У татар не нашли общей родины

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
hurakan
14.12.2016 - 16:20
Статус: Offline


фартовый

Регистрация: 1.10.11
Сообщений: 4266
146
Ученые не подтвердили гипотезу об общем происхождении всех татар v i a

«Генетические портреты» трех групп татар — крымских, поволжских и сибирских, — созданные по результатам исследования их Y-хромосомы, оказались очень разными. Это не подтверждает гипотезу ученых об общем происхождении всех татар из единой средневековой популяции.

У татар не нашли общей родины
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
hurakan
14.12.2016 - 16:21
Статус: Offline


фартовый

Регистрация: 1.10.11
Сообщений: 4266
Российские генетики изучили и сравнили «генетические портреты» татар. В исследование были включены три этнотерриториальные группы татар Евразии — поволжские, сибирские и крымские татары.

Статья с результатами работы опубликована в журнале «Вестник Московского университета», серия «Антропология», ее авторы — профессор Елена Балановская (заведующая лабораторией популяционной генетики человека Медико-генетического научного центра), Анастасия Агджоян (Институт общей генетики РАН) и их коллеги из Харькова, Кемерово, Тобольска.

Народы, называемые татарами, всегда были заметны в многонациональной России, в ее истории. Они широко расселены по территории страны и объединены близкими языками: хотя разные татары говорят на разных диалектах (или на разных языках — об этом лингвисты спорят), но они принадлежат к одной лингвистической группе — кыпчакской подгруппе тюркских языков.

Второе объединяющее начало — исламское вероисповедание (за исключением одной из групп татар Поволжья — православных кряшен). Третье объединяющее начало — что они так или иначе связаны с Золотой Ордой.

У татар не нашли общей родины
 
[^]
hurakan
14.12.2016 - 16:22
Статус: Offline


фартовый

Регистрация: 1.10.11
Сообщений: 4266
У этнонима «татары» причудливая судьба, пишут авторы статьи. Есть гипотеза, что он имеет китайское происхождение:

китайцы называли «да-да» или «та-та» одно из племен, жившее на границе современных Монголии и Китая.

Хотя это племя было почти целиком уничтожено Чингисханом, его имя оказалось перенесено на всех монголов и тюрков-кочевников, входивших в состав монгольских войск. Возможно также, что в восприятии европейцев слово «татары» ассоциировалось с древнегреческим словом Τάρταρος (Тартар, ад), отчего этим словом в Европе называли вообще всех восточных варваров.

На большинстве европейских карт все земли, подвластные Золотой Орде, включая Русь, назывались Тартарией или Татарией. Затем этноним «татары» остался за всеми тюрками Восточной Европы, Кавказа, Урала, Западной и Средней Сибири. В русских летописях татарами назывались все мусульманские народы.

У татар не нашли общей родины
 
[^]
hurakan
14.12.2016 - 16:23
Статус: Offline


фартовый

Регистрация: 1.10.11
Сообщений: 4266
Есть несколько гипотез о генетическом происхождении разных групп татар. Согласно одной популярной гипотезе, это осколки генофонда некогда единой средневековой общности, а Золотая Орда была не только первоначальным государством всех татар, но некой генетической общностью.

Согласно другой версии, булгаро-татарской, генофонд татар Поволжья восходит к генофонду Волжской Булгарии, и тогда оказывается, что разные группы татар Евразии формировались в разных регионах на основе генофонда местного населения, которое заимствовало тюркский язык и культурные особенности кочевников.

Один из способов реконструировать генетическую историю татар — это исследование генофонда всех трех групп татар одними и тем же инструментами генетики для полной сопоставимости. До сих пор генетиками исследовались только отдельные популяции, да и то фрагментарно, но никогда не сопоставлялись генофонды татар в пределах всей Евразии.

У татар не нашли общей родины
 
[^]
hurakan
14.12.2016 - 16:24
Статус: Offline


фартовый

Регистрация: 1.10.11
Сообщений: 4266
Генетические «пироги»

Обследование генофондов крымских, поволжских и сибирских татар проводилось с 2006 по 2014 год в ходе комплексных экспедиций разных коллективов — Медико-генетического научного центра и Института общей генетики (Москва), Харьковского и Кемеровского университетов, Тобольского пединститута, — но по единой технологии под руководством д.б.н. Елены Балановской. В выделенных из крови образцах ДНК изучали Y-хромосому, ее изменчивые участки, отличающиеся по одному нуклеотиду (это называют однонуклеотидным полиморфизмом, SNP).
С помощью специальных молекулярных зондов определяли пятьдесят таких изменчивых точек в каждой Y-хромосоме. Затем полученные результаты сравнивали с базой данных Y-base, разработанной под руководством д.б.н. Олега Балановского.

Генетические варианты Y-хромосомы, гаплотипы, объединяются в группы вариантов, имеющих общее происхождение, — гаплогруппы. Они широко используются генетиками при исследовании разных популяций. Y-хромосома удобна тем, что передается только по одной линии, от отца к сыну, и не «перемешивается» с генетическими вариантами, пришедшими от всех других предков.

У татар не нашли общей родины
 
[^]
hurakan
14.12.2016 - 16:24
Статус: Offline


фартовый

Регистрация: 1.10.11
Сообщений: 4266
Благодаря этому Y-хромосома, во-первых, «сохраняет память» о всех событиях, а во-вторых, позволяет очень четко фиксировать различия между разными популяциями.

Определив разнообразие Y-хромосомных гаплогрупп в разных этнотерриториальных группах, генетики создали «генетические портреты» крымских, поволжских и сибирских татар. Они выглядят как разделенные на сегменты пироги, где каждый сегмент обозначает долю какой-либо гаплогруппы в генофонде данной популяции.

«Генетические портреты» татар трех регионов Евразии по спектру гаплогрупп Y-хромосомы. Разными цветами указаны разные гаплогруппы.

Это сообщение отредактировал hurakan - 14.12.2016 - 16:25

У татар не нашли общей родины
 
[^]
hurakan
14.12.2016 - 16:25
Статус: Offline


фартовый

Регистрация: 1.10.11
Сообщений: 4266
первого взгляда видно, что «генетические портреты» разных татар не похожи друг на друга. В генофонде крымских татар высока доля (около половины) «южных» гаплогрупп Y-хромосомы, которые берут начало в Средиземноморье и на Ближнем Востоке, небольшая доля «восточных» и остальное приходится на «паневразийские» гаплогруппы R1a и R1b.

У поволжских татар разнообразие меньше, наиболее высок вклад гаплогрупп, распространенных в Восточной Европе и Приуралье. А группа сибирских татар оказалась наиболее генетически разнообразна. Около четверти в их генофонде составляет доля «сибирских» гаплогрупп, более трети приходится на «паневразийские», для отдельных субэтносов сибирских татар — ялуторовских и бухарцев — характерен юго-западный след.

Генетическое разнообразие сибирских татар подробно разбирается в другой статье, в журнале «Молекулярная биология» (первый автор Анастасия Агджоян), где показано, как их «генетический портрет» распадается на несколько разных уже на следующем, более детальном уровне.

У татар не нашли общей родины
 
[^]
hurakan
14.12.2016 - 16:26
Статус: Offline


фартовый

Регистрация: 1.10.11
Сообщений: 4266
Нет единого происхождения

Генофонды крымских, поволжских и сибирских татар в пространстве Северной Евразии. Обозначения популяций на графике: КРЫМ-ТАТ – крымские татары, ПОВОЛЖ-ТАТ – поволжские татары, СИБ-ТАТ – сибирские татары, АБХ – абхазы, АЗР – азербайджанцы, АЛТС – алтайцы северные, АЛТЮ – алтайцы южные, БАШ – башкиры, БЛК – балканцы, ГРК – греки, КАБ – кабардинцы, КЗХ – казахи, КИРГ – киргизы, КРКЛ – каракаппаки, КРНОГ – караногайцы, КРЧ – карачаевцы, МНГ – монголы, НОГ – кубанские тногайцы, ТУР – турки, ХКС – хакасы, ЧЕРК – черкесы, ШОР – шорцы.

У татар не нашли общей родины
 
[^]
hurakan
14.12.2016 - 16:27
Статус: Offline


фартовый

Регистрация: 1.10.11
Сообщений: 4266
Генофонд трех изученных групп татар авторы разместили в генетическом пространстве Евразии. А именно: посмотрели их положение на графике, где разные популяции образуют группы — кластеры — в соответствии с их генетическим сходством. Оказалось, что только поволжские татары вошли в уже сформированный урало-каспийский кластер (вместе с башкирами, караногайцами и кубанскими ногайцами).

А крымские и сибирские татары оказались настолько своеобразны, что не вошли ни в один из «готовых» кластеров. Крымские татары расположились сразу между тремя кластерами — средиземноморским, северокавказским и урало-каспийским. Сибирские татары также разместились между тремя кластерами — сибирским, урало-каспийским и северокавказским.

«То, что генофонды разных групп татар оказались так далеки друг от друга в пространстве Евразии, говорит об отсутствии у них единого генетического происхождения, — объясняет Анастасия Агджоян, один из авторов статьи. — Речь идет именно о биологическом происхождении группы, которое формирует структура браков внутри нее. Иными словами, генофонды современных групп татар нельзя считать «осколками мозаики» — генофонда когда-то единой общетатарской популяции, это, скорее, «галерея» разных генетических портретов».

У татар не нашли общей родины
 
[^]
hurakan
14.12.2016 - 16:28
Статус: Offline


фартовый

Регистрация: 1.10.11
Сообщений: 4266
Другая версия происхождения татар — от средневекового восточно-монгольского племени — также не находит генетических подтверждений: генофонды всех изученных популяций очень далеки и от монголов, и от других популяций Центральной Азии.

В каждой группе татар исследователи выявили нескольких генетических пластов, что говорит об образовании из нескольких источников. Так, в генофонде крымских татар смешались два генетических потока: «южный», принесенный из Восточного Средиземноморья, предположительно, в античные и Средние века, и «восточный», принесенный кочевниками из степной полосы.

Генофонд татар Поволжья говорит о сохранении дотюркского (или во всяком случае дозолотоордынского) генетического компонента и тяготеет вовсе не к востоку или к югу, а к северо-западу Евразии. Что же до сибирских татар, то их генетическое разнообразие высоко даже по сибирским меркам; очевидно, генофонды разных групп сибирских татар складывались каждый по-своему.

Так что объединенные языком, религией и культурой татары Евразии генетически совсем не едины, а очень и очень различны.

Все, спасибо. Братьям-татарам - привет!

У татар не нашли общей родины
 
[^]
Deim0nAx
14.12.2016 - 16:29
109
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.08
Сообщений: 3959
Мля! Спросили бы поволжских татар. Они бы все без этой зауми рассказали.

Разная кухня, разные языки, разные костюмы. Все разное. Кроме русского названия "татары". Да у нас испанцев и португальцев немцами называли
 
[^]
mangol
14.12.2016 - 16:30
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.11
Сообщений: 3499
Хрена авторы "Богатырь-Догада" разное происхождение можно понять всего лишь мордально сравнив популяции

Это сообщение отредактировал mangol - 14.12.2016 - 16:30
 
[^]
kostyanblch
14.12.2016 - 16:32
40
Статус: Offline


кто здесь?

Регистрация: 15.03.15
Сообщений: 258
Сейчас все такие разные и неповторимые, а ведь было время когда всем было глубоко плевать кто и какой национальности. Татарин, Узбек, Тунгус и.т.д. Вот разделив и внушив всю эту исключительность и уничтожили СССР.
 
[^]
RusLandiya
14.12.2016 - 16:32
99
Статус: Offline


Мимо проходил

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 15286
Мой адрес не дом и не улица, мой адрес золотая орда...
Приволжские татары самые татарные татары, ответственно заявляю. Как приволжский татарин.
 
[^]
Липски
14.12.2016 - 16:33
15
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: -2
Цитата
Анастасия Агджоян, один из авторов статьи. —

Ну она то в татарах разбирается
 
[^]
kazanec
14.12.2016 - 16:36
69
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.12
Сообщений: 1947
Я абсолютно не понимаю диалект крымских татар, хотя с сибирскими все ок.
Одежда и остальное различается разительно опять же с крымскими татарами.
Турки, вот и весь ответ.
 
[^]
АзмъестьЯ
14.12.2016 - 16:37
65
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.06.14
Сообщений: 985
Копни любого русского , татарина найдёшь. Старая поговорка. А вот хер там, не нашли генетики татарской крови в большинстве потомков русских. Да и не было ни какого ИГА..
 
[^]
31ak
14.12.2016 - 16:39
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.13
Сообщений: 4409
ой, а что ето, судя по карте, хохлы тоже под татаро монгольским игом сидели lol.gif а какже, мы "арыйцы чистокровныя", прародителя всего человечества, а вы ордынцы-ватники ?
 
[^]
hurakan
14.12.2016 - 16:41
15
Статус: Offline


фартовый

Регистрация: 1.10.11
Сообщений: 4266
Золотая дремотная Азия опочила на куполах (С)
 
[^]
Gex1977
14.12.2016 - 16:43
41
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.12.16
Сообщений: 90
Я татарин по паспорту и атеист в душе...
Люди, хватит заниматься расизмом !!!
Убейте всех чурок и не выёжмвайтесь !!!
 
[^]
peliperdos
14.12.2016 - 16:45
13
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.12.09
Сообщений: 618
Нам татарам всё равно,что мёд-что говно, мёд даже лучшее... gigi.gif
 
[^]
bagira82
14.12.2016 - 16:45
38
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.12
Сообщений: 4498
Как будто это новость... Ученым видимо к премии быстренько исследование надо было придумать и взяли готовое.
Крымские татары никогда и не были родней поволжским и сибирским татарам. В их этносе гораздо больше ближневосточного от турок, чем от кого либо. Язык так вообще отличен от поволжской подгруппы и гораздо ближе к турецкому языку. Культура тоже разная.
Сибирские татары родственны поволжским благодаря языку и на 20-30% близости этноса, но у них уже более ярко выражен эпикантус и чуть другая внешность, которая по типажу ближе к казахам. На народ повлияло смешение с тюркскими племенами южносибирской группы и уральской расы.
Поволжские татары по крови гораздо ближе к балканским и южным славянам с небольшим привносом финоугорской группы. Язык наиболее гибкий среди кыпчакской группы. Культура тоже более гибкая в силу проживания сотен лет между 3мя этносами(славянами-среднеазиатами-финоугорцами)
По общей Родине. Так она у 3х народов разная. У крымчан это западная Турция, у сибирских татар южный Урал и Зап.Сибирь. У поволжских татар это территория юга Украины от Азова до Болгарии. Которой кстати они и дали свое самоназвание, от раннего названия племени булгар.

И все это было досконально известно еще десятки лет назад. Но "эти ученые" видимо этого не знали lol.gif

Это сообщение отредактировал bagira82 - 14.12.2016 - 16:47
 
[^]
OttOBismark
14.12.2016 - 16:46
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.04.13
Сообщений: 291
31ak У вас Украина головного мозга? Монголы опустошили (вырезали, так, что спустя годы все было завалено белыми костьми) Киев и окрестные земли. Кто смог - бежал. В основном в Залесье, на территорию Северо-восточной Руси (особенно сюда стремились бояре). То есть сидеть под игом было некому. Уже потом выходцы из Северо-восточной Руси, в т.ч. потомки бежавших от монгол в леса, вновь заселили "Дикое поле" и опустошенные ранее области Южной Руси.


 
[^]
Wonka
14.12.2016 - 16:50
8
Статус: Offline


Вилли Вонка

Регистрация: 20.08.11
Сообщений: 8673
Цитата (Gex1977 @ 14.12.2016 - 17:43)
Я татарин по паспорту и атеист в душе...
Люди, хватит заниматься расизмом !!!
Убейте всех чурок и не выёжмвайтесь !!!

Разжигаете, батенька?
Цитата (Липски)
Ну она то в татарах разбирается
Шутка уровня детского садика. Мне с моей украинской фамилией английский тоже нельзя было учить? А то я ж прям филолог.

Это сообщение отредактировал Wonka - 14.12.2016 - 16:52
 
[^]
Serega18RUS
14.12.2016 - 16:52
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.08.11
Сообщений: 217
Оставлю тут
https://ok.ru/video/2076709290

Это сообщение отредактировал Serega18RUS - 14.12.2016 - 16:58
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 36915
0 Пользователей:
Страницы: (11) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх