Немытая Европа или как относились к личной гигиене в древние времена

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
raven1976
27.07.2016 - 19:46
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.15
Сообщений: 1580
108
Да, в России с гигиеной во все времена не было таких глобальных проблем как в Европе, которую по этой причине прозвали немытой. Как известно средневековые европейцы пренебрегали личной гигиеной, а некоторые даже гордились тем, что мылись всего лишь два, а то и один раз в жизни. Наверняка вы хотели бы узнать немного больше о том, как соблюдали гигиену европейцы и кого называли «божьими жемчужинами».

Не кради, не убий, не мойся
И ладно бы только дрова. Католическая церковь запрещала любые омовения кроме тех, что происходят во время крещения (которое должно было омыть христианина раз и навсегда) и перед свадьбой. Никакого отношения к гигиене все это, разумеется, не имело. А еще считалось, что при погружении тела в воду, особенно в горячую, открываются поры, через которые в организм проникает вода, которая потом не найдет выхода. Поэтому якобы тело становится уязвимым для инфекций. Это и понятно, ведь в одной и той же воде мылись все — от кардинала до кухарки. Так что после водных процедур европейцы действительно болели. И сильно.
Людовик XIV мылся всего два раза в жизни. И после каждого хилел так, что придворные готовили завещание. Тот же «рекорд» — у королевы Изабеллы Кастильской, которая страшно гордилась, что вода касалась ее тела первый раз — при крещении, а второй — перед свадьбой.
Церковь предписывала заботиться не о теле, а о душе, поэтому для отшельников грязь была добродетелью, а нагота — стыдом (видеть тело, не только чужое, но и собственное, — грех). Поэтому если и мылись, то в рубахах (эта привычка сохранится до конца XIX века)



Немытая Европа или как относились к личной гигиене в древние времена
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
raven1976
27.07.2016 - 19:46
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.15
Сообщений: 1580
Дама с собачкой

Вшей называли «божьими жемчужинами» и считали признаком святости. Влюбленные трубадуры снимали с себя блох и ссаживали на даму сердца, чтобы кровь, смешавшись в желудке насекомого, объединила сердца сладкой парочки. Несмотря на всю свою «святость», насекомые людей таки доставали. Именно поэтому каждый имел при себе блохоловку или небольшую собаку (в случае дам). Так что, дорогие девушки, нося с собой карманную собачку в розовой попоне, помните, откуда взялась традиция.
От вшей избавлялись по-другому. Смачивали в крови и меду кусочек меха, а потом помещали его в прическу. Почуяв запах крови, насекомые должны были устремиться к приманке и застрять в меду. А еще носили шелковое белье, которое, кстати, и стало популярным именно благодаря своей «скользкости». «Божьи жемчужины» не могли уцепиться за столь гладкую ткань. Это еще что! В надежде спастись от вшей многие практиковали более радикальный способ — ртуть. Ее втирали в кожу головы, а иногда и ели. Правда, умирали от этого в первую очередь люди, а не вши





Немытая Европа или как относились к личной гигиене в древние времена
 
[^]
raven1976
27.07.2016 - 19:46
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.15
Сообщений: 1580
Народное единство

В 1911 году археологи откопали древние постройки из обожженного кирпича. Это были стены крепости Мохенджо-Даро — древнейшего города долины Инда, возникшего примерно в 2600 году до н. э. Странные отверстия по периметру зданий оказались сортирами. Древнейшими из найденных.
Потом туалеты, или латрины, будут у римлян. Ни в Мохенджо-Даро, ни в Царице вод (Древнем Риме), кстати, они не предполагали уединения. Восседая на своих «толчках», расположенных по периметру зала друг напротив друга (подобно тому как сегодня устроены сиденья в метро), древние римляне предавались беседам о стоицизме или эпиграммах Сенеки.




Немытая Европа или как относились к личной гигиене в древние времена
 
[^]
raven1976
27.07.2016 - 19:47
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.15
Сообщений: 1580
В конце XIII века в Париже был издан закон о том, что, выливая ночной горшок из окна, нужно кричать: «Осторожно, вода!»

В Средневековой Европе туалетов не было вообще. Только у высшей знати. И то очень редко и самые примитивные. Говорят, что французский королевский двор периодически переезжал из замка в замок, потому что в старом буквально нечем было дышать. Отходы человеческой жизнедеятельности были повсюду: у дверей, на балконах, во дворах, под окнами. При качестве средневековой пищи и антисанитарии диарея была делом обычным — до туалета просто не добежишь.
В конце XIII века в Париже был издан закон о том, что, выливая ночной горшок из окна, нужно кричать: «Осторожно, вода!». Даже мода на широкополые шляпы появилась якобы только, чтобы предохранить дорогую одежду и парики от того, что летело сверху. По описаниям многих гостей Парижа, например Леонардо да Винчи, на улицах города стоял жуткий смрад. Что там в городе — в самом Версале! Попав туда, народ старался оттуда не выходить, пока не встретится с королем. Туалетов не было, поэтому в «маленькой Венеции» пахло отнюдь не розами. У самого Людовика XIV, впрочем, ватерклозет был. Король-солнце мог восседать на нем, даже принимая гостей. Присутствовать при туалете высокопоставленных особ вообще считалось «гонорис кауза» (особо почетным).





Это сообщение отредактировал raven1976 - 27.07.2016 - 19:47

Немытая Европа или как относились к личной гигиене в древние времена
 
[^]
raven1976
27.07.2016 - 19:47
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.15
Сообщений: 1580
Первый общественный туалет в Париже появился лишь в XIX веке. Но предназначен он был исключительно… для мужчин. В России общественные уборные появились при Петре I. Но тоже только для придворных. Правда, обоего пола.
А 100 лет назад началась испанская кампания по электрификации страны. Называлась она просто и понятно — «Унитаз». В переводе с испанского это означает «единство». Вместе с изоляторами производили и другие фаянсовые изделия. Те самые, потомки которых стоят теперь в каждом доме, — унитазы. Первый унитаз со сливным бачком еще в конце XVI века изобрел придворный английского королевского двора Джон Харингтон. Но популярностью ватерклозет не пользовался — из-за дороговизны и отсутствия канализации.

И зубной порошок, и густой гребешок
Если не было таких благ цивилизации, как элементарный сортир и баня, то про зубную щетку и дезодорант говорить не приходится. Хотя иногда для чистки зубов пользовались кисточками из веток. В Киевской Руси — дубовыми, на Ближнем Востоке и в Южной Азии — из дерева арак. В Европе использовали тряпочки. А то и вовсе зубы не чистили. Правда, зубную щетку изобрели именно в Европе, а точнее, в Англии. В 1770 году ее придумал Уильям Аддисон. Но массовым производство стало далеко не сразу — в XIX веке. Тогда же был изобретен зубной порошок.





Немытая Европа или как относились к личной гигиене в древние времена
 
[^]
raven1976
27.07.2016 - 19:49
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.15
Сообщений: 1580
А что же с туалетной бумагой? Ничего, разумеется. В Древнем Риме ее заменяли губки, смоченные в соленой воде, которые крепились к длинной рукояти. В Америке — кукурузные кочерыжки, а у мусульман — обычная вода. В Средневековой Европе и на Руси простой люд пускал в ход листья, траву и мох. Знать использовала шелковые тряпочки.
Считается, что духи были придуманы только для того, чтобы заглушить жуткий уличный смрад. Так это или нет — доподлинно неизвестно. А вот косметическое средство, которое сейчас назвали бы дезодорантом, появилось в Европе только в 1880-х годах. Правда, еще в IX веке некто Зирьяб предложил использовать дезодорант (судя по всему, собственного производства) в мавританской Иберии (части современной Франции, Испании, Португалии и Гибралтара), но на это никто не обратил внимания.
А ведь уже в древности люди понимали: если удалить волосы в подмышечной впадине — запах пота не будет столь сильным. То же самое, если их мыть. Но в Европе, как мы уже сказали, подобное не практиковалось. Что касается депиляции, то волосы на женском теле никого не раздражали вплоть до 1920-х годов. Только тогда европейские дамы впервые задумались: брить или не брить.



Немытая Европа или как относились к личной гигиене в древние времена
 
[^]
raven1976
27.07.2016 - 19:50
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.15
Сообщений: 1580
Брить или не брить,вот в чем вопрос?

Немытая Европа или как относились к личной гигиене в древние времена
 
[^]
Ulezz
27.07.2016 - 19:53
10
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 3.09.12
Сообщений: 165
Потомственные глиномесы
 
[^]
Масяня999
27.07.2016 - 19:54
63
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.10
Сообщений: 4650
Цитата (raven1976 @ 27.07.2016 - 19:50)
Брить или не брить,вот в чем вопрос?

Вопрос в другом: где вы это дерьмо про "немытую Европу" черпаете? Не прочитав ни одной книги, бездумно верите всему, что написано в интернете такими же безграмотными болванами. Тьфу! disgust.gif
 
[^]
jeff2000
27.07.2016 - 19:55
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.13
Сообщений: 1313
Цитата
Так что, дорогие девушки, нося с собой карманную собачку в розовой попоне, помните, откуда взялась традиция.

Этапять bravo.gif gigi.gif
Надо при случае соседке рассказать shum_lol.gif
 
[^]
Лягух
27.07.2016 - 19:56
107
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.03.16
Сообщений: 221
все сидят молчат, т.к. не хотят ломать...
я рискну :)
говнопост, 100 раз читал его
ничего нового
и даже пзду на последней фотокарточке видел несколько раз О_о
 
[^]
LenkaLenka
27.07.2016 - 19:58
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 270
А теперь представьте, сколько населения было бы в Европе, если бы не эпидемии, в том числе и из-за нечистоплотности? И куда бы все они направились? До Сибири малонаселенной-то европейская часть России...
 
[^]
Danunach
27.07.2016 - 19:58
16
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.07.16
Сообщений: 789
Чума потому и косила Средневековую Европу.
 
[^]
MisClerical
27.07.2016 - 19:59
29
Статус: Offline


Почемучка-заебун

Регистрация: 3.06.14
Сообщений: 1391
Цитата (jeff2000 @ 27.07.2016 - 22:55)
Цитата
Так что, дорогие девушки, нося с собой карманную собачку в розовой попоне, помните, откуда взялась традиция.

Этапять bravo.gif gigi.gif
Надо при случае соседке рассказать shum_lol.gif

Про этих собачек заебались уже истории придумывать. Вот еще одна:

Есть мнение, что ручных собачек носили дамы, которые любили анальный секс. Поскольку от частого употребления анальный сфинктер "разбалтывался" и время от времени подпускал газы, стали носить собачек, чтобы все можно было свалить на нее.
 
[^]
snejko
27.07.2016 - 20:00
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.05.15
Сообщений: 24
чето не особо вериться, тут бля китаец на недавнем посте чуть не умер от немытой пиз....
 
[^]
Tianda
27.07.2016 - 20:03
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 13215
Цитата (Danunach @ 27.07.2016 - 19:58)
Чума потому и косила Средневековую Европу.

Прикинь, чума и в России была)))
 
[^]
Анатоль777
27.07.2016 - 20:04
0
Статус: Online


Анатоль

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 13270
Цитата (snejko @ 27.07.2016 - 20:00)
чето не особо вериться, тут бля китаец на недавнем посте чуть не умер от немытой пиз....

Мне показалось, что это был японец?
 
[^]
АГСчик
27.07.2016 - 20:05
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 4559
http://www.yaplakal.com/forum7/topic522522.html
тут вроде как то же самое
 
[^]
Булочка
27.07.2016 - 20:08
98
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.05
Сообщений: 3035
Цитата (Масяня999 @ 27.07.2016 - 19:54)
Цитата (raven1976 @ 27.07.2016 - 19:50)
Брить или не брить,вот  в чем вопрос?

Вопрос в другом: где вы это дерьмо про "немытую Европу" черпаете? Не прочитав ни одной книги, бездумно верите всему, что написано в интернете такими же безграмотными болванами. Тьфу! disgust.gif

Да ладно?! Так-таки и ни одной?! lol.gif
(Книга для чтения по истории Средних веков. Ч. 2./ Под ред. С.Д. Сказкина. - М., 1951. - С. 12-13.)
Королева Испании Изабелла Кастильская (конец XV в.) признавалась, что за всю жизнь мылась всего два раза - при рождении и в день свадьбы.

Дочь одного из французских королей погибла от вшивости. Папа Климент V погибает от дизентерии.

Герцог Норфолк отказывался мыться якобы из религиозных убеждений. Его тело покрылось гнойниками. Тогда слуги дождались, когда его светлость напьется мертвецки пьяным, и еле-еле отмыли.

В средневековой Европе, чистые здоровые зубы считались признаком низкого происхождения. Знатные дамы гордились плохими зубами. Тек как, кариес считался болезнью знатных людей, признаком богатства. Представители знати, которым от природы достались здоровые белые зубы, обычно стеснялись их и старались улыбаться пореже, чтобы не демонстрировать свой «позор».

В руководстве учтивости, изданном в конце 18-го(!) века (Manuel de civilite. 1782.) формально запрещается пользоваться водой для умывания, «ибо это делает лицо зимою более чувствительным к холоду, а летом к жаре».

Людовик ХIV мылся всего два раза в жизни — и то по совету врачей. Мытье привело монарха в такой ужас, что он зарекся когда-либо принимать водные процедуры. Русские послы при дворе Людовика XIV (Король-солнце) писали, что их величество «смердит аки дикий зверь».

Самих же русских по всей Европе считали извращенцами за то, что те ходили в баню раз в месяц - безобразно часто (распространенную теорию о том, что русское слово «смердеть» и происходит от французского «мерд» - «говно», пока, впрочем, признаем излишне спекулятивной).

Давно гуляет по анекдотам сохранившаяся записка, посланная имевшим репутацию прожженного донжуана королем Генрихом Наваррским своей возлюбленной, Габриэль де Эстре: «Не мойся, милая, я буду у тебя через три недели». Сам король, кстати, за всю свою жизнь мылся всего три раза. Из них два раза по принуждению. Габриэль д'Эстре пишет ему: «Милый Генрих, не моюсь уже пятую неделю - ты когда приедешь-то?!»

Жители домов выплескивали все содержимое ведер и лоханок прямо на улицу, на горе зазевавшемуся прохожему. Застоявшиеся помои образовывали смрадные лужи, а неугомонные городские свиньи, которых было великое множество, дополняли картину».

Читаем дальше: (А.Л. Ястребицкая. Западная Европа XI - XIII веков. - М., 1978. - С. 52.)
Антисанитария, болезни и голод - вот лицо средневековой Европы. Даже знать в Европе не всегда могла есть досыта, из десяти детей выживало хорошо если двое-трое, а при первых родах умирала треть женщин. Освещение - в лучшем случае восковые свечи, а обычно - масляные светильнички или лучина. Голодные, обезображенные оспой, проказой и, позже, сифилисом лица выглядывали из окон, затянутых бычьими пузырями.

Наиболее типичная европейская городская улица шириной в 7-8 метров (такова, например, ширина важной магистрали, которая ведет к собору Парижской Богоматери). Маленькие улицы и переулки были значительно уже - не более двух метров, а во многих старинных городах встречались улочки шириной и в метр. Одна из улиц старинного Брюсселя носила название «Улица одного человека», свидетельствующее о том, что два человека не могли там разойтись. "Уличное движение составляли три элемента: пешеходы, животные, повозки. По улицам средневековых городов часто гнали стада».
И снова читаем, теперь уже Дэпера, вполне себе западного историка:
Он представил в своей книге «История отношений между религией и наукой» довольно яркую картину условий, в которых жило население Европы в средние века. Вот главные черты этой картины:

«Поверхность континента покрыта была тогда большей частью непроходимыми лесами; там и сям стояли монастыри и города.

В низменностях и по течению рек были болота, простиравшиеся иногда на сотни миль и испускавшие свои ядовитые миазмы, которые распространяли лихорадки. В Париже и в Лондоне дома были деревянные, вымазанные глиной, крытые соломой или тростником. В них не было окон и, до изобретения лесопилен, в немногих домах существовали деревянные полы. Печных труб не было. В таких жилищах едва ли была какая защита от непогоды. О водосточных канавах не заботились: гниющие остатки и мусор просто выкидывались за дверь.

Опрятность была совершенно неизвестна: высокие сановники, как например, архиепископ Кентерберрийский, кишели насекомыми.

Пища состояла из грубых растительных продуктов, таких как горох или даже древесная кора. В некоторых местах поселяне не знали хлеба,

«Удивительно ли после этого», - отмечает далее историк, - что во время голода 1030 года жарилось и продавалось человеческое мясо или то, что в голодный 1258 год в Лондоне умерло с голоду 15 тысяч человек?»
Все эти авторы - безграмотные болваны, по Вашему мнению? Тогда Вам не грех открыть нам своё истинное имя. Всегда мечтала лично познакомиться с Нобелевским лауреатом gigi.gif

Это сообщение отредактировал Булочка - 27.07.2016 - 20:19
 
[^]
Igor32
27.07.2016 - 20:12
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 6387
Почему то сразу после прочтения первого предложения вспомнилось знаменитое стихотворение Лермонтова о России.
 
[^]
major1955
27.07.2016 - 20:17
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.15
Сообщений: 4475
Цитата (Масяня999 @ 27.07.2016 - 18:54)
Вопрос в другом: где вы это дерьмо про "немытую Европу" черпаете? Не прочитав ни одной книги, бездумно верите всему, что написано в интернете такими же безграмотными болванами. Тьфу! disgust.gif

Ну ну чё.. вот в кинах тоже есть.... rulez.gif
 
[^]
Булочка
27.07.2016 - 20:21
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.05
Сообщений: 3035
Выражение французского гида, который сопровождал нашу группу на экскурсии по Версалю: "Версаль был предназначен для глаз, но не для носа". Одномоментно в нём могли находиться до 5000 человек, включая прислугу. И при этом там не было ни одного туалета! Не удивительно, что для носа Версаль совсем не годился)))
 
[^]
Strangerr
27.07.2016 - 20:24
9
Статус: Offline


Tanstaafl

Регистрация: 26.09.13
Сообщений: 2186
Булочка
Цитата
распространенную теорию о том, что русское слово «смердеть» и происходит от французского «мерд» - «говно», пока, впрочем, признаем излишне спекулятивной

Слово "смерд" куда более древнее. И значит - сильный запах, пахучий. У него есть другая форма, всем известная, но редко связываемая - смородина, для которой действительно характерен густой аромат.

И да, высокие сапоги (вспоминаем мушкетёров) выполняли ту же роль, что и широкополые шляпы - защищали от грязи по колено.

Это сообщение отредактировал Strangerr - 27.07.2016 - 20:26
 
[^]
Warq
27.07.2016 - 20:25
26
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.10
Сообщений: 1698
Опять цитаты околонаучных изысков Дениса Абсентиса, хотя читать его несомненно интересно (кстати, по ссылке есть ссылки на источники).
Тем более, что всё перечисленной - истинная правда. Плохо то, что отдельные факты он распространяет на очень большой исторический период.
Так что на самом деле всё было сложнее.

И еще на Лурке про Абсентиса.

Но по теме несколько "антифактов".

1) В Древнем Риме, не смотря на водопровод, тоже не мылись, а мазались маслом и соскребали грязь. Вода была для аристократов.

2) В средневековой Европе действительно тоже не мылись в современном понимании, а обтирались. В т.ч. короли (одеколоном и спиртом).

3) В средневековом Париже был и водопровод, и колодцы, и аж шесть общественных бань.

4) Про говно в Версале - это правда, но отчасти: срали строители, а не придворные, т.к. строительство и перестройка дворца затягивались на годы.
На балах же были предусмотрены ширмы, за которыми стояли горшки.

5) Людовик XIII (отец Людовика XIV) принимал ванну каждый день.

И еще немного антифактов.

Цитата
Даже мода на широкополые шляпы появилась якобы только, чтобы предохранить дорогую одежду и парики от того, что летело сверху

Это вообще был стёбнутый комментарий одного из читателей.
 
[^]
8lol8
27.07.2016 - 20:30
9
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 5955
Помимо того что это уже постилось раз 20 в разных вариантах, почему-то никто не пишет что "мода на грязь" была относительно не долго и ушла с приходом эпохи возрождения. Мало того, мне всё время мерещится какое-то превосходство в том что мы мылись, о в Европе - не мылись. Хочется спросить "И что?" Выводы-то какие? Россия до 18 века дань татарским племенам платила, а в Европе не мылись. У всех свои проблемы развития были.
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 36811
0 Пользователей:
Страницы: (9) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх