Почему белые проиграли красным

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (18) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Native13
15.06.2016 - 04:21
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.01.16
Сообщений: 272
159
Гражданская война была одной из самых страшных для России. Число погибших в боях, казненных, умерших от голода и эпидемий превысило десять миллионов человек. В той страшной войне белые потерпели поражение. Мы решили выяснить - почему.

Несогласованность. Провал Московского похода

В январе 1919 года армия Деникина одержала крупную победу над почти стотысячной армией большевиков и заняла Северный Кавказ. Далее войска белых продвигались на Донбасс и Дон, где, объединившись, смогли дать отпор Красной армии, измученной казацкими восстаниями и крестьянскими бунтами. Были взяты Царицын, Харьков, Крым, Екатеринослав, Александровск.

В это время французские и греческие войска высадились на юге Украины, а Антанта планировала массивное наступление. Белая армия продвигалась на север, стремясь подойти к Москве, захватив по пути наступления Курск, Орел и Воронеж. В это время комитет партии уже начали эвакуировать в Вологду.

Почему белые проиграли красным
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Native13
15.06.2016 - 04:24
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.01.16
Сообщений: 272
20 февраля армия белых разбила красный конный корпус и завладела Ростовом и Новочеркасском. Совокупность этих действий воодушевила войска, и, как казалось, предвещала скорую победу Деникину и Колчаку.

Однако битву за Кубань они проиграли, а после того, как красные взяли Новороссийск и Екатеринодар, главные силы белых на юге были сломлены. Они оставили Харьков, Киев и Донбасс. Успехи белых на северном фронте также закончились: несмотря на финансовую поддержку Великобритании, осеннее наступление Юденича на Петроград провалилось, а прибалтийские республики спешили подписать мирный договор с советским правительством. Таким образом, Московский поход Деникина был обречен.

Нехватка кадров

Одной из самых очевидных причин поражения антибольшевистских сил является недостаточное количество хорошо обученных офицеров. К примеру, несмотря на то, что в Северной армии было целых 25000 человек, офицеров из них было только 600. К тому же, в армию набирали пленных красноармейцев, что никак не способствовало боевому духу.

Белых офицеров готовили основательно: британские и русские школы занимались их обучением.

Впрочем, частыми явлениями оставались дезертирство, мятежи и убийство союзников: «З тысячи пехотинцев (в 5-м Северном стрелковом полку) и 1 тысяча военнослужащих других родов войск с четырьмя 75-мм орудиями перешли на сторону большевиков». После того, как Великобритания перестала поддерживать белых в конце 1919 года, армия белых, несмотря на кратковременный перевес, потерпела поражение и капитулировала перед большевиками.

Нехватку солдат описывал и Врангель: «Плохо снабжённая армия питалась исключительно за счёт населения, ложась на него непосильным бременем. Несмотря на большой приток добровольцев из вновь занятых армией мест, численность её почти не возрастала».

В армейском составе красных поначалу тоже была нехватка офицерского состава, и вместо них набирались комиссары даже без военного опыта. Именно по этим причинам большевики в начале войны потерпели множество поражений на всех фронтах. Однако решением Троцкого в офицеры стали брать опытных людей из бывшей царской армии, знающих что такое война не понаслышке. Многие из них шли воевать за красных добровольно.

Массовое дезертирство

Помимо частных случаев добровольного ухода из белой армии, были более массовые факты дезертирства.

Во-первых, армия Деникина, несмотря на то, что контролировала достаточно большие территории, так и не смогла существенно нарастить свою численность за счет обитающих на них жителей.

Во-вторых, в тылу у белых часто орудовали шайки «зеленых» или «черных», которые воевали и против белых, и против красных. Многие белые, особенно из числа бывших пленных из Красной армии, дезертировали и присоединялись к чужим отрядам.

Однако не стоит сгущать краски вокруг дезертирства из антибольшевистских рядов: из Красной армии всего за один год (с 1919 по 1920) дезертировало не менее 2,6 миллионов человек, что превышало общую численность войск белых.

Разрозненность сил

Еще один немаловажный фактор, обеспечивший большевикам победу – монолитность их армий. Белые силы были сильно рассеяны по территории России, что приводило к невозможности грамотного командования войсками.

Разобщенность белых проявилась и на более абстрактном уровне – идеологи антибольшевистского движения не смогли привлечь на свою сторону всех противников большевиков, проявив излишнюю настойчивость во многих политических вопросах.

Отсутствие идеологии

Белых часто обвиняли в попытках восстановления монархии, сепаратизма, передачи власти иностранному правительству. Однако на деле их идеология не состояла из таких радикальных, но четких установок.

Программа белого движения включала в себя восстановление государственной целостности России, «единство всех сил в борьбе с большевиками» и равенство всех граждан страны.

Громадный промах белого командования – отсутствие четких идеологических позиций, идей, за которые люди готовы были бы воевать и погибать. Большевики предложили предельно конкретный план – их идеей было построение утопического коммунистического государства, в котором не будет бедных и угнетенных, а для этого можно было поступиться любыми моральными принципами. Глобальная идея объединения всего мира под красным флагом Революции победила аморфное белое сопротивление.

Так свое психологическое состояние характеризовал белый генерал Слащев: «Тогда я ни во что не верил. Если меня спросят, за что я боролся и каково было мое настроение, я чистосердечно отвечу, что не знаю… Не скрою, что в моем сознании иногда мелькали мысли о том, что не большинство ли русского народа на стороне большевиков, – ведь невозможно же, что они и теперь торжествуют благодаря лишь немцам».

Эта фраза достаточно емко отражает состояние умов многих солдат, воевавших против большевиков.

Плохое образование

Деникин, Колчак и Врангель, выступая со своими абстрактными лозунгами, не представляли народу четких указаний и не имели идеальной цели, в отличие от большевиков. Большевики же организовали мощную пропагандистскую машину, которая специально занималась выработкой идеологии.

Как писал американский историк Вильямс, «Первый Совет Народных Комиссаров, если основываться на количестве книг, написанных его членами, и языков, которыми они владеют, по своей культуре и образованности был выше любого кабинета министров в мире».

Так белые военные командиры проиграли идеологическую войну более образованным большевикам.

Излишняя мягкость

Большевистское правительство не стеснялось проводить резкие и жестокие реформы. Парадоксально, но именно такая жесткость и была важна в военное время: люди не верили сомневающимся и оттягивающим решение политикам.

Большой ошибкой белого командования была задержка земельной реформы – ее проект предполагал расширение хозяйств за счет земель помещиков. Однако был выпущен закон, до Учредительного Собрания запрещающий захват земель и сохраняющий их во владении дворян. Конечно, крестьянское население, 80% населения России, восприняли это распоряжение как личное оскорбление.

Источник
 
[^]
top77art
15.06.2016 - 04:29 [ показать ]
-35
elegaz
15.06.2016 - 04:29
122
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Причина только одна: белые воевали "каждый сам за себя" why.gif Одни за монархию, другие за учредительное собрание, третьи за верховного правителя why.gif
 
[^]
дикийпрапор
15.06.2016 - 04:33
118
Статус: Offline


пожарнег-пинсианер

Регистрация: 24.11.11
Сообщений: 6167
Просто большевики выдвинули понятную программу и агитаторы работали,а белые выдвигали лозунг:"Хотим как раньше" Крестьянам и рабочим как раньше не хотелось.Казакам хотелось,но не получилось.
 
[^]
da83
15.06.2016 - 04:37
60
Статус: Offline


любитель отечественной истории

Регистрация: 23.07.14
Сообщений: 1779
Вот нахуя такие портянки писать ?

Ответ прост до безобразия:

Белых- 250 тысяч
Красных- 3 миллиона.

Ну не могут 250 тысяч победить трёхмиллионную армию ! Ну не могут ! gigi.gif lol.gif
 
[^]
Vladmiltom
15.06.2016 - 04:45 [ показать ]
-46
Yritskiy
15.06.2016 - 04:50
119
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.12
Сообщений: 6279
Цитата (da83 @ 15.06.2016 - 04:37)
Вот нахуя такие портянки писать ?

Ответ прост до безобразия:

Белых- 250 тысяч
Красных- 3 миллиона.

Ну не могут 250 тысяч победить трёхмиллионную армию ! Ну не могут ! gigi.gif lol.gif

надо дальше развернуть: почему этих 3 млн., а тех 250 тыс.

вот это и есть настоящий проигрыш... остальное - следствие dont.gif
 
[^]
Чалдон
15.06.2016 - 04:50
174
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.07.14
Сообщений: 3209
В гражданских войнах нет победителей и побеждённых-проигрывает вся страна и весь народ вне зависимости от политической платформы.

А причина установления советской власти одна-народу остопиздела власть, втянувшая страну в две неудачные войны, в которые Россия вступила для отстаивания корыстных интересов узкой группы лиц и удовлетворения имперских амбиций царя-неудачника.
Обнищавший, уставший от заёбов властной верхушки народ интуитивно отметал всё старое.
 
[^]
НулиКариф
15.06.2016 - 04:50
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.15
Сообщений: 1509
Тут куча причин. К вышеупомянутым можно добавить и контроль "красных" над самыми населёнными русскими территориями. Арсеналы и бОльшая часть оружейных заводов остались на их же территории. И слабая поддержка Антантой белого движения ( после того, как они поняли, что не смогут "влёгкую оттяпать" куски российской территории, они потеряли очень уж большой интерес к "белякам").
подходят слова Чжоу Эньлая о Великой французской революции, что судить верно ещё рано. Мало лет прошло. Кроме того. много архивов о той эпохе ещё не открыто для историков.
 
[^]
ДЖОНик
15.06.2016 - 04:57
55
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.10
Сообщений: 1557
Исторический факт : На стороне "красных" было больше офицеров и генералов бывшей Императорской армии , чем на стороне "белых".
Это о чем то уже говорит.
 
[^]
Pers77
15.06.2016 - 05:07
31
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.05.14
Сообщений: 2827
отличная иллюстрация в фильме про "Неуловимые мстители.Корона Российской Империи"... где неуловимый в кабаке заказывает "Боже царя храни" и тут же начинается свалка с выкриками у каждого в свою степь..и про Законодательное собрание, и про царя. и чего там не кричали, закончилось дракой

вывод : у белых не было общей идеи и единства взглядов на дальнейшую судьбу Российской Империи ...
 
[^]
Kubo
15.06.2016 - 05:08
94
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.01.16
Сообщений: 472
Настопиздело слушать хруст французской булки на голодный желудок.
 
[^]
IZHR
15.06.2016 - 05:11
10
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.10.12
Сообщений: 493
Цитата
Как писал американский историк Вильямс, «Первый Совет Народных Комиссаров, если основываться на количестве книг, написанных его членами, и языков, которыми они владеют, по своей культуре и образованности был выше любого кабинета министров в мире».

Образованность - да, насчет культуры - спорно. Не могу признать культурным автора фразы: "Нравственно то, что выгодно пролетариату!"
Насчет идейной платформы - у красных тоже не было полного единства. Ведь большевики были не единственной "революционной силой". С ними в союзе были и левые эсэры, и анархисты, к примеру, целая повстанческая армия батьки Махно. Это потом, после разгрома белых, на Махно бросили чуть не всю Красную армию, а Перекоп махновцы штурмовали вместе с большевиками.
В то же время, когда гетман Украины Скоропадский пытался начать переговоры с Деникиным о союзе против большевиков, то деникинский лозунг "Россия единая и неделимая" оказался непреодолимой преградой. Думаю, именно разобщенность белого движения, неспособность к компромиссам и привели их к поражению.

Это сообщение отредактировал IZHR - 15.06.2016 - 05:19
 
[^]
da83
15.06.2016 - 05:16
6
Статус: Offline


любитель отечественной истории

Регистрация: 23.07.14
Сообщений: 1779
Эх,ТС ! Нашёл время такие темы постить ! Конечно у тебя на Магадане уже день вовсю, но москвичи и питерцы ещё пока дрыхнут. Некому комментить ! А такая хорошая тема для срача !
 
[^]
stan123
15.06.2016 - 05:16
57
Статус: Online


Пиздобол-задушевник

Регистрация: 15.01.12
Сообщений: 959
Потому что Красные реально отдали Землю крестьянам,Заводы рабочим, а белые предлагали барщину и подневольный труд. Кроме этого срок службы в армии уменьшался для солдат с 25 лет!!! До разумных 3 х лет. У Белых не было никаких шансов,не смотря на помощь интервентов.

Это сообщение отредактировал stan123 - 15.06.2016 - 05:20
 
[^]
da83
15.06.2016 - 05:23
12
Статус: Offline


любитель отечественной истории

Регистрация: 23.07.14
Сообщений: 1779
Цитата (stan123 @ 15.06.2016 - 05:16)
Потому что Красные реально отдали Землю крестьянам,Заводы рабочим, а белые предлагали барщину и подневольный труд. Кроме этого срок службы в армии уменьшался для солдат с 25 лет!!! До разумных 3 х лет. У Белых не было никаких шансов,не смотря на помощь интервентов.

Что за хуйню ты несешь,блять.....Какая барщина, какая служба 25 лет.... faceoff.gif
 
[^]
IZHR
15.06.2016 - 05:24
28
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.10.12
Сообщений: 493
Цитата (stan123 @ 15.06.2016 - 09:16)
Потому что Красные реально отдали Землю крестьянам,Заводы рабочим, а белые предлагали барщину и подневольный труд.

Землю крестьянам отдали, а через 10 лет забрали. Фабрики и заводы - национализировали.
Барщину отменили еще в 1861г. И, кстати, если почитаете о лидерах белого движения, то очень удивитесь. Среди них почти нет дворян. К примеру, Корнилов - из казаков, а Деникин, вообще, внук крепостного. Это они предлагали барщину?
25 лет службы - это сведения "времен очаковских и покоренья Крыма". /А.С. Грибоедов/

Это сообщение отредактировал IZHR - 15.06.2016 - 05:26
 
[^]
stakand
15.06.2016 - 05:29
31
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 427
Проиграли ровно потому , почему и произошли революции . Народ заебался. Белое движение хотело вернуть народ обратно к этому "заебался".
Последний раз когда народ "заебался" прекратила свое существование сверх держава СССР.
 
[^]
IZHR
15.06.2016 - 05:30
6
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.10.12
Сообщений: 493
Цитата (Pers77 @ 15.06.2016 - 09:07)
отличная иллюстрация в фильме про "Неуловимые мстители.Корона Российской Империи"... где неуловимый в кабаке заказывает "Боже царя храни" и тут же начинается свалка с выкриками у каждого в свою степь..и про Законодательное собрание, и про царя. и чего там не кричали, закончилось дракой

вывод : у белых не было общей идеи и единства взглядов на дальнейшую судьбу Российской Империи ...

Поправочка. Это "Новые приключения неуловимых".
 
[^]
tomu
15.06.2016 - 05:32
43
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.02.15
Сообщений: 262
Цитата (ДЖОНик @ 15.06.2016 - 04:57)
Исторический факт : На стороне "красных"  было больше офицеров и генералов бывшей Императорской армии , чем на стороне  "белых".
Это о чем то уже говорит.

Именно так, основная причина.

Три миллиона Вань никогда бы без грамотного руководства не победили бы.

Добавлено в 05:36
Цитата (stakand @ 15.06.2016 - 05:29)
Проиграли ровно потому , почему и произошли революции . Народ заебался. Белое движение хотело вернуть народ обратно к этому "заебался".
Последний раз когда народ "заебался" прекратила свое существование сверх держава СССР.


Белое "движение" хотело себе вернуть своё.

А СССР развалил не народ, который заебался, а такие вот дебилы, которые хотели себе вернуть своё.

Это сообщение отредактировал tomu - 15.06.2016 - 05:51
 
[^]
elegaz
15.06.2016 - 05:37
4
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (stan123 @ 15.06.2016 - 05:16)
Кроме этого срок службы в армии уменьшался для солдат с 25 лет!!!

Вообще-то, от 3-х, до 5-ти. В зависимости, от рода войск dont.gif
 
[^]
Sidorini
15.06.2016 - 05:44
64
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 621
А что белые предлагали народу России?? Крестьянам - барщину, солдатам - тычёк в зубы, рабочим - 12-ти часовой рабочий день с мизерной зарплатой?

У большевиков была реальная сильная идея, которая озвучивалась просто и понятно. Фабрики рабочим, земля -крестьянам, равенство, братство, кто не работает -тот не ест.

Царская Россия настолько жила отдельно от трудового народа, что оказалась ему совершенно не нужна.И непошел за нее народ воевать.
 
[^]
da83
15.06.2016 - 05:48
4
Статус: Offline


любитель отечественной истории

Регистрация: 23.07.14
Сообщений: 1779
Цитата (Sidorini @ 15.06.2016 - 05:44)
А что белые предлагали народу России?? Крестьянам - барщину, солдатам - тычёк в зубы, рабочим - 12-ти часовой рабочий день с мизерной зарплатой?

У большевиков была реальная сильная идея, которая озвучивалась просто и понятно. Фабрики рабочим, земля -крестьянам, равенство, братство, кто не работает -тот не ест.

Царская Россия настолько жила отдельно от трудового народа, что оказалась ему совершенно не нужна.И непошел за нее народ воевать.

Да,да. А потом все белые свалили как Сидорини в Америку мемуары писать. И нас, россиян, учить нашей истории.

Кстати,Сидорини, как там Америка, загнивает, нет ?

 
[^]
Sidorini
15.06.2016 - 05:49
40
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 621
Вот тут некоторые пытаются вякнуть что барщины небыло с 1861-го года.

Но ведь отменив крепостное право царь крестьянам земли не дал. Её надо было выкупать. Т.е. опять горбатится не на себя.
Хрен редьки не слаще.

А ведь ещо и кулаки на шее крстьян плотно сидели. Только большевики смогли их от этох мироедов освободить.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 57421
0 Пользователей:
Страницы: (18) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх