Сисадмины и зачем они нужны

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Silver2244
10.08.2016 - 08:46
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.15
Сообщений: 5097
189
Я работаю системным администратором на предприятии, образование средне-специальное, зарплата 14 тысяч рублей чистыми. Разговаривали недавно за жизнь с CactusKGB и выяснилось что такая зарплата у меня потому что «со средне-специальным образованием тебе нечего предложить работодателю». Долго об этом думал, вспоминал знакомых сисадминов с высшим образованием. Понял что с ним маленько не согласен и решил запилить этот пост, несколько сумбурный.
Что вообще требуется от системного администратора и что системный администратор обязан дать своему работодателю? Буду признателен если кто поделится своим опытом в этом вопросе. По сути он обязан обеспечить бесперебойную работу компьютерной инфраструктуры предприятия, все на мой взгляд, поправьте если ошибаюсь.
Отдел IT это ВСЕГДА расходный отдел в организации, ну кроме случаев когда организация занимается именно IT. Так что же сисадмин может дать организации? Опустим самый распространенный в России случай с которым сталкивался любой компьютерщик работающий это «Что значит купить, да еще за столько? Найди\укради\скачай, мне пофигу что уголовная ответственность, твои проблемы, сам решай.», на мой взгляд это единственный случай при котором админ даже не что-то приносит, а хотя бы не уносит). Далее, простои фирмы или производства по причине поломки сервера или выхода из строя сети это прямые убытки работодателю, и системный администратор за них в ответе большинстве случаев, притом админ не получает премию если месяц прошел без поломки в 99,9% случаев, на моей памяти встречал только одну такую фирму, где админу выдавали премию по итогам месяца в случае отсутствия простоев организации по вине комп. техники, хотя повидал их немало, в общем работа неблагодарная. Опять же, к установкам всяких AD, WSUS, систем мониторинга, удаленному управлению, и прочему руководство относится в лучшем случае индифферентно при условии если все эти плюшки бесплатно, потому что опять же в 99% случаев руководство считает что это облегчает жизнь именно админу, но никак не пользователям «Что за фигня выскакивает про политику безопасности, Марья Ивановна из бухгалтерии жалуется что не может установить необходимейшую для сдачи годовой отчетности программу Zuma?») сколько раз это было услышано не сосчитать), а уж если эти плюшки платны, то ойойой. Кто-то может возразить что все не так и в нормальных организация все нормально, соглашусь. Но на одну «нормальную» организацию приходится несколько десятков «ненормальных», где все вышеописанное присутствует в полном объеме. Был случай коллега рассказывал, руководство было в командировке и увидело Exchange в качестве внутрикорпоративной почты, по приезду из командировки была поставлена задача «внедрить вчера», был подготовлен список программного обеспечения необходимого для внедрения, и тут коллега столкнулся с суровой реальностью «Денег нет, кради где хочешь». В данном случае всем поборникам авторского права хочу сказать никакого нарушения не произошло, слава богу руководство с английским туго, да и в ПО не разбирается, вот и крутится бесплатный postfix+dovecot+попиленный Roundecube с логотипом «Exhangge») руководство довольно, все счастливы.
По поводу образования и необходимости вышки, тут на мой взгляд тоже вопрос спорный, считаю что админ ни разу не обжимавший кабеля, не поработавший с пользователями в качестве техподдержки это несколько не полноценный админ, но это чисто мое мнение. Итак вернемся к образованию, качество выпускников из ВУЗа моего областного центра вызывает у меня просто шок и трепет, можно конечно списать на то, что мне просто такие попались, но то что я увидел скажем так удивляет.
Пример первый: Приходит ко мне знакомый директор свежеоткрывшейся фирмы, рассказывает что взял системного администратора (свежеиспеченный специалист нашего ВУЗа и показывает листок, полученный от него, в листке сервер IBM, серверная стойка, Windows Server 2012, пресловутый Exchange и SharePoint, управляемый свич, стоимость ойяохреневаю. Все бы ничего, только в организации всего 6 компьютеров считаю директорский ноутбук для порнухи. На вопрос, а нафига такая избыточность, получил грандиозный ответ «Нас в ВУЗе учили работать ТОЛЬКО НА ЭТОМ».
Пример два: Тот же директор, но уже другой админ того же ВУЗа. «Неразрешимая техническая проблема, сервер не пингуется по сети, приедь помоги.» Приезжаю, выслушиваю от админа «Коннектор на одном конце СЛУЧАЙНО РАЗДАВИЛИ», молча киваю ему на обжимочные клещи и получаю грандиозный ответ «Я системный администратор, а не инженер-слаботочник», и фиг поспоришь) слабый ток реально присутствует) Человек как выпускник ВУЗа хочет зарплату не меньше 80-ти, о так от.

Это сообщение отредактировал Silver2244 - 10.08.2016 - 08:53
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
cds
10.08.2016 - 08:53
170
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.08.12
Сообщений: 89
Ни один ВУЗ не дает админу то, чего дает ему ОПЫТ.
А оплата труда должна зависеть не от корочки, а от кол-ва обслуживаемых сервисов + кол-ва пользователей * на опыт админа (читай скорость решения возникших проблем)
 
[^]
ledsscp7
10.08.2016 - 08:53
41
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.10.13
Сообщений: 302
Цитата
Человек как выпускник ВУЗа хочет зарплату не меньше 80-ти, о так от.
Вполне нормальная зарплата системного администратора.

Это сообщение отредактировал ledsscp7 - 10.08.2016 - 08:54
 
[^]
kouzmin
10.08.2016 - 08:55
37
Статус: Offline


Дарогу Падонкам!

Регистрация: 6.03.16
Сообщений: 666
Уже 14 лет админю без вышки dont.gif в 2013-м только поступил на вечерку gigi.gif

Отстутствие вышки влияло только на вакансии с теплым кожанным креслом в больших конторах
 
[^]
Silver2244
10.08.2016 - 08:55
127
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.15
Сообщений: 5097
Цитата (cds @ 10.08.2016 - 08:53)
Ни один ВУЗ не дает админу то, чего дает ему ОПЫТ.
А оплата труда должна зависеть не от корочки, а от кол-ва обслуживаемых сервисов + кол-ва пользователей * на опыт админа (читай скорость решения возникших проблем)

У хорошего админа проблем не возникает практически никогда, с точки зрения большинства работодателей это плохо и как результат "Давайте уволим админа, у нас все равно ничего не ломается, а он только сидит, нифига не делает и получает зарплату")
 
[^]
Zhelez2009
10.08.2016 - 08:55
7
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.01.10
Сообщений: 121
Цитата
Человек как выпускник ВУЗа хочет зарплату не меньше 80-ти, о так от.

Ни чего, кушать захочет научится.
Цитата
Все бы ничего, только в организации всего 6 компьютеров

В лучшем случии, они хаб поставят и расшарят общие папки и все сетка готова!
 
[^]
Backlog
10.08.2016 - 08:56
13
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.08.09
Сообщений: 361
Цитата
образование средне-специальное, зарплата 14 тысяч рублей чистыми.

Цитата
качество выпускников из ВУЗа моего областного центра вызывает у меня просто шок и трепет,

Цитата
Человек как выпускник ВУЗа хочет зарплату не меньше 80-ти, о так от.


А что мешает тебе пойти и получить образование? А потом также просить от 80 и выше.
к чему весь этот опус? к тому, что ты такой охеренный специалист, но делаешь работу за 14К руб., а мог бы за 80 если бы была корочка?
 
[^]
Панкрат
10.08.2016 - 08:57
33
Статус: Offline


коштуньник

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 433
Рискую нарваться на шпалы, как уже бывало, ибо на ЯПе сисадмин - священная корова, но все равно выскажусь. Нытье! В стиле "все кругом пидорасы, а я Дартаньян сисадмин". Гляди-ка, умеет он кабеля обжимать - дайте ему зарплату 100500 тысяч! Сисадминов нынче как собак - на всех больших зарплат не напасешься! Здесь вам не 15 лет назад!
 
[^]
Shabrovich
10.08.2016 - 08:57
19
Статус: Offline


Wrungel

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 50
такой умный за 14 тыс работаешь?
 
[^]
Рептилий
10.08.2016 - 08:57
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.12
Сообщений: 4493
Цитата (Silver2244 @ 10.08.2016 - 08:46)
Разговаривали недавно за жизнь с CactusKGB

А зачем?... why.gif
 
[^]
Цкот
10.08.2016 - 08:58
40
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.06.13
Сообщений: 627
Хороший админ - это опыт работы, самообучаемость и готовность пахать в любое время. Формальное образование не должно влиять на з/п.
 
[^]
dx69
10.08.2016 - 08:58
62
Статус: Online


Убийца времени и трафика

Регистрация: 18.07.13
Сообщений: 275
как вижу по комментам до сих пор многие не научились отличать сисадмина от эникея...
печально
 
[^]
myaso
10.08.2016 - 08:59
19
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.03.13
Сообщений: 510
ТС, есть такое понятие "уметь себя продать". Ты не умеешь.
И - да: если ты себя считаешь "хорошим админом" - ты не будешь работать за 14 тысяч в месяц. Ты просто сам понимаешь, что не тянешь. Вот и все. За 14 тысяч я маркёром в ночном клубе работал на трех столах. ваще не пыльно. Параллельно кодил на ноуте, народа когда не было.
 
[^]
klimpopov
10.08.2016 - 09:00
2
Статус: Offline


Ку-ку епта

Регистрация: 2.04.13
Сообщений: 772
14 рублей это даже для нашей деревни мало, где адеквата днем с огнем...
Однако может не полный день и несколько контор?
кстати работаю в крупной конторе с производством, где на плюшки не жмутся, если это обоснованно. Но и объемы внушают конечно и просто так ни кто платить не хочет а много платить вообще ни кто не хочет если можно не платить)) как то так

Это сообщение отредактировал klimpopov - 10.08.2016 - 09:02
 
[^]
Silver2244
10.08.2016 - 09:00
28
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.15
Сообщений: 5097
Цитата (Shabrovich @ 10.08.2016 - 08:57)
такой умный за 14 тыс работаешь?

С вакансиями и зарплатой в маленьких городах все достаточно печально к сожалению.
 
[^]
MonkIT
10.08.2016 - 09:02
99
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.09
Сообщений: 1852
работа системного администратора сродни работе разведчика - успехи не заметны, а о провалах узнают все.
 
[^]
Kigo
10.08.2016 - 09:02
0
Статус: Online


Рязанское дезинфо

Регистрация: 3.09.12
Сообщений: 2911
Что ты нам здесь пытался доказать прописные истины?
Иди это диру своему доказывай, кстати они у тебя хуевые, и нихуя не знают что такое "простой" и информационная безопастность, которые ктстати ты и обеспечиваешь, завали нахуй сервант на пару дней, потом разговаривай, и не забудь рассказать про ИТ-безопастность
 
[^]
EugeneVRN
10.08.2016 - 09:02
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.07.13
Сообщений: 1414
Цитата (Silver2244 @ 10.08.2016 - 08:46)
Пример два: Тот же директор, но уже другой админ того же ВУЗа. «Неразрешимая техническая проблема, сервер не пингуется по сети, приедь помоги.» Приезжаю, выслушиваю от админа «Коннектор на одном конце СЛУЧАЙНО РАЗДАВИЛИ», молча киваю ему на обжимочные клещи и получаю грандиозный ответ «Я системный администратор, а не инженер-слаботочник», и фиг поспоришь) слабый ток реально присутствует) Человек как выпускник ВУЗа хочет зарплату не меньше 80-ти, о так от.

А ты им как в анекдоте - все сделал и чек на 1000$. -За что 1000$, работы же на 5 минут? - 5$ за работу, 995$ за знание того, что надо сделать. gigi.gif

Если их в Вузе этому не учат пусть учатся сами, или пусть задумаются так ли они нужны.
 
[^]
IKS
10.08.2016 - 09:02
35
Статус: Offline


Трахический

Регистрация: 11.01.11
Сообщений: 1105
Эхххх, в теме уже больше 20 лет. Мой вердикт, направление сдохло, денег в нем больше не платят. Буду переквалифицироваться. Заебало сильно сильно, да еще и зарплата чуть выше дворника.
 
[^]
Troj
10.08.2016 - 09:04
14
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.03.09
Сообщений: 211
на официальном месте где я работаю уже около 10 лет, 15 тыс зарплата со свободным графиком посещения/непосещения, параллельно админю двух небольших провайдеров 1к-3к абонентов и уже получается в районе 60к в месяц. а если сидеть на одном месте штаны просиживать ясен хуй нихуя не заработаешь.
 
[^]
Yagr
10.08.2016 - 09:04
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.03.13
Сообщений: 59
С 2010 года работаю эникейщиком без в/о. Да, пришлось конечно первый год(почти) проработать за минималку для опыта, но за то потом, через год на том же месте 15-ка, потом в "колхозе" в деревне -25, а с этого года в областном центре - 30. Так что на счет 14 - хз
 
[^]
myaso
10.08.2016 - 09:05
-4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.03.13
Сообщений: 510
Цитата (Silver2244 @ 10.08.2016 - 09:00)
Цитата (Shabrovich @ 10.08.2016 - 08:57)
такой умный за 14 тыс работаешь?

С вакансиями и зарплатой в маленьких городах все достаточно печально к сожалению.

Ога! Старый отмаз! Значит не хочешь. Подработать можно всегда. Удаленно хотя-бы.
А вывод мой, выходит, правильный: хуевый ты админ! Точнее так: в той конторе, где работаешь - норм, но не админ, скорее, а обычный эникей.
 
[^]
NikeDestroyer
10.08.2016 - 09:05
27
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.03.14
Сообщений: 490
Цитата (Панкрат @ 10.08.2016 - 08:57)
Сисадминов нынче как собак - на всех больших зарплат не напасешься! Здесь вам не 15 лет назад!

Гы. Прям слова одной знакомой овцы-начальницы. Точь в точь. И когда эта овца решила своему сисадмину устроить полный рабочий день с понижением в зарплате, говоря вот эти самые "вас как собак нерезаных" - была послана далеко и надолго. Сейчас уже 7 мальчика меняет на этом посту т.к. мало кто идет из толковых, а кто идет больше вредит чем что-то делает (кому интересно отзывы о гбу жилищник восточное измайлово почитайте). А тот который уволился нашел себе хорошее и хлебное место.
Реально хороших спецов всегда с руками оторвут не взирая на наличие вышки, а вот если спец говно - то тут ни вышка ни умение себя продать ни слезы не помогут.
 
[^]
Fandik
10.08.2016 - 09:05
24
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 129
Цитата (Silver2244 @ 10.08.2016 - 08:55)
Цитата (cds @ 10.08.2016 - 08:53)
Ни один ВУЗ не дает админу то, чего дает ему ОПЫТ.
А оплата труда должна зависеть не от корочки, а от кол-ва обслуживаемых сервисов + кол-ва пользователей * на опыт админа (читай скорость решения возникших проблем)

У хорошего админа проблем не возникает практически никогда, с точки зрения большинства работодателей это плохо и как результат "Давайте уволим админа, у нас все равно ничего не ломается, а он только сидит, нифига не делает и получает зарплату")

Ога, увольняют одмина, принимают на его место вчерашнего студента за 80 косарей, и тот в течении месяца гробит вылизаное годами )
И тут начинаются судорожные поиски уволенного одмина с криками "СПАСАЙ РАДИМАЙ!!!!
 
[^]
kocapb
10.08.2016 - 09:06
37
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.11
Сообщений: 1054
у меня зп 50тр., но я админю в конторе все: картриджи для принтеров, видеонаблюдение, контроль доступа, все компы и проги, 1С, электрику 220, стремянку, разгрузочно-погрузочные работы, паяльную станцию, мелкий ремонт электроники и ее дисгностика.
В общем, занимаюсь всем, хотя по трудовой я - администратор сети, в единственном экземпляре. Вышка есть.
На работе жалею только о том, что контора почти не развивается в техническом и программном плане. То, что было настроено мной 3 года назад - до сих пор работает, ничего нового не требуется. А так хочется что-нить новенькое покрутить, хотя бы AD на msS 2016

Это сообщение отредактировал kocapb - 10.08.2016 - 09:11
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 35106
0 Пользователей:
Страницы: (15) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх