Немного об ОООП., "разбор полетов"для самооборонщика.

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
хаупман
21.08.2015 - 12:35
Статус: Offline


заслуженный шайтанолог

Регистрация: 21.06.11
Сообщений: 4400
70
Добрый день, дорогие яповцы. на днях на япе была довольно таки интересная тема. про самооборону.

Позвольте мне её детально проанализировать и немного разобрать.
Может кому-нибудь поможет что я напишу( и тогда это будет хорошо) а может и нет( ну , на нет и суда нет).

Итак, покупая ОООП ( огнестрельное оружие ограниченного поражения) , в простонародии – гандономет, резиноплюй, травмат помните, что по большей части вы покупаете опасную игрушку. Игрушку которая может спасет вам жизнь, но может и отправит вас на нары.

По порядку- оружие не дает 100% гарантии защищенности. Оно ( оружие) не панацея. Мол купил и пиздец, молитесь мир! Нет, запомните, что оружие это просто еще маленький шарик на весах шансов выжить, который может перевесить, но может и «упасть» на другую чашу весов и «утопит».
Почему? Многие покупая оружие испытываю ( как бы сказать) эйфорию что ли.. мол ,купил и сам черт теперь не брат. Проводя аналогию это как типу в 18 лет родители подарили права и гоночную машину и все.. он теперь считает , что Шумахер- медленное лошаро. Поведение неопытного водителя и неопытного стрелка одинаково. Как водятел ищет с кем бы «потягаться», так и «херов Робин Гуд» ищет возможностей засветить свою волыну и повод пострелять ( по людям разумеется, хотя некоторые уроды могут и по животным, которые к слову просто оказались в ненужном месте в ненужное время).

Нет, не спорю, иногда человек действительно попадает в ситуацию когда даже травматическое оружие «вытягивает из дерьма». Вот только к этому надо прийти. Например в теме благодаря чему я это написал, «стрелок» мог бы пройти мимо, а не корчить Рэмбу.

Скажите, получая водительское удостоверение, вы становитесь опытным водителем? Да,ну? Вы просто охреневаете на дороге, все вам сигналят..и только с годами приходит опыт. если конечно водитель, летчик, стрелок, да и вообще любой спец не попадает в «вилку». Не знаю как это по научному. Еще в моей альма матер нам читали лекцию с графиками, где показаны были линия опыта и( как бы правильно сказать) «выебистость». Сначала когда нет опыта выебываешься мало, потом появляется опыт, начинаешь выебываться все больше и больше. И вот тут на графике образуется «вилка» когда выебываешься больше чем у тебя опыта и умений. Вот тут самая опасность. Далее опыт накапливается, и «выебистость» падает.( ну или индивид либо погибает. Либо кого-нибудь убивает )

К чему это я? Да к тому, что многие считают, что купив оружие они становятся отличными стрелками. Положили ствол в сейф( или повесили в кобуру) и все.. а на деле опыт не растет, а «выебистость» и показушность стремится вверх делая ту саму «вилку» на графике все более опасной. Каюсь сам попадал в эту «вилку» когда на стрельбище один раз бросил оружие с патроном в патроннике. Считал себя уже мегаопытным. Пробил меня тогда холодный пот, и с тех пор линия «выебистости» пошла резко вниз..
Так что купив ОООП надо ездить на стрельбище, а это с этим недооружием практически невозможно. Почему? Да потому что эти игрушки не рассчитаны на большой настрел. В своей жизни я видел у человека Т12 ушатанный до беспредела. Он был человек богатый и мог себе позволить 2 Т12. Один он ушатал на стрельбах, а другой носил с собой. Тот что на стрельбах умер на малом настреле( не буду врать, но по моему он даже до 1000 не дотянул)и я понимаю почему .все-таки травматы не рассчитаны на настрел и заведомо ослаблены.

Но, этот стрелок исключение из правил. Обычно люди покупают, пару раз постреляют и все- они мегаопытны. К ним не подходи, они и птице на лету на расстоянии 100 метров в глаз попадут..в тумане!
А случись что , такие стрелки дрожащими лапками пытаются достать свое ОООП и судорожно вспоминают «чего вращать, куды вертеть?». что надо делать? Дослать патрон или сначала снять с предохранителя?. В стрессовой ситуации «коэффициент охуения» у неподготовленного стрелка стремится в небеса и вызывает «клины в мозгу». Отсюда про таких стрелков и говорят «спили мушку».

Опытный стрелок во первых не старается попасть в конфликтную ситуацию( как в теме что я уже упоминал., что мешало разминуться и пройти мимо? Что мешало не нагнетать конфликт? Но нет, же» у меня есть оружие и я хозяин мира») , а уж попав действует четко и быстро.( хоть количество таких попаданий в эти ситуации опытным стрелком почему то крайне мало).
Неопытный стрелок же демонстрирует свою «крутость». Он достает свое оружие и дальше совершает ошибку за ошибкой. Опять же вернемся к теме-прородительнице поста. У стрелка револьвер! Это 6! 6 патронов, Карл! А он делает предупредительный выстрел в воздух оставляя против троих 5 патронов… в законе об оружии не сказано ничего про предупредительный выстрел. Там сказано, о том что вы должны предупредить, но как не оговаривается.
Далее, людное место. Снабженное камерами видеонаблюдения. Вот не поверю что он там был и трое занозившихся.
Кстати, знаете почему куча неопытных стрелков еще попадает на нары? Правильно! Они расценивают ОООП как некую игрушку, эдакий «длинный» кулак, который дает возможность вдарить врагу по челюсти на расстоянии . а куда всего эффективнее бить? Это все знают со школы..в голову. Вот и стреляют туда. А потом говорят « я не хотел ему высаживать глаз» или « я не хотел его убивать, это ведь травматическое оружие! Оно же недолжно убивать!» .

Потом удивляются узнавая что «оса» перемалывает органы жертвы просто в фарш. Посещал бы тир-знал. Но ведь это так дорого. опять же проведя аналогию- «права купил-ездить не купил!».
А уж про юридическую грамотность я вообще промолчу. Насмотрелись голливудских фильмов, где главный герой валит плохих парней. А потом приезжает полиция , укрывает главного героя одеялком и дает попить кофейку. Хер там, вам заламают лапки, оденут наручники и кинут в камеру. Будут тягать на допрос и «просить» написать так как это выгодно полиции( при этом говоря, что все ок, чистая самооборона, ничего не будет, но давай напишем, мол так и так!). а потом раз и уголовка. И те гопори уже расскажут как они отбивались от психа с волыной и они пострадали.
Так к чему это я? Поймите, что покупая даже такое недооружие, вы возлагаете на себя не «крутость и защищенность» а большую ответственность! Нельзя купить и забыть. Вы должны посещать тир, вы должны знать законы, вы должны держать себя в руках, вы должны..должны..
Если вы не готовы все это делать, может быть вам и не стоит покупать оружие вообще? ведь посещение тира-деньги, тренировки-время.. а вы такие занятые, вы купили и этого уже достаточно!...

Вот такие вот дела . на этом пожалуй , все. Ваш Хаупман.
пы.сы. каюсь .сам присматривался к Грозе Р-04с, но потом все таки не стал искушать судьбу и купил 12 калибр!
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Innuendo
21.08.2015 - 12:38
15
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.01.13
Сообщений: 319
Поэтому я свой макарыч и сдал в этом году, после 9 лет владения.
Нуевонах.
Баллон надежнее.
 
[^]
advokat001
21.08.2015 - 12:43
10
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.04.13
Сообщений: 44
Я свое сдал в утиль.... Газовый баллончик рулит!!! ИМХО brake.gif brake.gif brake.gif
 
[^]
Sadomik
21.08.2015 - 12:44
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.09
Сообщений: 1683
"Лучший воин - тот который никогда не обнажает свой клинок" © кто-то из Японцев.
Купил ружжо, стыдно сказать, после прочтения Круза и Беркема. Раз в месяц отстреливаю пачку патронов, просто чтобы "понять" оружие, как оно себя ведет. По зверушкам не стреляю - вся дичь - банки да мишени.

Это сообщение отредактировал Sadomik - 21.08.2015 - 12:45
 
[^]
Mo3roeП
21.08.2015 - 12:46
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.12.14
Сообщений: 0
УДАР не раз спасал.
 
[^]
mrsakhnov
21.08.2015 - 12:48
-5
Статус: Offline


скептик шопиздец

Регистрация: 19.07.13
Сообщений: 6421
Вот поэтому в России о короткостволе даже речи идти не может - нет культуры оружия у нас, тут же по- синьке начнут мочить друг друга. Только в таком порядке: сначала охотничье (чтоб хоть поняли, что такое оружие на самом деле), затем травмат (чтоб дров особо не наколоть), затем уже (в туманной перспективе) короткоствол.
ПыСы. Охотничье было, травмат не покупаю, чтоб не привлечь неприятности, в машине отвертка. Хочу баллон, Хауптман, какой посоветуешь?
 
[^]
skyfil
21.08.2015 - 12:49
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.08.15
Сообщений: 282
я с топором хожу... )))
 
[^]
хаупман
21.08.2015 - 12:49
7
Статус: Offline


заслуженный шайтанолог

Регистрация: 21.06.11
Сообщений: 4400
Sadomik
Цитата
Купил ружжо, стыдно сказать, после прочтения Круза и Беркема.

купил Ружжо. стыдно сказать. после событий в Сагре.. и тоже раз в месяц выстреливаю не мене 100 патронов.
 
[^]
KAPAT077
21.08.2015 - 12:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.14
Сообщений: 1745
какой балон лучше?
 
[^]
Пиркс
21.08.2015 - 12:53
17
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 31.10.13
Сообщений: 0
Попал я как то в дорожный конфликт с лицом кавказской национальности. Оно внезапно выехало на крутом джипе с обочины передо мной и чуть не получило от моей машины себе в корму. Я оттормозился и ему посигналил, так оно обиделось, за нами погналось, зажало, выскочило с авто и пыталось вызвать меня на честный бой, видимо.
Вспомнив чудесную поговорку - "лучший бой, это бой, которого удалось избежать", я его тупо объехал и уехал. Родственник - большой суровый мужик, услышав историю, посмеялся надо мной - типа надо было вылезти и харю набить. А жена, которая была тогда со мной и страшно перепугалась, сказала, что я был прав - вдруг у чувака пистолет, нож, или в джипе еще трое сидят.
Так вот, в тот момент я думал - будь у меня резинострел, я бы скорее всего вышел бы и стал им размахивать с непредсказуемыми последствиями, а нет оружия и мозг принимает решения, максимально соответствующие реальности. Но выводы сделаны - выбираю газовый баллон.
 
[^]
verbal
21.08.2015 - 12:53
9
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.01.15
Сообщений: 677
Не устану повторять-в России для самозащиты в бытовых конфликтах-баллон и только баллон. Факел-2 для постоянного ношения, Шпага-65 в машину, Блэк-25 в женскую сумку. Цена вопроса в пределах 500 рублей. Низкий порог применения и отсутствие проблем с законом, в отличие от травматов и ножей.
P.S. В ближайшее время постараюсь запилить пост по газовым баллончикам- почти в каждой теме про драки и дорожные разборки много вопросов по выбору.

Это сообщение отредактировал verbal - 21.08.2015 - 13:02
 
[^]
хаупман
21.08.2015 - 12:54
21
Статус: Offline


заслуженный шайтанолог

Регистрация: 21.06.11
Сообщений: 4400
mrsakhnov
Цитата
Вот поэтому в России о короткостволе даже речи идти не может - нет культуры оружия у нас, тут же по- синьке начнут мочить друг друга. Только в таком порядке: сначала охотничье (чтоб хоть поняли, что такое оружие на самом деле), затем травмат (чтоб дров особо не наколоть), затем уже (в туманной перспективе) короткоствол.
ПыСы. Охотничье было, травмат не покупаю, чтоб не привлечь неприятности, в машине отвертка. Хочу баллон, Хауптман, какой посоветуешь?

а вот тут я с вами не согласен!
по мне короткостволу быть,но надо воспитывать ответсвенность стрелков и подготовить законодательную и материальную базу.

а баллон посоветую- кислородный.. им легче всего отбиваться. да и ни один гопник не полезет на психа который тащит кислородный баллон!
и да. скажите, про оружейную культуру.. вам не кажется что вы как в том анекдоте? " научитесь плавать. тогда и воду нальем?"
в СССР учили АКМы разбирать еще в школе. в этом была необходимость государства. а вот оружейный вопрос замалчивается. ввели бы оружейный предмет в старших классах, так нет лучше вон про религию расскажут.

Добавлено в 12:56
KAPAT077
Цитата
какой балон лучше?

кислородный..
народ! вы не поняли моего посыла! я не против оружия! я против неопытных стрелков! уж если купили, то будьте любезны ходить в тир и учить законы!
 
[^]
Innuendo
21.08.2015 - 12:59
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.01.13
Сообщений: 319
покупайте Ko Fog и Ko Jet
Один для улицы,другой для помещения,как бы дико это конечно не звучало))))
Струйный и аэрозольный короче.
 
[^]
зудука
21.08.2015 - 13:02
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 6147
mrsakhnov , а сильно Россия отличается от Молдовы и Балтии? Тот же бывший СССР. Я к тому, что там есть короткоствол. Разговор может идти просто о культуре общения и коммуникации.


Это сообщение отредактировал зудука - 21.08.2015 - 13:07
 
[^]
Mo3roeП
21.08.2015 - 13:02
-6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.12.14
Сообщений: 0
При любом контроле (на бумаге)- в ЭТОЙ стране в любом случае спайсовый малолетка или синяк с белкой (которые тупо раньше не попадались, а таких большинство- айсберг ведь), которые по закону считаются законопослушными гражданами, смогут приобрести тот же травмат или огнестрел (ну если малолетка сейф замутит и лавэ есть). Думаю, решения у этой проблемы нет вообще- менталитет и продажность решают.
 
[^]
amatiel
21.08.2015 - 13:03
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.12
Сообщений: 5220
Попеременные удары ногами об землю с удалением от противника.
 
[^]
verbal
21.08.2015 - 13:03
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.01.15
Сообщений: 677
Цитата (Innuendo @ 21.08.2015 - 12:59)
покупайте Ko Fog и Ko Jet
Один для улицы,другой для помещения,как бы дико это конечно не звучало))))
Струйный и аэрозольный короче.

Сейчас лучше брать наши. Ко были неплохими лет 5 назад. Да и достать их сложно.
 
[^]
хаупман
21.08.2015 - 13:05
10
Статус: Offline


заслуженный шайтанолог

Регистрация: 21.06.11
Сообщений: 4400
Цитата (Mo3roeП @ 21.08.2015 - 13:02)
При любом контроле (на бумаге)- в ЭТОЙ стране в любом случае спайсовый малолетка или синяк с белкой (которые тупо раньше не попадались, а таких большинство- айсберг ведь), которые по закону считаются законопослушными гражданами, смогут приобрести тот же травмат или огнестрел (ну если малолетка сейф замутит и лавэ есть).  Думаю, решения у этой проблемы нет вообще- менталитет и продажность решают.

обычно так говорят те у кого нет оружия и они что там гдето там слышали.

Это сообщение отредактировал хаупман - 21.08.2015 - 13:05
 
[^]
Одинец
21.08.2015 - 13:05
20
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 10453
Цитата (mrsakhnov @ 21.08.2015 - 12:48)
Вот поэтому в России о короткостволе даже речи идти не может - нет культуры оружия у нас, тут же по- синьке начнут мочить друг друга. Только в таком порядке: сначала охотничье (чтоб хоть поняли, что такое оружие на самом деле), затем травмат (чтоб дров особо не наколоть), затем уже (в туманной перспективе) короткоствол.
ПыСы. Охотничье было, травмат не покупаю, чтоб не привлечь неприятности, в машине отвертка. Хочу баллон, Хауптман, какой посоветуешь?

В стране семь миллионов охотничьих стволов на руках.
Как выглядит среднестатистическая охота?
Берётся на одного охотника литра три водки, для начала...

И что-то не слышно про массовые расстрелы друг друга на охотах или пальбу по прохожим по пути с охоты.

Или тебе уже напрочь промыли мозги, или ты сам из платных наймитов-промывателей, считающих людей исключительно быдлом и синяками... А сам-то ты кто? Барин?
 
[^]
Вол4ара
21.08.2015 - 13:05
2
Статус: Offline


дык Вол4ара же ж!

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 582
Цитата
не стал искушать судьбу и купил 12 калибр!


Взял 410-ку, подохренел от того, что она резиновыми патронами творит. периодически езжу, постреливаю по старой оргтехнике. Пистолет не возьму, даже если в свободном доступе будет. Только дома, только для обороны жилья и семьи
 
[^]
mipilot
21.08.2015 - 13:06
7
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.06.14
Сообщений: 215
Цитата
а нет оружия и мозг принимает решения, максимально соответствующие реальности. Но выводы сделаны - выбираю газовый баллон.

Не соглашусь! Покупка и ношение оружия не факт оставления мозга на полке. МОЗГ, при наличии оружия - должен отрабатывать вдвойне Как бы это объяснить..... Модель поведения при возникших условиях применения оружия необходимо тренировать до автоматизма. Пример? Прошу - каратист (25 лет, чемпион мира) и автомеханик (67 лет в очках). Приехал каратист за бабу свою механа на счетчик ставить. Итог - каратист отправился к праотцам, очки не пострадали. Да, пожилой человек, предстанет перед судом и скорее всего сядет. Но! Он жив, поскольку был готов применить оружие, а вот спортсмен не угадал ни разу, потому как понадеялся очень на подготовленность свою. Или тот еще случай в Питере, инфинити двое и нож, и трое в другой машине - все подготовлены - боксер, боец М1. Но опять мозг не сработал, а тренированное тело не спасло. Боец до приезда скорой скончался, двое в реанимации. Инфинити и нож ищут ..... Что я хотел сказать? Одно - МОЗГ главнее, применять оружие или бежать - команда от мозгаю Увидел-оценил ситуацию-принял решение! Сколько у меня оружия и какого? Под этим же ником на ганзе.....
 
[^]
Innuendo
21.08.2015 - 13:07
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.01.13
Сообщений: 319
Цитата (verbal @ 21.08.2015 - 13:03)
Цитата (Innuendo @ 21.08.2015 - 12:59)
покупайте Ko Fog и Ko Jet
Один для улицы,другой для помещения,как бы дико это конечно не звучало))))
Струйный и аэрозольный короче.

Сейчас лучше брать наши. Ко были неплохими лет 5 назад. Да и достать их сложно.

Из наших только Высшую меру знаю.
CS есть и объем норм+струйник.
 
[^]
mipilot
21.08.2015 - 13:08
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.06.14
Сообщений: 215
Цитата
Взял 410-ку, подохренел от того, что она резиновыми патронами творит

410-ка - зло! 12-ый наше все! Да и не перезаряжает автоматически резиновую пульку.

Это сообщение отредактировал mipilot - 21.08.2015 - 13:11
 
[^]
Innuendo
21.08.2015 - 13:09
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.01.13
Сообщений: 319
Цитата (Mo3roeП @ 21.08.2015 - 13:02)
При любом контроле (на бумаге)- в ЭТОЙ стране в любом случае спайсовый малолетка или синяк с белкой (которые тупо раньше не попадались, а таких большинство- айсберг ведь), которые по закону считаются законопослушными гражданами, смогут приобрести тот же травмат или огнестрел (ну если малолетка сейф замутит и лавэ есть). Думаю, решения у этой проблемы нет вообще- менталитет и продажность решают.

Это не так.Не знаю как в Москве,но вот в Посаде,просто так прийти с улицы под спайсом или с явным видом алкоголика,да и просто обычному человеку и получить лицензию невозможно.
Государство максимально усложнило процесс получения лицензии,от дорогого оружия,заканчивая экзаменами на знание ЗоО и кучи справок.
 
[^]
Одинец
21.08.2015 - 13:11
4
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 10453
Цитата (mipilot @ 21.08.2015 - 13:06)
Цитата
а нет оружия и мозг принимает решения, максимально соответствующие реальности. Но выводы сделаны - выбираю газовый баллон.

Не соглашусь! Покупка и ношение оружия не факт оставления мозга на полке. МОЗГ, при наличии оружия - должен отрабатывать вдвойне Как бы это объяснить..... Модель поведения при возникших условиях применения оружия необходимо тренировать до автоматизма. Пример? Прошу - каратист (25 лет, чемпион мира) и автомеханик (67 лет в очках). Приехал каратист за бабу свою механа на счетчик ставить. Итог - каратист отправился к праотцам, очки не пострадали. Да, пожилой человек, предстанет перед судом и скорее всего сядет. Но! Он жив, поскольку был готов применить оружие, а вот спортсмен не угадал ни разу, потому как понадеялся очень на подготовленность свою. Или тот еще случай в Питере, инфинити двое и нож, и трое в другой машине - все подготовлены - боксер, боец М1. Но опять мозг не сработал, а тренированное тело не спасло. Боец до приезда скорой скончался, двое в реанимации. Инфинити и нож ищут ..... Что я хотел сказать? Одно - МОЗГ главнее, применять оружие или бежать - команда от мозгаю Увидел-оценил ситуацию-принял решение! Сколько у меня оружия и какого? Под этим же ником на ганзе.....

Все забывают простую истину:

Не ты приложение к оружию, а оружие есть приложение к тебе.
Что-то сможешь? Оружие тебе в помощь. Ничего не сможешь? А с чего ты взял, что оружие тебе поможет? Хорошо, если не помешает.

Да и вообще, ещё в тридцатые годы про стрелковое оружие говорили:
Какая главная деталь оружия? Голова стрелка.
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 10096
0 Пользователей:
Страницы: (7) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх