Почему после года жизни в Нью-Йорке я возвращаюсь в Киев

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
kredetz
28.10.2016 - 20:39
Статус: Offline


W T F ?

Регистрация: 23.02.13
Сообщений: 1886
133
Год назад я прилетела в Нью-Йорк и писала восхищенные посты обо всем. Сейчас приняла решение вернуться домой. Почему? Вот 8 моих личных причин.

Села на днях перечитывать свои же посты годичной давности, когда только прилетела в Нью-Йорк и писала о своих впечатлениях. Эти тексты вызвали у меня сплошные слезы умиления – я была наивным ребенком, еще не побитым эмигрантской жизнью, восхищалась Эмпайром, утверждала, что “другого менталитета” не существует и радовалась своей работе. Как ни странно, за год я поменяла взгляд на многие вещи.

Со стороны кажется, будто год пролетел невероятно быстро, но для меня время шло как раз так, как нужно. Я пережила больше событий и перемен, чем за все свои предыдущие 23 года. Когда прилетала сюда, ничего не ожидала, не строила никаких планов и не думала, останусь тут жить или нет. Но вот к концу года все же решила вернуться домой в Киев.+

Креативный директор несколько раз предлагал остаться, мне готовы были оформить новую визу, хотели подавать меня как блогера (видимо в блогерстве у меня заслуг больше, чем в дизайне). Но я отказалась и от визы, и от рабочего контракта. Почему?

1. Работа

Нью-Йорк идеален для работы и карьеры. До приезда сюда, я уже работала и в офисе и на фрилансе. За этот год еще раз убедилась, что совсем не офисный человек. Потому на вершине успеха я решила закончить свою карьеру веб-дизайнера. Работать только ради денег я не умею. Опыт работы тут – бесценен, но когда карьера перестала быть приоритетом, я снова решила, что больше нет смысла сидеть в офисе, хоть даже и в Нью-Йорке.

2. Аренда

Достаточно сказать, что я плачу половину своей зарплаты за комнату (!) в Бруклине. Да, можно мне посоветовать найти более высокооплачиваемую работу. Но тогда я захочу переехать уже в нормальную квартиру, которая обойдется в половину моей новой зарплаты. Найти работу подороже и остаться жить подешевле? В теории да, но какой в этом смысл? Спать годами на полу на матрасе, чтобы что? Чтобы в фейсбуке понтоваться, что я живу в НЙ?

Почему после года жизни в Нью-Йорке я возвращаюсь в Киев
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
kredetz
28.10.2016 - 20:40
Статус: Offline


W T F ?

Регистрация: 23.02.13
Сообщений: 1886
3. Медицина

Это подводный камень, о котором многие просто забывают. Для меня медицина тут закрыта. Да, у меня есть страховка, но она не покрывает 100% затрат. Консультация врача стоит $200, я уже молчу про стоимость какого-то лечения или небольшой операции. Поставить пломбу? Сходить на шлифовку? Удалить кисту? Сделать рентген или УЗИ? Ха-ха. Лишних сотен долларов у меня нет, а ходить без обследований я не готова. Мои друзья ездят домой раз в полгода, там бегают по врачам и возвращаются. Лично для меня это не тот уровень заботы о себе, к которому я привыкла.



Почему после года жизни в Нью-Йорке я возвращаюсь в Киев
 
[^]
kredetz
28.10.2016 - 20:41
Статус: Offline


W T F ?

Регистрация: 23.02.13
Сообщений: 1886
4. Beauty сервис

Это моя любимая тема! Уверена, многие не поймут, почему отсутствие этой детали так портит мне жизнь. Истории про худший маникюр в мире я рассказываю часто. В НЙ нет хорошего маникюра (того качества, к которому мы привыкли в СНГ), укладки тут делают левой ногой (в хипстерских-то салонах), в самых дешевых салонах уход за телом и лицом стоит от $200. Я даже ни разу за год не стриглась, потому что просто боюсь. Про депиляцию, массажи и педикюр лучше промолчу. И это не лично моя проблема – все, с кем я разговаривала в США, сходятся во мнении, что сервис по уходу за собой тут странного качества. Да, можно найти русских девочек и ездить на Брайтон бич, но опять же.+

Со стороны стало понятно, как много людей меня ждут, и как я по всем скучаю

5. Друзья

Можно бесконечно долго мне доказывать, что новых друзей завести легко, и я просто не стараюсь. В моем случае все получилось иначе. Я заводила новые знакомства с инстаграммерами, много общалась на своих блогерских мероприятиях, у меня есть пару хороших англоязычных знакомых, но друзьями я их назвать не могу. В русскую диаспору я не особо рвалась, потому что дружить только потому, что вы разговариваете на одном языке, сомнительное удовольствие. В итоге, тут у меня есть пара друзей, с которыми я вижусь раз в несколько месяцев, и только с одной подругой общаюсь постоянно. Когда-то казалось, что у меня в Киеве-то два с половиной друга. Сейчас, когда я смотрю на вопрос со стороны, мне понятно как много людей меня ждут, и как я по всем скучаю. Я возвращаюсь домой не потому, что Киев как таковой делает меня счастливой, а потому, что там мои друзья и родные.+

6. Язык

Когда-то я осуждала это в других эмигрантах, а сейчас поняла, как мне самой этого не хватает. Из-за того, что английский мне не родной, мне сложно понимать интонации человека. Мы вроде общаемся, а я вообще не понимаю его чувства. Тем более у всех нас тут такой английский, как в школе — вэри вэл дубовый тейбл. Да, с годами станет лучше и проще, но если честно у меня даже нет желания ждать и надеяться, что однажды я стану понимать эмоцию в разговоре. Лишь одного француза у меня получается понимать с полуфразы, с остальными сложно, даже год спустя. Это мое, личное, я знаю ребят, которым абсолютно комфортно заводить новых англоязычных друзей и только с ними общаться.+



Почему после года жизни в Нью-Йорке я возвращаюсь в Киев
 
[^]
kredetz
28.10.2016 - 20:41
Статус: Offline


W T F ?

Регистрация: 23.02.13
Сообщений: 1886
7. Бэкграунд

Тоже моя личная проблема. Из-за того, что тут собрались люди из всевозможных уголков мира, общаться с ними в быту я почти не могу. У нас не никакого общего бэкграунда, культуры, детства, и каждое новое знакомство всегда превращается в собеседование — а что ты, а как у вас, а как ты. Постоянно одни и те же вопросы. Если вы не смотрите местное ТВ и локальные шоу – пиши пропало, особенно в обществе коренных американцев. Они шутят, а вы как баран на новые ворота. Потому мне нужно сильно интегрироваться, чтобы чувствовать себя комфортно.

8. Люди вокруг

Напомню, что у всего есть две стороны, и я говорю о своем личном восприятии. Сначала меня восхищало, что люди тут открытые, легко идут на контакт, легко знакомятся. Но спустя время я понимаю, что просто не могу жить среди этих людей. Они не плохие, они другие. В НЙ очень разношерстное общество, и я в нем чувствую себя некомфортно.+

Так и получается: аренда конская, медицина и уход недоступны, друзей нет, люди вокруг напрягают, работать в офисе – не мое. У меня душа вообще не лежит к этой стране, вокруг еще сотни других классных стран, потому я просто не вижу смысла сейчас тут оставаться.


Почему после года жизни в Нью-Йорке я возвращаюсь в Киев
 
[^]
kredetz
28.10.2016 - 20:42
Статус: Offline


W T F ?

Регистрация: 23.02.13
Сообщений: 1886
Чтобы вы не думали, будто я не люблю этот город, расскажу еще о плюсах.

Еда — просто потрясающий выбор всего, что только можно себе представить, особенно меня радует мясо без антибиотиков и доступность фруктов зимой.

Заведения — в НЙ так много правильных ресторанов, отелей, кофеен, что я даже за год не смогла обойти все, что было в моем Форсквере.

Возможности — тут можно взлететь на самую вершину только познакомившись с правильными людьми, а в этом городе это легко.

Архитектура — тут есть все, от волшебного андерграунда в Бруклине до hi-end fashion в Upper West Side. Чего только стоят коричневые таунхаусы в West Village и сам Централ Парк.



Почему после года жизни в Нью-Йорке я возвращаюсь в Киев
 
[^]
kredetz
28.10.2016 - 20:43
Статус: Offline


W T F ?

Регистрация: 23.02.13
Сообщений: 1886
Свобода — тут вас не будут осуждать ни за что, не будут удивляться вашему цвету волос или странным ботинкам, тут комфортно быть геем или растить ребенка с двумя отцами.

Все самые свободные взгляды можно реализовать в этом городе, вопрос только нужно ли вам это на самом деле.

Государство — я даже как эмигрант чувствую тут защиту со стороны государства, могу пожаловаться по любому поводу, и правда будет на моей стороне. Государство занимается городом, архитектурой, публичными пространствами, защитой граждан и т.д.

Ну и еще мне нравится, что посылки из Амазона и Сефоры приходят через два дня, любые новые книжки можно купить в день релиза, любые бренды и товары доступны. Многое из этого доступно и в Европе, конечно.

У меня есть красноречивая история: года полтора назад я наткнулась на ЖЖ девушки из Москвы, которая с мужем и ребенком жили в НЙ и ее последний пост был о том, что она возвращается в Москву, потому что просто не может комфортно жить в НЙ, не хочет в этом городе растить ребенка, скучает по друзьям и родным, по русскому языку и привычными вещами. Тогда я читала это и думала “о господи, каким нужно быть недалеким чтобы скучать по русскому языку! еще и не хотеть воспитывать ребенка в америке! а друзья? ну можно новых завести!”. Сейчас же я думаю точно так же как и она тогда: я скучаю по своему языку, я не хочу детей воспитывать в Америке, и нет, друзей завести со старта не получится. Эта история очень хорошо научила меня не осуждать, когда сам не имеешь идентичного опыта. Да и вообще, не осуждать.



Почему после года жизни в Нью-Йорке я возвращаюсь в Киев
 
[^]
kredetz
28.10.2016 - 20:44
Статус: Offline


W T F ?

Регистрация: 23.02.13
Сообщений: 1886
Я замечаю еще два тонких момента. Первый, это что почти все мои знакомые переехали в США уже семьей, то есть муж и жена вместе. Это вообще ключевая деталь, потому что так ты чувствуешь себя в безопасности. А когда ты приезжаешь один, это совсем другой опыт и другие переживания.

И второе, часто в Инста мне пишут “ой я была в НЙ неделю и так влюбилась, не понимаю как можно хотеть уехать из этого волшебного города!”. Таких комментариев стало так много, что я уже смеюсь)) Ну малышка, ты приехала на неделю из унылого СНГшного города в Нью-Йорк, ела тут каждый день устрицы, гуляла по Централ Парку и Таймс Скверу, скупала всю косметику, провожала закаты с коктейлем на руфтопе и потом вернулась снова в свой дождливый город. Ну конечно ты влюбишься! Я первые полгода тоже боготворила тут каждую мелочь. Но иногда люди забывают, туризм и эмиграция это два абсолютно разных опыта. Конечно, я могу еще десять таких постов написать, но пока на себе не почувствуешь — не поймешь.



Почему после года жизни в Нью-Йорке я возвращаюсь в Киев
 
[^]
kredetz
28.10.2016 - 20:44
Статус: Offline


W T F ?

Регистрация: 23.02.13
Сообщений: 1886
Это был потрясающий год, с кучей путешествий, новых открытий, нового опыта и впечатлений. Можно было просто тихонько отработать в офисе и такой же вернуться домой. Но что-то слишком все закрутилось и поменялось.+

Я люблю Нью-Йорк, я благодарна этому городу и людям, которые меня сюда привезли. За тот просто бесценный опыт, за возможность увидеть как люди живут, за возможность путешествовать по всей Америке. За то, что моя жизнь поделилась на До и После. Спасибо Нью-Йорку что вырвал меня из зоны комфорта, что в июне опустил меня на самое дно, за то что в августе изменил мое мировозрение за месяц, что органично позволил стать блогером, за то что дал возможность раскрыться и посмотреть на отношения под другим углом, за то что закрыл мой гештальт “хочу свалить из страны”, дал заработать денег, показал на что я способна и открыл новые возможности.

За этот 2016 год я была в Лос Анджелесе, Чикаго, Майами, Филадельфии, Сан Франциско и каталась на кабрике по штату Нью-Йорк. А еще подпевала Тому Йорку на Радиохед, плакала на концерте Рианы, восхищалась голосом на Florence and the Machine, прыгала в клубе под Bonobo и конечно сходила с ума и срывала голос вместе с Канье Вестом. Полностью сменила гардероб и мысли, переехала в новую квартиру, 6 дней в неделю ходила в зал, купила проф камеру, шубу и каблуки, каждые три месяца была в отпуске, заходила по щиколотки в Атлантический и Тихий океан, закончила карьеру и наконец разобралась чего я хочу дальше. Папа всегда шутил “кто понял жизнь — работу бросил” и сейчас я думаю, что это была не шутка.

Чем я собираюсь заниматься в Киеве? Вести коммерческие Инстаграмы магазинов и ресторанов, консультировать дизайнеров по работе в Америке и бренды по поводу дизайна, и буду заниматься своими проектами. Да и просто наслаждаться жизнью, наконец. А то раньше постоянно чего-то ждала, вот кто-то сейчас придет в мою жизнь и все станет круто, вот сейчас перееду и станет круто, вот сейчас найду новую работу и станет круто, постоянно в ожидании, а оно что-то ничего внутри не менялось. Но вселенная меня привела сюда, чтобы я за тысячи километров от своей зоны комфорта посмотрела на себя со стороны, а сам Нью-Йорк стал тригером и идеальным местом воспитания, чтобы показать мне что все возможно, что я могу получать все о чем только мечтаю, если не бояться перемен и не придумывать сотни отмазок.

Конечно, я многое в блоге не рассказываю о личном, а там еще больше перемен и красок. Так что мое возвращение домой это не “конец сказки”, а только ее начало. И мне уже самой не терпится посмотреть, как же оно все будет. И я не говорю, что возвращаюсь в Киев и буду брусчатку каждый день там целовать, нет, приеду, отдохну, а там будет видно. Точно знаю, что буду скучать по Нью-Йорку, но у меня же под боком будет вся Европа и Азия! А она мне намного красивее и разнообразней Америки: впереди Париж, любимый Берлин, Лондон, Исландия и Дубаи. Свет клином не сошелся на одном Нью-Йорке и слава богу. А вернуться сюда я смогу в любой момент, так зачем делать из этого какую-то трагедию, правда? Пишет веб-дизайнер Елена Базу.

Источник

Почему после года жизни в Нью-Йорке я возвращаюсь в Киев
 
[^]
ГандонийГлаз
28.10.2016 - 20:46
249
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.09.13
Сообщений: 133
Спасибо, неинтересно
 
[^]
Oldermann
28.10.2016 - 20:46
152
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.16
Сообщений: 1063
Цитата
Опыт работы тут – бесценен, но когда карьера перестала быть приоритетом,[u] я снова решила, что больше нет смысла сидеть в офисе, хоть даже и в Нью-Йорке.

Я конечно дико извиняюсь-но вот ГЛАВНАЯ причина.
Чем офис в Нью-Йорке принципиально отличается от офиса в Киеве?
Что случилось? Беременность? Больная мама? Начальник козел? ТС-бездарность?
Непонятно.....
P.S. И да, всем глубоко похуй , почему Вы приняли такое решение. Вот совсем.

Это сообщение отредактировал Oldermann - 28.10.2016 - 20:58

Почему после года жизни в Нью-Йорке я возвращаюсь в Киев
 
[^]
georgigolova
28.10.2016 - 20:47
70
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.12.14
Сообщений: 62
Поздно! В Киев уже ни из Нью-Йорка,ни,даже,из Бисау возвращаться нефиг...
 
[^]
Skat
28.10.2016 - 20:47
57
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.09
Сообщений: 3668
Цитата
Я пережила больше событий и перемен, чем за все свои предыдущие 23 года. Когда прилетала сюда, ничего не ожидала, не строила никаких планов и не думала, останусь тут жить или нет. Но вот к концу года все же решила вернуться домой в Киев.+

Цитата
Потому на вершине успеха я решила закончить свою карьеру веб-дизайнера. Работать только ради денег я не умею.


Навеяло:
Цитата

"Мне трудно пробиваться сквозь стену непонимания, я - как брошенный цветок под колесами реальности, я разочаровалась в любви и дружбе и вкусила горечь предательства. Я - холостой патрон в обойме жизни. Помогите! Катя, 5 лет"


Это сообщение отредактировал Skat - 28.10.2016 - 20:47
 
[^]
Федорр
28.10.2016 - 20:47
13
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.10.14
Сообщений: 517
Цитата
Почему после года жизни в Нью-Йорке я возвращаюсь в Киев

Так руководители киева те же. Только жизнь там намного хуевее.
 
[^]
ДокторЯр
28.10.2016 - 20:47
122
Статус: Offline


правда, которая не нравится дебилам

Регистрация: 5.08.10
Сообщений: 4632
Ну что же... спасибо барышне за честность. На своей шкуре поняла, каково это - спутать туризм и эмиграцию, честно об этом рассказала. Будет ли ей комфортно в Киеве после года в Америке? Возможно - её статус там повысится в связи с определённым сложившимся там поклонением американцам и близким к ним людям. Но я не удивлюсь, если через полгода-год эта же девушка оттуда уедет и снова об этом напишет прекрасный откровенный пост))))) gigi.gif

Это сообщение отредактировал ДокторЯр - 28.10.2016 - 20:48
 
[^]
KrestniyП
28.10.2016 - 20:48
28
Статус: Offline


Я пришёл

Регистрация: 19.10.13
Сообщений: 5014
Страдания блоХерши))
Цитата
В русскую диаспору я не особо рвалась, потому что дружить только потому, что вы разговариваете на одном языке, сомнительное удовольствие.

Цитата
Из-за того, что тут собрались люди из всевозможных уголков мира, общаться с ними в быту я почти не могу. У нас не никакого общего бэкграунда, культуры, детства, и каждое новое знакомство всегда превращается в собеседование

Цитата
у меня в Киеве-то два с половиной друга.

т.е. мадам настолько оригинальная и неповторимая, что её никто не достоин - прЫнцесса gigi.gif

Это сообщение отредактировал KrestniyП - 28.10.2016 - 20:50
 
[^]
shaptmos
28.10.2016 - 20:49
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.14
Сообщений: 11008
чей то есть у меня подозрение, что личности, переезжающие куда то после туристической поездки и охреневающие в итоге от того что туристический отпуск и жизнь в выбранном месте это две разные вещи, уже всех задолбали.
 
[^]
OlegHunter
28.10.2016 - 20:49
166
Статус: Offline


Мегапихарь

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 6405
"Чем я собираюсь заниматься в Киеве? Вести коммерческие Инстаграмы магазинов и ресторанов, консультировать дизайнеров по работе в Америке и бренды по поводу дизайна, и буду заниматься своими проектами. Да и просто наслаждаться жизнью, наконец"

Перевожу на общедоступный язык: Собираюсь пинать хуи ибо работать заебало. gigi.gif

Это сообщение отредактировал OlegHunter - 28.10.2016 - 20:51

Почему после года жизни в Нью-Йорке я возвращаюсь в Киев
 
[^]
elenita1
28.10.2016 - 20:50
31
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.16
Сообщений: 3300
Цитата
В НЙ нет хорошего маникюра (того качества, к которому мы привыкли в СНГ),

Конечно, бьюти-сервис - это важно. Но не уметь самой сделать себе маникюр как-то странно. Да, гелевые ногти или какие-то дизайнерские картинки не сделаешь сама, понятно. Но уход плюс нанесение лака - для этого нужен салон нужно переехать в Киев?


Это сообщение отредактировал elenita1 - 28.10.2016 - 20:52
 
[^]
melfin
28.10.2016 - 20:50
11
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.08.12
Сообщений: 633
Не смог удержаться
Покрышки не выдают халявные?
 
[^]
Scang
28.10.2016 - 20:52
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.12
Сообщений: 1541
Цитата (OlegHunter @ 28.10.2016 - 19:49)
"Чем я собираюсь заниматься в Киеве? Вести коммерческие Инстаграмы магазинов и ресторанов, консультировать дизайнеров по работе в Америке и бренды по поводу дизайна, и буду заниматься своими проектами. Да и просто наслаждаться жизнью, наконец"

Перевожу на общедоступный язык: Собираюсь пинать хуи ибо работать заебало. gigi.gif

если человек может себе это позволить, то почему бы и нет?
 
[^]
stan0766
28.10.2016 - 20:52
70
Статус: Offline


Ватокат шумной ватаги

Регистрация: 21.01.12
Сообщений: 5250
Цитата (Oldermann @ 28.10.2016 - 23:46)
Цитата
Опыт работы тут – бесценен, но когда карьера перестала быть приоритетом, я снова решила, что больше нет смысла сидеть в офисе, хоть даже и в Нью-Йорке.

Я конечно дико извиняюсь-но вот ГЛАВНАЯ причина.
Чем офис в Нью-Йорке принципиально отличается от офиса в Киеве?
Что случилось? Беременность? Больная мама? Начальник козел? ТС-бездарность?
Непонятно.....

да виза рабочая кончилась а новую не дали gigi.gif Вы что, не знаете хохлов? Сейчас поедет в Москву...а через год будет писать что вернулась изза того что скучала по шуму ракит и шелесту опавших каштановых листьев на Хрещатитке gigi.gif
 
[^]
CyberMe
28.10.2016 - 20:52
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.09
Сообщений: 5573
Цитата (kredetz @ 28.10.2016 - 17:39)
... Но вот к концу года все же решила вернуться домой в Киев.+

Креативный директор несколько раз предлагал остаться, мне готовы были оформить новую визу, хотели подавать меня как блогера (видимо в блогерстве у меня заслуг больше, чем в дизайне). Но я отказалась и от визы, и от рабочего контракта. Почему?...

ну да... конечно...



ЗЫ: а вообще че-то на Нью-Йоркско - Киевском эмиграционном фронте обострение какое-то. вчера нам какой-то креативный рекламщик вещал о бессмысленности переезда. совпадение?
 
[^]
conung
28.10.2016 - 20:52
60
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.14
Сообщений: 6356
самое прикольное во всёс посте-.. хочу вернуться в Киев и говорить по русски.......
 
[^]
НеРобот
28.10.2016 - 20:52
14
Статус: Offline


УКЛОНИСТ

Регистрация: 17.08.14
Сообщений: 321
Куда бы ты не приехал ,"капиталистам" нужны лишь твои деньги.
В этом и заключается лохотрон под названием:"американская мечта"
 
[^]
Stena
28.10.2016 - 20:52
89
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.11
Сообщений: 1301
Автор не знает техники, психологически всех эмигрантов накрывает после года,1,5 до 3.эйфорию сменяет тоска, потом с 3 до 5 чуть легче и если выжил 5, то отпускает.
Окончательно ломка,по блинам, снимается поездкой на родину (не ранее чем через 5-6 лет).
Это хорошо знали в кгб (почему и выгоняли без права вернуться),такая пытка.

Потом, если прожил более пяти лет, ездил на родину, все становиться по фиг.
Обычно возвращаются на новую родину и землю целуют.

Если не прожил в эмиграции более 5 лет, ты не жил за рубежом. Так просто, потусил там.
Не благодарите hat.gif

Это сообщение отредактировал Stena - 28.10.2016 - 21:01
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 57010
0 Пользователей:
Страницы: (10) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх