Почему люди не видели синий цвет, до недавнего времени

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
YarLot76
15.06.2015 - 11:36
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.05.15
Сообщений: 63
160
Знаете ли вы, что люди не различали синий цвет вплоть до современной эпохи? А что в некоторых священных писаниях небо не голубое? Или что в «Одиссее» Гомера овцы фиолетовые? Расскажем о том, в каких цветах люди видели мир раньше и когда мы научились различать синий.

Ещё недавно в истории человечества такой цвет, как синий, просто не существовал. Нет слова, определяющего этот цвет, в таких древних языках, как греческий, китайский, японский, иврит. Мало того, что нет слова, есть свидетельства, что древние люди не видели этот цвет вовсе.

Как мы узнали, что синего цвета не хватает?

Всё началось с древних произведений. В «Одиссее» Гомер сравнивает цвет моря с цветом тёмного вина, но почему не упоминает синий или зелёный?

В 1858 году учёный Уильям Гладстон (William Gladstone) заметил, что это не единственное странное описание цвета в этом произведении. Гомер описывает также детали одежды, вооружения, брони, черты лица, животных, и цвета, которые он присваивает многим вещам, крайне странные. Например, железо и овцы фиолетовые, а мёд зелёный.

Гладстон решил подсчитать, сколько раз встречается упоминание цветов в «Одиссее». Чёрный приблизительно 200 раз, белый около 100, красный 15 раз, а жёлтый и зелёный менее 10 раз.

Тогда он стал изучать другие древнегреческие произведения и заметил интересную закономерность: нигде не упоминался синий цвет. Нет даже намёка на него. Такое ощущение, что греки жили в тёмном и мутном мире, лишённом ярких цветов. Были только белый, чёрный и цвет металла с редкими вкраплениями красного и жёлтого.

Почему люди не видели синий цвет
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
YarLot76
15.06.2015 - 11:37
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.05.15
Сообщений: 63
Гладстон предположил, что это была какая-то общая черта, присущая только грекам, но филолог Лазарус Гейгер (Lazarus Geiger) продолжил его работу и пришёл к выводу, что это справедливо и для других древних культур.

Он изучил исландские саги, Коран, древнекитайские истории и древнееврейскую версию Библии. Вот, например, что он написал об индуистских ведических гимнах:
"Эти гимны состоят из более 10 тысяч строк, где множество раз встречается описание небес. Едва ли что-нибудь описывается чаще, чем небеса. Солнце, закаты, день и ночь, тучи и молнии и много чего ещё. Но есть одна вещь, о которой невозможно узнать из этих описаний. Это то, что небо синего цвета."

В древности не было синего цвета, он не отличался от зелёных и тёмных оттенков.

Тогда Гейгер стал копать дальше и выяснять, когда же появился синий цвет. И выявил ещё одну интересную закономерность. В каждом языке сначала были определения для тёмных и светлых оттенков, далее появлялось слово «красный» — цвет крови и вина, а только потом жёлтый и зелёный. И в самом конце, через много лет, наконец-то появился синий.

Единственная древняя культура, которая различала синий цвет, — египетская. У египтян даже была краска синего цвета.

Если так задуматься, то синего цвета не так много в природе. Есть, конечно, небо. Но действительно ли оно синее? Как мы видим из работ Гейгера, даже священные писания, которые часто описывают небеса, необязательно видят его таковым.

Почему люди не видели синий цвет
 
[^]
YarLot76
15.06.2015 - 11:38
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.05.15
Сообщений: 63
Один исследователь, Гай Дойчер (Guy Deutscher), автор книги «Сквозь зеркало языка», провёл любопытный эксперимент. Он знал, что один из первых вопросов, который задают многие дети, это «Почему небо голубое?». Так он растил дочь, стараясь при этом не описывать ей цвет неба, и однажды обратился к ней с вопросом, какой цвет она видит, когда смотрит на небо.
Девочка не могла ответить. Небо было для неё сначала бесцветным. Далее она решила, что оно белое. И только спустя некоторое время пришла к выводу, что оно синее.
Синий цвет был для неё не первым, который она увидела. Он был последним.

Могут ли люди видеть цвета, которым ещё нет определения?

Ответ на этот вопрос дать сложно, потому что мы не знаем, что происходило в голове у Гомера, когда он описывал море цвета тёмного вина и фиолетовых овец. Но мы знаем, что древние греки и представители других древних культур имели такое же биологическое строение и способность воспринимать цвета, как и мы с вами.

Но действительно ли вы можете видеть то, чему ещё нет описания?

Учёный Джули Давидофф (Jules Davidoff) специально ездил в Намибию, чтобы выяснить это. Там он провёл эксперимент в местном племени химба, которое говорит на языке, где нет определения синему цвету и нет различий между голубым и зелёным.



Почему люди не видели синий цвет
 
[^]
YarLot76
15.06.2015 - 11:39
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.05.15
Сообщений: 63
Он показал им круг с 11 зелёными квадратами и одним голубым. Члены племени не смогли показать, какой из них отличается.

Но химба имеют в запасе больше слов, описывающих зелёный цвет, чем мы. Когда они смотрели на круг из зелёных квадратиков, где один немного отличался оттенком, они сразу же указывали на него.

А вы сможете?

Почему люди не видели синий цвет
 
[^]
YarLot76
15.06.2015 - 11:40
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.05.15
Сообщений: 63
Для большинства из нас это сложно.
Джули Давидофф сделал вывод, что без слова, определяющего цвет, без способа его идентификации, нам очень сложно заметить какое-то различие, хотя наши глаза физически их воспринимают.

Итак, прежде чем синий цвет стал общепринятой нормой, люди могли видеть его, но не понимали, что они видят.
Получается, что новые цвета постепенно появляются в нашем мире. Не фактически (они уже существуют в природе), просто с течением времени люди развивают способность видеть и различать их.

Интересно, видите ли вы сейчас что-нибудь, что другие пока не видят? И действительно ли это что-то существует?

зы - Вот он, другой квадратик.

с http://lifehacker.ru/2015/06/13/blue/

Это сообщение отредактировал YarLot76 - 15.06.2015 - 11:40

Почему люди не видели синий цвет
 
[^]
Котослон
15.06.2015 - 11:40
104
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.04.14
Сообщений: 209
Они же жили во времена черно-белого телевизора, какой синий цвет! (сарказм)

А в современном мире придумали голубой и появились пидорасы! Совпадение? Не думаю!

Это сообщение отредактировал Котослон - 15.06.2015 - 11:42
 
[^]
Bear4uk
15.06.2015 - 11:41
36
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.04.13
Сообщений: 98
Ну так то я его сразу спалил (квадратик)

Это сообщение отредактировал Bear4uk - 15.06.2015 - 11:42
 
[^]
Dientos
15.06.2015 - 11:42
14
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.12.11
Сообщений: 116
У Америкосов до сих пор нет разницы между синим и голубым. Не представляю как они там цвета различают.
 
[^]
1barsuk1
15.06.2015 - 11:43
203
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.02.11
Сообщений: 429
Помоему кто-то ебёт нам мозги.
 
[^]
DedCanLiv
15.06.2015 - 11:43
14
Статус: Offline


Пока еще землянин

Регистрация: 8.05.13
Сообщений: 9755
Тот квадратик просто чутка светлее... либо картинку надо было в лучшем качестве выложить...
А синие краски вроде не только у египтян были....

Это сообщение отредактировал DedCanLiv - 15.06.2015 - 11:44
 
[^]
fmaster16
15.06.2015 - 11:45
27
Статус: Offline


Окей, ЯПл!

Регистрация: 13.03.13
Сообщений: 321
есть песня : Синий синий иней , лёг на провода ....
Но какой же он синий если он белый .
 
[^]
JOHNQ
15.06.2015 - 11:46
34
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.13
Сообщений: 10702
Цитата (1barsuk1 @ 15.06.2015 - 11:43)
Помоему кто-то ебёт нам мозги.

Сдается мне тут где то наебка с картинкой.

Про платье всем молчать!!!!!!
 
[^]
samoletuda
15.06.2015 - 11:46
11
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 11.10.11
Сообщений: 0
Домыслы второгодника и двоечника по биологии.

Это сообщение отредактировал samoletuda - 15.06.2015 - 11:48
 
[^]
Rozenkranc
15.06.2015 - 11:46
4
Статус: Offline


Злодей-Шалунишка

Регистрация: 18.03.15
Сообщений: 162
С какого хрена квадратик голубой? он зеленый же. Совсем под цвет неба не подходит.
 
[^]
Pff
15.06.2015 - 11:47
92
Статус: Offline


Зенитчик

Регистрация: 18.07.11
Сообщений: 4654
Эх, черт побери, думал до этого не дойдет...



Почему люди не видели синий цвет
 
[^]
ПростоВася
15.06.2015 - 11:47
10
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 19.02.14
Сообщений: 828
дальтоники блять))
 
[^]
Blackbriar
15.06.2015 - 11:47
25
Статус: Offline


Переживший бан

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 161
Синий цвет люди начали различать примерно тогда же, когда изобрели крепкий алкоголь.
 
[^]
JIToM
15.06.2015 - 11:48
204
Статус: Offline


алкоголический харддринкер

Регистрация: 7.12.12
Сообщений: 1036
Ну, у Гомера с цветами по жизни не задалось....Он был слепым.Слепым,Карл!
 
[^]
Bear4uk
15.06.2015 - 11:48
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.04.13
Сообщений: 98
Цитата (Rozenkranc @ 15.06.2015 - 11:46)
С какого хрена квадратик голубой? он зеленый же. Совсем под цвет неба не подходит.

так там и не написано, что он голубой. Написано, что зелёный, но другого оттенка
 
[^]
zyablic
15.06.2015 - 11:48
20
Статус: Offline


отпусти меня, чудо-трава

Регистрация: 26.02.14
Сообщений: 1673
Цитата (1barsuk1 @ 15.06.2015 - 11:43)
Помоему кто-то ебёт нам мозги.

Поддерживаю.
На древних иконах и фресках разве не присутствует синий цвет?
Может в те времена его как таковой не выделяли как синий, а считали оттенком(вариантом) какого-то еще?
А может "синие овцы" и "зелёный мёд" это всего лишь трудности перевода?

Это сообщение отредактировал zyablic - 15.06.2015 - 11:50
 
[^]
rgstrhsp
15.06.2015 - 11:48
39
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.11.14
Сообщений: 312
блеать, Гомер же слепой был
 
[^]
ZX72
15.06.2015 - 11:49
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.08
Сообщений: 2794
Только в иконографии цвета одежд Христа пурпурный и синий. Синий, Карл. И совсем не с 20го века.
 
[^]
Rozenkranc
15.06.2015 - 11:50
0
Статус: Offline


Злодей-Шалунишка

Регистрация: 18.03.15
Сообщений: 162
Цитата (Bear4uk @ 15.06.2015 - 11:48)
Цитата (Rozenkranc @ 15.06.2015 - 11:46)
С какого хрена квадратик голубой? он зеленый же. Совсем под цвет неба не подходит.

так там и не написано, что он голубой. Написано, что зелёный, но другого оттенка

вот же в тексте написано: "Он показал им круг с 11 зелёными квадратами и одним голубым."
А потом ТС показывает этот отдельный квадратик.

Всё, я тупень. Там на самом деле только про зеленые говорится. А для меня они совсем на один цвет и оттенок

Это сообщение отредактировал Rozenkranc - 15.06.2015 - 11:54
 
[^]
dlrex
15.06.2015 - 11:51
2
Статус: Offline


Инженегр

Регистрация: 24.11.13
Сообщений: 9239
У японцев кстати море зелёного цвета. И слово АОЙ может означать и голубой и зелёный цвета.
 
[^]
НечтоИзСети
15.06.2015 - 11:51
28
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.14
Сообщений: 1961
Цитата
Гладстон решил подсчитать, сколько раз встречается упоминание цветов в «Одиссее». Чёрный приблизительно 200 раз, белый около 100, красный 15 раз, а жёлтый и зелёный менее 10 раз.

Серый - 50 раз.
cheesy.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 49643
0 Пользователей:
Страницы: (7) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх