства колокольни. Вы например замечали устройство этих самых колоколен?

Это классика фортификации, ибо подавляющее количество людей правши. Поверь, со щитом я этот поворот пройду не открываясь. А вот помахать дрыном уже не получится.

Это сообщение отредактировал combatunit - 23.12.2016 - 19:35
 
[^]
Zeugl1271
23.12.2016 - 19:46
5
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 14.11.10
Сообщений: 750
говорят, у ихних морских котиков девиз "The Only Easy Day Was Yesterday" (Единственный лёгкий день был вчера)

рассуждения напоминают сценку из "Попытки к бегству":

- Между прочим, что такое "банный лист"?.
- Это, Тошка, вопрос темный. Есть такая архаическая идиома: "дрожать
как банный лист". Банный лист - это такая жаровня, - он стал показывать
руками. - Ее устанавливали в подах курных бань, и когда поддавали пару, то
есть обдавали жаровню водой, раскаленный лист начинал вибрировать.
 
[^]
kuroryu
23.12.2016 - 19:48
10
Статус: Offline


Дракотенок

Регистрация: 5.11.14
Сообщений: 2350
Ну, если следовать логике боевых действий, описанных ТС, то "умри, но сделай" более применимо к нападающим: т.е., опустив щит и получив дополнительное вентиляционное отверстие в теле, он не падает, а остается живым щитом, который на тех же дротах можно двигать дальше.

На самом деле, тут, скорее всего, выражение восходит к тому, что смерть не является оправданием того, что не сделал. И уж тем более, оправданием не является то, что испугался смерти и не сделал.
 
[^]
щипач
23.12.2016 - 20:07
5
Статус: Offline


кайфуша

Регистрация: 8.12.14
Сообщений: 1242
Цитата (laedeself @ 23.12.2016 - 19:22)
Цитата (щипач @ 23.12.2016 - 19:20)
По моему это свободный (очень очень, я бы сказал, свободный) полёт мысли ТСа...

мысль не моя, так как написано, что сам узнал. Да и дело тут не только в девизе, но и в самом факте устройства колокольни. Вы например замечали устройство этих самых колоколен?

никаких ссылок и пояснений по авторству не увидел, поэтому посчитал что Ваша.
В любом случае, мне кажется - сильно притянуто за уши...

Своих версий не имею, против этих девизов тоже ничего не имею, в колокольне последний раз был 17 лет назад, но об их устрйстве тогда не задумывался why.gif

А вообще, считаю, что эти девизы не такие уж древние и выше привели вполне понятные и простые их значения.

Скрытый текст
"не стоит искать чёрную кошку....." smile.gif
 
[^]
Brutal35
23.12.2016 - 21:37
1
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 13.12.13
Сообщений: 201
Анапские (думается что и любые другие) экскурсоводы одобряют сей пост. Всё так и было!
 
[^]
VSkilled
23.12.2016 - 22:38
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.09.14
Сообщений: 730
Вспомнился клич нашего богатыря Буслая из фильма "Ледовое побоище":

«Умирай, где стоишь...» ©

 
[^]
Маньякъ
23.12.2016 - 23:29
2
Статус: Online


Пиротехник

Регистрация: 3.09.14
Сообщений: 247
Цитата (laedeself @ 23.12.2016 - 20:03)
В бонус вам друзья фотка с одной из таких колоколен, которую я сделал во вторник, в самый морозец. На фото предзакатный Суздаль.

Вид с колокольни Воскресенского храма, так?
Ты как туда попал?? smile.gif
 
[^]
tryhax
24.12.2016 - 00:04
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.12.13
Сообщений: 811
всем живым ощутимая польза от тел -
как прикрытье используем павших... ©Владимир Семёныч
 
[^]
laedeself
24.12.2016 - 07:35
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.09.14
Сообщений: 161
Цитата (Маньякъ @ 23.12.2016 - 23:29)
Цитата (laedeself @ 23.12.2016 - 20:03)
В бонус вам друзья фотка с одной из таких колоколен, которую я сделал во вторник, в самый морозец. На фото предзакатный Суздаль.

Вид с колокольни Воскресенского храма, так?
Ты как туда попал?? smile.gif

тимбилдинг был от пушкарки, вот и залез туда))) Как сказали и денег заработал и красоту узрел))) Правда еще и замерз чертовски))
 
[^]
Диагноз
24.12.2016 - 07:38
4
Статус: Offline


Параноик

Регистрация: 2.08.15
Сообщений: 1127
За котиков всегда зелень!
 
[^]
Свояк
24.12.2016 - 07:43
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 7798
Цитата
А вы знали?

Я знал. Потому что не раз здесь об этом читал.
http://www.yaplakal.com/findpost/35622310/...pic1120480.html
http://www.yaplakal.com/findpost/39722138/...pic1207914.html

Это сообщение отредактировал Свояк - 24.12.2016 - 07:47
 
[^]
Angel63
24.12.2016 - 07:43
-1
Статус: Offline


Баламут

Регистрация: 3.01.12
Сообщений: 290
...надо вправо повернуть, значит щит то придется отпустить...

А если противник - левша? Или всех левшей заманивали в башню с левым поворотом?
 
[^]
Штирлиц
24.12.2016 - 07:50
2
Статус: Offline


сетевой разведчик

Регистрация: 25.05.07
Сообщений: 16436
Цитата (Temp1933 @ 23.12.2016 - 23:33)
Ну не звучит по английски "умри, но сделай".

Die but do - а что не так? Почему не звучит? why.gif
 
[^]
Штирлиц
24.12.2016 - 07:54
14
Статус: Offline


сетевой разведчик

Регистрация: 25.05.07
Сообщений: 16436
Цитата (Zeugl1271 @ 23.12.2016 - 23:46)
Есть такая архаическая идиома: "дрожать
как банный лист"

Всё в кучу собрали.

1. Дрожать, как осиновый лист.
2. Пристать, как банный лист к жопе.

А у вас гибрид какой-то... gigi.gif
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 52578
0 Пользователей:
Страницы: (3) [1] 2 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх