Развал СССР

Цитата (step30 @ 24 сен 2026 в 09:53)

На йух идёт ваш Солженицын.

Нет вы идете.

Цитата (step30 @ 24 сен 2026 в 09:53)

Дед то за что сидел? "Низашто"?

А какая разница в контексте обсуждения?
Можете объяснить?
Важно что сидел и значит видел все, и действительно может судить о правдивости текстов Солженицына - в отличии от нас.

Но если вам так интересно - то за распространение троцкистских листовок. И? Что это вам дало?

Цитата (step30 @ 24 сен 2026 в 10:04)

Цитата (UFO32 @ 24 сен 2026 в 09:06) Цитата (step30 @ 24 сен 2026 в 06:29) Как-то не складывается желание власти убить зеков с тем что серьёзное медсопровождение было в этих лагерях. Рак лечили если что, аппаратом лучевой терапии. В лагере, на краю СССР. Ты как будто никогда не был в СССР. Я прав? Что не было ложью?

Так вы застали СССР или нет? Не виляйте.

Официальная риторика повсеместно апеллирует к защите национального суверенитета и безопасности, однако за этим фасадом скрывается глобальная тенденция, где монополия жесткой власти используется как главный инструмент для гарантии и защиты частной собственности транснациональных корпораций и элит. Классический либерализм предполагает свободу рынка вместе со свободой политической, но в мировой практике произошел исторический разрыв, когда политические свободы и права граждан начали повсеместно сворачиваться в обмен на неприкосновенность итогов приватизации и свободы крупного капитала. Даже в Соединенных Штатах, формально считающихся оплотом демократии, под вывеской борьбы за безопасность и правопорядок сформировалась мощная система государственного контроля, массовой слежки и силового подавления протестов, превращающая страну в де-факто полицейское государство, где силовой аппарат и бюрократическая вертикаль стоят на страже интересов крупного бизнеса. Применительно к России этот мировой тренд проявился с особой яркостью, где архитекторы либеральных реформ вроде Егора Гайдара и Анатолия Чубайса провели масштабную приватизацию через авторитарные решения, а системные финансисты вроде Алексея Кудрина и Эльвиры Набиуллиной закрепили жесткую монетарную дисциплину, создав модель, в которой суверенная вертикаль власти и силовой аппарат выступают главным щитом для частной собственности и итогов передела девяностых. Ярчайшим проявлением их сущности становится показное двуличие, выражающееся в том, что эти деятели непрерывно переживают за прошлое, выискивая и гипертрофируя там якобы исторические ужасы, ради чего им приходится откровенно замалчивать неудобные факты и рвать ткань истории по живому, тогда как в настоящем они оказываются абсолютно неспособны создать что-то созидательное для людей, умея лишь самозабвенно заботиться о сохранности крупного капитала и собственных привилегий. Формирование этого союза между жесткой властью и прагматичной экономикой стало общемировым явлением, где ключевые институты через финансовый и цифровой контроль гарантируют стабильность для капитала. Массам во всем мире и в России предлагается идея осажденной крепости, борьбы с внешними угрозами и защиты традиций для мобилизации чувств, однако под шумок этой геополитической риторики ключевые сырьевые, технологические и финансовые активы остаются в частных руках, а государство выступает не как институт всеобщего благоденствия, а как эффективный жандарм безопасности капитала, защищая имущественные и финансовые итоги тех самых реформ, которые навсегда изменили социальный ландшафт планеты.

Слушайте!
Если
рынки кругом грохочут,
если
собственность делят и рвут —
значит,
это кому-то нужно,
значит,
капиталы кого-то жнут!
Выжженной нивой
стелется время,
либералы
вздыхают о прошлом бремени,
ковыряются в костях истории старой,
выискивая яды для пролетарского пара.
Они плачут о прошлом,
крокодиловой тучей,
а в настоящем —
ни мысли, ни кучи,
только пасть разинув на прибыль,
забыв про народ,
как ненужную рыбу!
Смотрите на Штаты —
полицейский оплот,
где дубинка закона
патрулирует вход,
где свобода слова —
лишь вывеска для витрин,
а хозяин жизни
всегда один!
И в России нашей —
такая же стать:
жесткой властью
капитал охранять!
Гайдар с Чубайсом
заложили фундамент,
чтобы каждый буржуй
набивал свой карман истэблишмент!
Кудрин с Набиуллиной
считают монеты,
пока по всей планете
гремят кастеты!
Довольно сказок!
Довольно вранья!
Государство — не дом,
а цепной охранятель ворья!
Под треп о суверенитете
и грохот знамен
оно бережет
миллионы имен,
что прихватизировали
заводы и земли,
пока мы с вами
в нищете дремлем!
Товарищ!
Скинь пелену с очей!
Видишь —
жандармы у богатых дверей?
Не верь плачущим о прошлом господам —
они продадут
и совесть, и храм,
лишь бы в сейфах
гремел капитал,
что кровью народной
века наживал!

История с Украиной — яркий пример того, как иллюзия геополитической субъектности и попытки сыграть в большую игру на стороне глобальных сил быстро сменяются тяжелым похмельем. Когда-то отправка контингента в Ирак и прочие внешнеполитические маневры подавались как признак «успеха», «европейского выбора» и самостоятельности элит, а в реальности это были лишь попытки местных олигархических кланов выслужиться перед внешними центрами силы ради укрепления своего внутреннего капитала и легитимности. В итоге страна превратилась в полигон для чужих интересов, где от прежнего показного «веселья» и вашингтонских улыбок не осталось и следа, а расплачиваться за чужие геополитические авантюры и прихватизированную экономику приходится простым людям, чью жизнь и будущее перемалывают жернова той самой системы.Пока одни годами отправляли свои контингенты «устанавливать демократию» и учить жизни другие народы за океаном, свято веря в непогрешимость чужих геополитических сценариев, они совершенно упустили момент, когда та же самая логика безжалостного внешнего принуждения и силового диктата пришла на их собственный порог. Выходит классическая ирония судьбы: те, кто искренне или за деньги помогал разносить «экспортный порядок» по чужим домам, в итоге оказались лицом к лицу с тем же механизмом у себя дома, где от прежней показной самостоятельности не осталось и следа, а расплачиваться за чужие геополитические игры приходится тем, кого никто и никогда не спрашивал.
Украина на протяжении 1990–2010-х годов отправляла своих военных, авиацию и спецподразделения в самые разные горячие точки мира.В основном это подавалось как участие в миротворческих миссиях под эгидой ООН, ОБСЕ или в составе коалиций во главе с США и НАТО. География была огромной: Ближний Восток и Северная Африка: Кувейт (во время войны в Персидском заливе), Ливан, Ирак.Африка: Миссии ООН в таких странах, как Либерия, Сьерра-Леоне, Кот-д’Ивуар, Демократическая Республика Конго, Судан и Южный Судан. Туда регулярно отправляли не только пехоту и наблюдателей, но и целые вертолетные отряды (на вертолетах Ми-8 и Ми-24). Балканы: Крупные контингенты участвовали в операциях в бывшей Югославии (Босния и Герцеговина, Хорватия), а также в Косове.
И Ливия, и Ирак на протяжении десятилетий были ключевыми партнерами СССР на Ближнем Востоке и севере Африки. Советские специалисты проектировали там инфраструктуру, готовили кадры, поставляли технику и искренне формировали базу для независимого развития этих государств.
Когда спустя годы уже постсоветские элиты Украины под давлением внешних обстоятельств и в поисках сиюминутной выгоды отправляли туда своих военных в составе западных коалиций или участвовали в демонтаже режимов, некогда бывших союзниками, это выглядело как историческое предательство не только прежней дружбы, но и собственных интересов. В погоне за чужими бонусами и одобрением из Вашингтона или Брюсселя рвались те самые естественные экономические и геополитические связи, которые защищали эти регионы от хаоса.
Ирония судьбы здесь достигает абсолютного пика: Югославия не сделала Украине ровным счетом ничего плохого. Напротив, это был традиционный исторический и духовный союзник, разделяющий общие славянские корни. Но новые элиты, стремившиеся выслужиться перед западными хозяевами в надежде получить карт-бланш на управление собственной страной, легко предали это братство.
Железный закон истории: кто не осознал причину краха, обречен повторять его снова и снова.
Они будут до последнего кричать о «клевете» ставить минусы, отрицать очевидное и цепляться за свои иллюзии, но факты вещь упрямая: куда ни посмотри, везде тлеют или пылают конфликты, и самое страшное, что в них ввязывают тех, кого давным-давно предупреждали о неизбежном исходе.
Это сообщение отредактировал necrostellar - 24 сен 2026 в 11:20

Цитата (step30 @ 24 сен 2026 в 06:29)

Рак лечили если что, аппаратом лучевой терапии. В лагере, на краю СССР.

Откуда вы эту ахинею взяли?
Да, рак нашли в лагерной больничке, резанули и выгнали умирать в ссылке. Освобожден 13.02.1953. В конце 1953 рак вернулся, попал из Юж Казахстана в больницу в Ташкент. И вот тут действительно радиационной терапией вылечили. Все это описано.
С чего вы взяли про лучевую терапию в лагере???

Цитата (Philistine @ 24 сен 2026 в 10:13)

Цитата (step30 @ 24 сен 2026 в 10:04) Цитата (UFO32 @ 24 сен 2026 в 09:06) Цитата (step30 @ 24 сен 2026 в 06:29) Как-то не складывается желание власти убить зеков с тем что серьёзное медсопровождение было в этих лагерях. Рак лечили если что, аппаратом лучевой терапии. В лагере, на краю СССР. Ты как будто никогда не был в СССР. Я прав? Что не было ложью? Так вы застали СССР или нет? Не виляйте.

СССР существовал с 1922 по 1991.
И если вы считаете что С 1922 до 1991 всё шло по единой линии, и руководство строило коммунизм всё это время, а потом СССР "сам развалился", то разговаривать не о чем.
Поэтому от того что я застал СССР, вообще не зависит ничего.
Или если не застал Римскую империю и не жил там, то обсуждать нельзя?

Цитата (galkin @ 24 сен 2026 в 10:58)

Цитата (step30 @ 24 сен 2026 в 06:29) Рак лечили если что, аппаратом лучевой терапии. В лагере, на краю СССР. Откуда вы эту ахинею взяли? Да, рак нашли в лагерной больничке, резанули и выгнали умирать в ссылке. Освобожден 13.02.1953. В конце 1953 рак вернулся, попал из Юж Казахстана в больницу в Ташкент. И вот тут действительно радиационной терапией вылечили. Все это описано. С чего вы взяли про лучевую терапию в лагере???

Я в другом коменте это пояснил. Что из лагеря, где казалось бы всех отправляют на убой и жизнь зэка ничего не значит, отправляют лечить рак.
Не странно ли это?

Цитата (step30 @ 24 сен 2026 в 11:29)

Цитата (galkin @ 24 сен 2026 в 10:58) Цитата (step30 @ 24 сен 2026 в 06:29) Рак лечили если что, аппаратом лучевой терапии. В лагере, на краю СССР. Откуда вы эту ахинею взяли? Да, рак нашли в лагерной больничке, резанули и выгнали умирать в ссылке. Освобожден 13.02.1953. В конце 1953 рак вернулся, попал из Юж Казахстана в больницу в Ташкент. И вот тут действительно радиационной терапией вылечили. Все это описано. С чего вы взяли про лучевую терапию в лагере??? Я в другом коменте это пояснил. Что из лагеря, где казалось бы всех отправляют на убой и жизнь зэка ничего не значит, отправляют лечить рак. Не странно ли это?

лагерь 30 -х годов в ссср и лагерь 1953 года это разные вещи, после войны катастрофическая убыль мужиков волей - неволей заставила относиться к заключенным бережливее
Данные о смертности в лагерях есть, советские, их тут неоднократно выкладывали
А всем радетелям за лагеря и железную руку - вы себя представляете с маузером и в кожаной тужурке, потому что в этой жизни вы - лох и неудачник
Но я вас расстрою, вы и в той жизни будете лохом, будете копать канал киркой по ложному доносу, а в тужурке и с маузером буду я)

Цитата (step30 @ 24 сен 2026 в 11:29)

отправляют лечить рак. Не странно ли это?

Никто не отправлял лечить рак. Отправили в бессрочную ссылку в населенный пунк с 6 тыс жителей (граница Казахстана и Узбекистана). Где он наверное вровень со всей академией наук казался (физику и математику в школе преподавал). От того "академика" и отправили в Ташкент лечиться, когда рак через полгода вернулся.

Цитата (step30 @ 24 сен 2026 в 06:29)

Цитата (Тигренок20 @ 24 сен 2026 в 06:20) Если в книгах Солженицына написана неправда, почему тогда "Один день Ивана Денисовича" напечатали в СССР? Разве стали бы как коммунисты печатать явную клевету на самих себя? Выше в теме есть объяснение. Коротко, когда печатали Солженицына, коммунизм в СССР уже не строили, а ломали. И для того и печатали всякую ложь. И я не ругаю, констатирую факт что брехал он как последняя сволочь. Как и остальные про ужасы сталинского времени. Тот же Шаламов, по лазаретам лагерным шхерился. Как-то не складывается желание власти убить зеков с тем что серьёзное медсопровождение было в этих лагерях. Рак лечили если что, аппаратом лучевой терапии. В лагере, на краю СССР.

Рак ему в лагере не вылечили, а пытались вырезать, причем не удачно и после освобождения, через пару лет, у него случился рецидив и лечили его уже на воле. Уж совсем то бредить не надо, про лучевую терапию онкологии рака в местах заключений в ссср.
Это сообщение отредактировал DDDmitry - 24 сен 2026 в 12:42

Цитата (step30 @ 24 сен 2026 в 11:25)

если не застал Римскую империю и не жил там, то обсуждать нельзя?

Обсуждать можно. Но только указывая годы.
Иначе получится "Римская Империя казнила христиан и травила зверями в Колизее, хотя была христианской страной. А вот про Христа там никто и не слышал".
Вы когда СССР описываете, хоть примерно годы пишите. А то получается "В нэпмановских ресторанах кутили, в то время как матросы в Крондштадте устроили мятеж который подавили делегаты съезда Партии, а в Куйбышеве стояли в очереди за синими курами, так что Тухачевского расстреляли правильно"
Это сообщение отредактировал galkin - 24 сен 2026 в 12:45

Цитата (galkin @ 24 сен 2026 в 12:43)

Цитата (step30 @ 24 сен 2026 в 11:25) если не застал Римскую империю и не жил там, то обсуждать нельзя? Обсуждать можно. Но только указывая годы. Иначе получится "Римская Империя казнила христиан и травила зверями в Колизее, хотя была христианской страной. А вот про Христа там никто и не слышал". Вы когда СССР описываете, хоть примерно годы пишите. А то получается "В нэпмановских ресторанах кутили, в то время как матросы в Крондштадте устроили мятеж который подавили делегаты съезда Партии, а в Куйбышеве стояли в очереди за синими курами, так что Тухачевского расстреляли правильно"

Я то как раз всегда разделяю на годы правления разных руководителей СССР.
И считаю что после смерти Сталина, пришёл Хрущёв, с которого и начался развал как СССР, так и уход с пути строительства коммунизма.
При Брежневе продолжили.
А уж при Горбачёвом когда ситуацию подвели к носу, в открытую перешли в капитализм.

Цитата (step30 @ 24 сен 2026 в 12:48)

И считаю что после смерти Сталина, пришёл Хрущёв, с которого и начался развал как СССР

И в какие же годы в СССР нормально жили? Или такого просто неподразумевалось?
Но хорошо, не до колбасы.
Значит весь космос, вся атомка это уже не СССР, а разваливаемая Хрущевым страна? Буран так вообще достижение капитализма.
Это сообщение отредактировал galkin - 24 сен 2026 в 13:00

Цитата (step30 @ 24 сен 2026 в 10:04)

Что не было ложью? Или у вас нормально укладывается в голове что один и тот же человек рассказывает что тысячами на убой отправляли, и в это же время чуть ли не высокотехнологичными методами лечили заключённых и в лагерях и отправляя из этих лагерей в медучреждения? Уж если убивают, то вряд ли бы на лечение направили. Трусы или крестик....

Так ты был когда ни будь в СССР? Или нет. Если бы был, таких бы вопросов не задавал.

Цитата (macgugo @ 22.09.2026 - 11:41)

На мой взгляд, вся проблема в том, что большинство рассматривают 90-е как этап. Но это - итог этапа по развалу СССР.

90е это следствие 70 лет коммунистического эксперимента. Выйти из той жопы, в которую страну загнали КПССовские старцы, безболезненно было невозможно.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

ссср здорово подосрал левакам всех мастей во всем мире
не будь ссср они бы еще 300 лет рассказывали сказки, как бы хорошо бы зажилось, если бы без буржуинов
а тут на такой то ресурсной базе и такой эпичный обсер, продовольственная помошь из США в финале)
сейчас конечно поотошли от того шока, пытаются из говна слепить говняного снеговичка, но выходит пока плохо, есть живые свидетели)
Но дальше будет лучше
сСкоро будут постить книгу о вкусной и здоровой пище и говорить что именно так и питался работяга с ЯМЗ, вот же, книга целая)

Цитата (galkin @ 24 сен 2026 в 12:53)

Цитата (step30 @ 24 сен 2026 в 12:48) И считаю что после смерти Сталина, пришёл Хрущёв, с которого и начался развал как СССР И в какие же годы в СССР нормально жили? Или такого просто неподразумевалось? Но хорошо, не до колбасы. Значит весь космос, вся атомка это уже не СССР, а разваливаемая Хрущевым страна? Буран так вообще достижение капитализма.

С 1922 по 1953, 31 год. Из них 5 лет войны.
Нет, и до войны не жили богато массово. Работали много, но само собой ничего не делается. И проблемы были, и с высшим руководством, я Сталина не идеализирую.И на местах. У меня отец с 1939, застал послевоенное время в колхозе, когда есть нечего было, и когда эти пресловутые трудодни не доначисляло местное руководство..
Но и он помнит, и фотографий достаточно что труд тех лет не прошёл даром, в магазинах появились товары, продукты, колбасы, упоминаемые наравне в поздние времена джинсами.
И видел как это ну не изобилие конечно, но что-то похожее, начало уходить ещё при Хрущёве, Брежневе.
Несмотря на то что квартиру он, хоть и кооперативную, при Хрущёве получил.

"Значит весь космос, вся атомка это уже не СССР, а разваливаемая Хрущевым страна? "

Это неправильно звучит. По форме да, СССР, по содержанию отчасти тоже. Но если б Хрущёв как Горбачёв предложил "перестройку", то одним бы Новочеркасским бунтом не обошлось. Поэтому всё достаточно плавно делалось.
Под флагом разумеется строительства коммунизма. Почитайте про хрущёвскую Конституцию, которую так и не ввели, хотели прям в конституции прописать что коммунизм на пороге.
Но посмотрите на деятельность во время Хрущёва и Брежнева. Вывод денег из страны в помощь непонятно кому и непонятно зачем, практически троцкизм с его поддержкой мировой революции.
Перекос в производстве товаров группы А и Б. Уже при Сталине начали смещаться в сторону товаров народного потребления, а Хрущёв опять на производство мощности направил.
Целина.. Сорвали технику сс полей колхозов которые только-только начали входить в режим интенсивной обработки.

"Была дискуссия: развивать сельское хозяйство интенсивным или экстенсивным путём. Доводы за интенсификацию были значительно убедительнее, однако руководство страны Советов в лице Н. С. Хрущёва предпочло экстенсивный путь развития сельского хозяйства…

— из воспоминаний Жумабая Шаяхметова, в те годы второго секретаря КП Казахстана.

"Молотов, Вячеслав Михайлович, 1977 год[14]:

Целину начали осваивать преждевременно. Безусловно, это была нелепость. В таком размере — авантюра. Я с самого начала был сторонником освоения целины в ограниченных масштабах, а не в таких громадных, которые нас заставили огромные средства вложить, нести колоссальные расходы вместо того, чтобы в обжитых районах поднимать то, что уже готово. А ведь иначе нельзя. Вот у тебя миллион рублей, больше нет, так отдать их на целину или уже в обжитые районы, где возможности имеются? Я предлагал вложить эти деньги в наше Нечерноземье, а целину поднимать постепенно. Разбросали средства — и этим немножко, и тем, а хлеб хранить негде, он гниёт, дорог нет, вывезти нельзя. А Хрущёв нашёл идею и несётся, как саврас без узды!"

Реформа денежная, отказ платить по займам, разгон артелей..
И множество действий которые явно нанесли вред социалистическому наа тот момент СССР, двигавшемуся к коммунизму (не факт что это не точка горизонта, но тем не менее).
А жили по прежнему неплохо. Было же с чем сравнивать, с царским и довоенным и военным временем. По сравнению с ними, даже хорошо.

Опять же прогресс. Появились телевизоры, о здорово! Ну надо потерпеть чтоб у всех были. Народ до этого терпевший, видел что да, потерпели и стало лучше, терпел.

А одно из главных, народ то отодвинули от управления страной, у советов власть забрали, партия стала рулить. Коммунисты же, не подведут. А уж сколько к тому времени там коммунистов оставалось, вопрос.

Сменили на Брежнева Хрущёва, но направление осталось, и опять вроде хорошо, потерпеть надо.
А по факту, на 340 миллионов построили один автомобильный завод с конскими ценами на авто. Да тех же телевизоров или видеомагнитофонов с холодильниками коснись, почему не организовать производство что доступно стало и массово?

Да что там с техникой, эта пресловутая колбаса стала дефицитом.

А мы всё про СССР.

Про технику, из личного, в 63 отец начал работать на бульдозере, каждые три года новый выдавали. В период эксплуатации раз в месяц, если не в неделю ТО приезжало в карьер. Вроде при Хрущёве ещё и уже не при Сталине, но процесс то надо понимать не быстрый, и производства работают, и руководители остались и связи межпроизводственные.
В 70-х уже бульдозер на ремонт.
В 80-х уже ремонт сам отец делал, потому как слесаря бухие по промзоне валялись. И запчасти доставать надо было.

80-е.
Какой бы занавес не существовал, народ видел что на западе и что у себя. А по прежнему лозунги о том что у нас всё «самолуччее» и мы в шаге от коммунизма. Но магнитофон хотелось японский, и у народа резонно закрадывалась мысль что может социализм неправильный путь. И колбасы хотелось.

Руководители республик опять же, уже были из тех кто не хотел «Москве» подчиняться, своё государство хотели.


Если что ни в одной конституции современного государства прямо не написано, что это государство капиталистическое.

Но если полагаться не только на форму, но и на содержание, то отчасти да, к 90-м СССР был почти капиталистическим. Министры практически владели отраслями, начальники предприятиями. Не было только прописано в этой самой конституции что собственность на землю и ресурсы может принадлежать отдельно взятым людям. А очень этого хотелось.

И доведя страну до ручки, убедили что всему нужен собственник. И написали. И стали собственниками. А работягам ваучеры.



Не жилось по большому счёту нормально, не дали.
Противоречивость воспоминаний живших в СССР обусловлена проживания в разных регионах. Где-то промтоваров побольше было, где-то сельхоз. В Питере, Москве, так всегда неплохо было.

«Буран так вообще достижение капитализма.»
Нет. В качестве достижения капитализма мы можем увидеть Суперджет.
Что не отменяет безусловно того что в капстранах Челленджеры строили.

Много накропал, но для такой темы ни о чём… да и без меня книги целые есть на эту тему.
Проблема в том что люди сами не хотят разбираться, а лишь говном кидаться, у одних всё хорошо было, а у других плохо. Не понимая что так может быть на просторах огромной страны.
Да и главное, зачем?))) Дальше кидания говном то идти никто не хочет. Ни в партию вступить в действующую чтоб влиять на её работу, ни свою создать.
Ждут что дядя придёт и позаботится о них, независимо от того какой строй...

Цитата (UFO32 @ 24 сен 2026 в 13:54)

Цитата (step30 @ 24 сен 2026 в 10:04) Что не было ложью? Или у вас нормально укладывается в голове что один и тот же человек рассказывает что тысячами на убой отправляли, и в это же время чуть ли не высокотехнологичными методами лечили заключённых и в лагерях и отправляя из этих лагерей в медучреждения? Уж если убивают, то вряд ли бы на лечение направили. Трусы или крестик.... Так ты был когда ни будь в СССР? Или нет. Если бы был, таких бы вопросов не задавал.

Я не знаю что вам ответить.
Был.
Почему я не должен задавать "таких", это каких, вопросов?

step30
Это вот самое правильное решение

Цитата (step30 @ 24.09.2026 - 14:38)

С 1922 по 1953, 31 год. Из них 5 лет войны. Нет, и до войны не жили богато массово. Работали много, но само собой ничего не делается. И проблемы были, и с высшим руководством, я Сталина не идеализирую.И на местах. У меня отец с 1939, застал послевоенное время в колхозе, когда есть нечего было, и когда эти пресловутые трудодни не доначисляло местное руководство.. Но и он помнит, и фотографий достаточно что труд тех лет не прошёл даром, в магазинах появились товары, продукты, колбасы, упоминаемые наравне в поздние времена джинсами. И видел как это ну не изобилие конечно, но что-то похожее, начало уходить ещё при Хрущёве, Брежневе. Несмотря на то что квартиру он, хоть и кооперативную, при Хрущёве получил. "Значит весь космос, вся атомка это уже не СССР, а разваливаемая Хрущевым страна? " Это неправильно звучит. По форме да, СССР, по содержанию отчасти тоже. Но если б Хрущёв как Горбачёв предложил "перестройку", то одним бы Новочеркасским бунтом не обошлось. Поэтому всё достаточно плавно делалось. Под флагом разумеется строительства коммунизма. Почитайте про хрущёвскую Конституцию, которую так и не ввели, хотели прям в конституции прописать что коммунизм на пороге. Но посмотрите на деятельность во время Хрущёва и Брежнева. Вывод денег из страны в помощь непонятно кому и непонятно зачем, практически троцкизм с его поддержкой мировой революции. Перекос в производстве товаров группы А и Б. Уже при Сталине начали смещаться в сторону товаров народного потребления, а Хрущёв опять на производство мощности направил. Целина.. Сорвали технику сс полей колхозов которые только-только начали входить в режим интенсивной обработки. "Была дискуссия: развивать сельское хозяйство интенсивным или экстенсивным путём. Доводы за интенсификацию были значительно убедительнее, однако руководство страны Советов в лице Н. С. Хрущёва предпочло экстенсивный путь развития сельского хозяйства… — из воспоминаний Жумабая Шаяхметова, в те годы второго секретаря КП Казахстана. "Молотов, Вячеслав Михайлович, 1977 год[14]: Целину начали осваивать преждевременно. Безусловно, это была нелепость. В таком размере — авантюра. Я с самого начала был сторонником освоения целины в ограниченных масштабах, а не в таких громадных, которые нас заставили огромные средства вложить, нести колоссальные расходы вместо того, чтобы в обжитых районах поднимать то, что уже готово. А ведь иначе нельзя. Вот у тебя миллион рублей, больше нет, так отдать их на целину или уже в обжитые районы, где возможности имеются? Я предлагал вложить эти деньги в наше Нечерноземье, а целину поднимать постепенно. Разбросали средства — и этим немножко, и тем, а хлеб хранить негде, он гниёт, дорог нет, вывезти нельзя. А Хрущёв нашёл идею и несётся, как саврас без узды!" Реформа денежная, отказ платить по займам, разгон артелей.. И множество действий которые явно нанесли вред социалистическому наа тот момент СССР, двигавшемуся к коммунизму (не факт что это не точка горизонта, но тем не менее). А жили по прежнему неплохо. Было же с чем сравнивать, с царским и довоенным и военным временем. По сравнению с ними, даже хорошо. Опять же прогресс. Появились телевизоры, о здорово! Ну надо потерпеть чтоб у всех были. Народ до этого терпевший, видел что да, потерпели и стало лучше, терпел. А одно из главных, народ то отодвинули от управления страной, у советов власть забрали, партия стала рулить. Коммунисты же, не подведут. А уж сколько к тому времени там коммунистов оставалось, вопрос. Сменили на Брежнева Хрущёва, но направление осталось, и опять вроде хорошо, потерпеть надо. А по факту, на 340 миллионов построили один автомобильный завод с конскими ценами на авто. Да тех же телевизоров или видеомагнитофонов с холодильниками коснись, почему не организовать производство что доступно стало и массово? Да что там с техникой, эта пресловутая колбаса стала дефицитом. А мы всё про СССР. Про технику, из личного, в 63 отец начал работать на бульдозере, каждые три года новый выдавали. В период эксплуатации раз в месяц, если не в неделю ТО приезжало в карьер. Вроде при Хрущёве ещё и уже не при Сталине, но процесс то надо понимать не быстрый, и производства работают, и руководители остались и связи межпроизводственные. В 70-х уже бульдозер на ремонт. В 80-х уже ремонт сам отец делал, потому как слесаря бухие по промзоне валялись. И запчасти доставать надо было. 80-е. Какой бы занавес не существовал, народ видел что на западе и что у себя. А по прежнему лозунги о том что у нас всё «самолуччее» и мы в шаге от коммунизма. Но магнитофон хотелось японский, и у народа резонно закрадывалась мысль что может социализм неправильный путь. И колбасы хотелось. Руководители республик опять же, уже были из тех кто не хотел «Москве» подчиняться, своё государство хотели. Если что ни в одной конституции современного государства прямо не написано, что это государство капиталистическое. Но если полагаться не только на форму, но и на содержание, то отчасти да, к 90-м СССР был почти капиталистическим. Министры практически владели отраслями, начальники предприятиями. Не было только прописано в этой самой конституции что собственность на землю и ресурсы может принадлежать отдельно взятым людям. А очень этого хотелось. И доведя страну до ручки, убедили что всему нужен собственник. И написали. И стали собственниками. А работягам ваучеры. Не жилось по большому счёту нормально, не дали. Противоречивость воспоминаний живших в СССР обусловлена проживания в разных регионах. Где-то промтоваров побольше было, где-то сельхоз. В Питере, Москве, так всегда неплохо было. «Буран так вообще достижение капитализма.» Нет. В качестве достижения капитализма мы можем увидеть Суперджет. Что не отменяет безусловно того что в капстранах Челленджеры строили. Много накропал, но для такой темы ни о чём… да и без меня книги целые есть на эту тему. Проблема в том что люди сами не хотят разбираться, а лишь говном кидаться, у одних всё хорошо было, а у других плохо. Не понимая что так может быть на просторах огромной страны. Да и главное, зачем?))) Дальше кидания говном то идти никто не хочет. Ни в партию вступить в действующую чтоб влиять на её работу, ни свою создать. Ждут что дядя придёт и позаботится о них, независимо от того какой строй...

И что же хорошего было в этот период? Репрессии, ГУЛАГи, голод, голодомор, ссылки в Сибирь, война. Наоборот самый ужасный период совка.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (arotron @ 24 сен 2026 в 14:20)

ссср здорово подосрал левакам всех мастей во всем мире не будь ссср они бы еще 300 лет рассказывали сказки, как бы хорошо бы зажилось, если бы без буржуинов а тут на такой то ресурсной базе и такой эпичный обсер, продовольственная помошь из США в финале) сейчас конечно поотошли от того шока, пытаются из говна слепить говняного снеговичка, но выходит пока плохо, есть живые свидетели) Но дальше будет лучше сСкоро будут постить книгу о вкусной и здоровой пище и говорить что именно так и питался работяга с ЯМЗ, вот же, книга целая)

Никому никто ничего не подосрал.

Кто малость соображает, понимает что СССР не ввиду "неэффективности" распался, а целенаправленно развален был.

Причём давно поняли.

«Письмо в 25 пунктов» — китайский документ от 14 июня 1963 года,

особенно пункты

1.Генеральная линия международного коммунистического движения должна строиться на марксизме-ленинизме, а не отходить от него

12.Против затушёвывания классовых противоречий

15. Сталин и XX съезд КПСС — критика «очернения Сталина»

Цитата (Holodok12 @ 24 сен 2026 в 14:00)

Цитата (macgugo @ 22.09.2026 - 11:41) На мой взгляд, вся проблема в том, что большинство рассматривают 90-е как этап. Но это - итог этапа по развалу СССР. 90е это следствие 70 лет коммунистического эксперимента. Выйти из той жопы, в которую страну загнали КПССовские старцы, безболезненно было невозможно.

По сравнению с тем, как с кровью и потерями разгуливали пиздец, доставшийся в наследство от РИ и временщиков, переходный от СССР к капитализму РФ протекал абсолютно тихо и мирно. Не было всепожирающей ненависти

Цитата (Holodok12 @ 24 сен 2026 в 14:00)

Цитата (macgugo @ 22.09.2026 - 11:41) На мой взгляд, вся проблема в том, что большинство рассматривают 90-е как этап. Но это - итог этапа по развалу СССР. 90е это следствие 70 лет коммунистического эксперимента. Выйти из той жопы, в которую страну загнали КПССовские старцы, безболезненно было невозможно.

А последующие 35 лет это следствие триумфа без СССР)

Цитата (necrostellar @ 24 сен 2026 в 16:28)

А последующие 35 лет это следствие триумфа без СССР

В общем то да, до 2013 реальный триумф несоветской власти.
Улицы забиты машинами, народ спорит что лучше бмв или мерс, Азрофлот летает по всему миру и средний возраст самолетов самый молодой в мире, до безвиза примерно полгода, отдыхать в Египте уже не очень прилично, полеты в Милан за барахлом рядовое явление, на мою машину 2006 косо смотрят, т.к. старье, работы полно, зп растет и т.д. и т.п.