За короткоствол?

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (37) « Первая ... 31 32 [33] 34 35 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ackcmd
13.07.2016 - 13:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 1530
Цитата (T80Ivan @ 13.07.2016 - 12:43)
Тот же самый Ленин писал о неизбежной необходимости существования государства на этапе перехода к коммунизму, и соответственно о необходимости установления диктатуры пролетариата.
Касательно необходимости легализации оружия он кстати тоже писал.

Жаль, что ты это не читал. Не нес бы сейчас ахинею.

Повторяю прямым текстом: любые цитаты следует трактовать применительно к историческим условиям, в которых они были произнесены, с глубоким пониманием их сути и осознанием того, что исторические условия могут меняться. Иначе неизбежен тупик. Это не я сказал, если что. Это Сталин, Иосиф Виссарионович.
 
[^]
ackcmd
13.07.2016 - 13:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 1530
Цитата (Hrumsa @ 13.07.2016 - 12:44)
Борются  с тем, чтобы в руки к ним не попало существующее.

Никаких аналогий не возникает в голове?

Это сообщение отредактировал ackcmd - 13.07.2016 - 13:36
 
[^]
rmammoth
13.07.2016 - 13:36
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.01.12
Сообщений: 514
Цитата
Ножи,которыми можно убить людей(с кровостеками или кинжального типа),у нас запрещены,так же как и огнестрельное оружие,так как тоже считаются оружием,только холодным .А кухонные ножи,которые,я так понимаю ты имел ввиду,не предназначены (и честно говоря мало пригодны) для убийства людей.Да и вообще,не надо сравнивать нож,пусть даже охотничий,с боевым пистолетом.Это совершенно разное по эффективности оружие.

Ты бы поинтересовался, расширения кругозора для, сколько оппонентов выпилено обычными кухонниками да сковородками. А то пишешь чушь и сам ей веришь.
 
[^]
ackcmd
13.07.2016 - 13:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 1530
Цитата (iHARDee @ 13.07.2016 - 12:49)
абсолютно с Вами согласен. в некоторых странах Южной Америки ОО разрешено, а преступность зашкаливает. потому что, как оказывается, наличие у населения ОО никак не влияет на количество преступлений. а вот на качество - да, влияет. хотя, с другой стороны, помните случай с чуваком с битой в Таллине? чувак лез на обострение ситуации в стране, где оружие разрешено к ношению. и это его не останавило. и это еще не наркоман или пьянь. просто дурачек. поэтому разрешение не панацея, а как Вы верно заметили - " обеспечение безопасности - это система мероприятий на разных уровнях".

А если копнуть чуть глубже, то можно заподозрить, что наиболее эффективно и рационально разрешение огнестрела в условиях, когда репрессивные органы (полиция и проч) работают с максимальной эффективностью. Но в таких условиях и потребность в огнестреле сравнительно невелика.
 
[^]
StalinS
13.07.2016 - 13:39
2
Статус: Offline


Злой циник

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 8946
Цитата (Mmaxx06 @ 13.07.2016 - 18:34)
Цитата (StalinS @ 13.07.2016 - 13:23)
Ну кто он такой, мы допустим знаем, а вот кто ты такой нет.



А вообще смешны противники оружия. Сами себе напридумывали и искренне верят в то, что в Росси абсолютно запрещено любое оружие.

Ааааа... Так вы предлагаете разрешить КС также как сейчас гладкоствол и нарезное разрешены, ну я тогда только за. Чтож вы сразу то не сказали? Купите себе пистолетик и будете протирать его раз в неделю, носить на стрельбище в чехле и с патронами в отдельной сумке и вообщемто все. Но вот какое это отношение имеет к безопасности или самообороне я хз.

Я тебя конечно огорчу, но ты и сейчас можешь спокойно купить пистолетик и стрелять из него в тире.

Кстати оружие ты свободно можешь перевозить в автомобиле и переносить в чехле. Что именно мне мешает достать Свина из чехла и начать палить в пробке? Наверное моя адекватность мешает.
 
[^]
ЗСМ
13.07.2016 - 13:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.12
Сообщений: 4015
Цитата (StalinS @ 13.07.2016 - 13:31)
Цитата (Mmaxx06 @ 13.07.2016 - 18:21)
Цитата (ivan03276 @ 13.07.2016 - 13:14)
Прошу прочитать всю ветку. Никто и никогда не призывал к продаже в ларьках или бесплатную раздачу в переходах. Напротив, все только через разрушительные органы, как сейчас с гладкостволом.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Так в разрешительных органах сейчас твориться садом и гоморея

Содом и Гоморра

Это сообщение отредактировал ЗСМ - 13.07.2016 - 13:40
 
[^]
Mmaxx06
13.07.2016 - 13:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.05.14
Сообщений: 6942
Цитата (ЗСМ @ 13.07.2016 - 13:40)
Цитата (StalinS @ 13.07.2016 - 13:31)
Цитата (Mmaxx06 @ 13.07.2016 - 18:21)
Цитата (ivan03276 @ 13.07.2016 - 13:14)
Прошу прочитать всю ветку. Никто и никогда не призывал к продаже в ларьках или бесплатную раздачу в переходах. Напротив, все только через разрушительные органы, как сейчас с гладкостволом.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Так в разрешительных органах сейчас твориться садом и гоморея

Содом и Гоморра

В Содоме и Гоморре творилось нечто другое, там именно садом и гоморея:)
 
[^]
ackcmd
13.07.2016 - 13:41
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 1530
Цитата (T80Ivan @ 13.07.2016 - 12:49)
Передергивание фактов.

Передергивание фактов - это когда оружие пытаются представить средством самообороны, тогда как именно в этой роли оно имеет недоказанную эффективность.

Кстати интересно, а кто-нибудь когда-нибудь пытался собрать статистику, сколько процентов преступлений от общего числа было сорвано владельцем легального огнестрела? Крайне занятная цифра должна быть.
 
[^]
Mmaxx06
13.07.2016 - 13:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.05.14
Сообщений: 6942
Цитата (StalinS @ 13.07.2016 - 13:39)
Я тебя конечно огорчу, но ты и сейчас можешь спокойно купить пистолетик и стрелять из него в тире.

Кстати оружие ты свободно можешь перевозить в автомобиле и переносить в чехле. Что именно мне мешает достать Свина из чехла и начать палить в пробке? Наверное моя адекватность мешает.

А чтоже вас тогда не устраивает? Почему я должен огрочаться, я свободно гоняю в тир и стреляю с местного оружия. Свой пистолет при действующим законодательстве смысла не имеет. А насчет выхватить и начать палить, так это надо вытащить из чехла, зарядить, вы уже к тому времени передумаете нафиг, а вот вытащить из бардачка ствол и открыть огонь гораздо проще.
 
[^]
Mmaxx06
13.07.2016 - 13:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.05.14
Сообщений: 6942
Цитата (Злобнохитрый @ 13.07.2016 - 13:28)
У нас, во Владивостоке, все прекрасно, пересажали,два года назад, половину сотрудников ЛРО. Теперь просто сказка, инспекторы разъясняют, помогают. В нарезной такие девушки wub.gif , с ногами от ушей, просто женится хочется, сразу и быстро. Так что все дело в подходе к кадрам.

Это не может не радовать. А с медкомиссиями как обстоят дела?
 
[^]
Hrumsa
13.07.2016 - 13:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.09
Сообщений: 2415
Цитата (ackcmd @ 13.07.2016 - 13:35)
Цитата (Hrumsa @ 13.07.2016 - 12:44)
Борются  с тем, чтобы в руки к ним не попало существующее.

Никаких аналогий не возникает в голове?

Возникает.

Вам и говорят, что если вы считаете, что оружие купить так просто - попробуйте купить легальный гладкоствол.
Я что-то не наблюдаю отморозков, размахивающих легальными "сайгами".

Нарезной КС - наиболее удобное и эффективное средство самообороны.
 
[^]
Hrumsa
13.07.2016 - 13:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.09
Сообщений: 2415
Цитата (ackcmd @ 13.07.2016 - 13:41)
Цитата (T80Ivan @ 13.07.2016 - 12:49)
Передергивание фактов.

Передергивание фактов - это когда оружие пытаются представить средством самообороны, тогда как именно в этой роли оно имеет недоказанную эффективность.

Кстати интересно, а кто-нибудь когда-нибудь пытался собрать статистику, сколько процентов преступлений от общего числа было сорвано владельцем легального огнестрела? Крайне занятная цифра должна быть.

Недоказанную?
Уважаемый, пуля 9 мм почти со 100% вероятностью отобьет способность к нападению, или проникновению в мое жилище даже у человека, находящегося в наркотическом опьянении.

Трезвого один его вид остановит.
 
[^]
iHARDee
13.07.2016 - 13:52
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.09.14
Сообщений: 563
Цитата (ackcmd @ 13.07.2016 - 13:38)
А если копнуть чуть глубже, то можно заподозрить, что наиболее эффективно и рационально разрешение огнестрела в условиях, когда репрессивные органы (полиция и проч) работают с максимальной эффективностью. Но в таких условиях и потребность в огнестреле сравнительно невелика.

эффективные репрессивные органы - это, к сожалению, утопия на сегодняшний день. их нет даже в развитых странах.

кроме того, никто не отменял случаи форс-мажора. это когда у людей происходят психологические отклонения и они нападают на граждан по только им понятным причинам. или нападения животных. в общем, много можно придумать случаев нападения. а даже эффективной полиции необходимо время на прибытие.

я тут недавно вызывал полицию. они ехали 14 минут. ночью. в маленьком городе. я за это время быстрым шагом до них дойти бы смог. благо, за это время ничего не случилось еще. а могло бы. так что... спасение дело самих утопающих, в первую очередь. так мне думается.
 
[^]
Dasoda
13.07.2016 - 13:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 4369
Цитата (Maverick00 @ 13.07.2016 - 03:35)
Цитата (Dasoda @ 13.07.2016 - 03:15)
мачомэнов, которые без оружия чувствуют себя ущербными smile.gif

Не ущербными. Ограниченными в правах без всякой на то причины.

Сдаётся мне, что ограничены совсем в другом gigi.gif

П.С. Путин же разрешил носить с собой гражданское оружие для самообороны, так в чём проблема?
 
[^]
StalinS
13.07.2016 - 13:54
-1
Статус: Offline


Злой циник

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 8946
Цитата (Mmaxx06 @ 13.07.2016 - 18:46)
Цитата (StalinS @ 13.07.2016 - 13:39)
Я тебя конечно огорчу, но ты и сейчас можешь спокойно купить пистолетик и стрелять из него в тире.

Кстати оружие ты свободно можешь перевозить в автомобиле и переносить в чехле. Что именно мне мешает достать Свина из чехла и начать палить в пробке? Наверное моя адекватность мешает.

А чтоже вас тогда не устраивает? Почему я должен огрочаться, я свободно гоняю в тир и стреляю с местного оружия. Свой пистолет при действующим законодательстве смысла не имеет. А насчет выхватить и начать палить, так это надо вытащить из чехла, зарядить, вы уже к тому времени передумаете нафиг, а вот вытащить из бардачка ствол и открыть огонь гораздо проще.

Нас это кого? Я здесь себя представляю. И да, мне абсолютно похуй на короткоствол. Я не ЗА и не ПРОТИВ, какой смысл, если решения будет принимать государство, а не пацаны с ЯПа.

Я в споры то вступаю, когда начинают нести полную ахинею.
 
[^]
ackcmd
13.07.2016 - 13:56
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 1530
Цитата (Hrumsa @ 13.07.2016 - 13:49)
Вам и говорят, что если вы считаете, что оружие купить так просто - попробуйте купить легальный гладкоствол.
Я что-то не наблюдаю отморозков, размахивающих легальными "сайгами".

Нарезной КС - наиболее удобное и эффективное средство самообороны.

Я не считаю, я указываю на ошибки в рассуждениях. Вот например прямо здесь: если средство Х предотвращает преступление в 0.1% случаев, средство У - в 0.2%, а средство Z - в 0.3%, то средство Z - наиболее эффективно среди перечисленных. Подчеркиваю красным - среди перечисленных. Но при этом порядок цифр у всех средств - на уровне статистической погрешности, что вызывает сомнение в целесообразности использования этих средств.

Цифры, разумеется, с потолка, безотносительно сабжа, просто для иллюстрации. Рассуждения об эффективности стоило бы иллюстрировать подобными цифрами, указывающими на целесообразность применения обсуждаемого средства.

Вы, кстати, не в курсе, есть ли где-нибудь статистика, какой процент преступлений от общего числа сорван владельцем легального огнестрела? Очень хочется ознакомиться.
 
[^]
Судорога
13.07.2016 - 13:57
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.11.15
Сообщений: 142
Цитата (Злобнохитрый @ 13.07.2016 - 12:30)
DonDmitry

Извиняюсь за вторжение, но думаю, что не стоит в пылу полемики оскорблять людей. Со стороны это напоминает не дискуссию о разрешении или запрещении КС, а срач веганов с мясоедами. Господа ведите себя прилично. С уважением

Есть такая шутка....
"-Аргументы закончились, переходим на личности. Ты пидорас!"


Полностью вас поддерживаю. Есть обсуждение, а есть свалка. Давайте предерживаться первого...
 
[^]
ackcmd
13.07.2016 - 13:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 1530
Цитата (Hrumsa @ 13.07.2016 - 13:52)
Уважаемый, пуля 9 мм почти со 100% вероятностью отобьет способность к нападению, или проникновению в мое жилище даже у человека, находящегося в наркотическом опьянении.

Чуть выше вопрос про статистику. Давайте продолжим после ответа на него.
 
[^]
Злобнохитрый
13.07.2016 - 14:00
0
Статус: Offline


Вредный старикашка

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 143
Цитата (Mmaxx06 @ 13.07.2016 - 21:47)
Цитата (Злобнохитрый @ 13.07.2016 - 13:28)
У нас, во Владивостоке, все прекрасно, пересажали,два года назад, половину сотрудников ЛРО. Теперь просто сказка, инспекторы разъясняют, помогают. В нарезной такие девушки wub.gif , с ногами от ушей, просто женится хочется, сразу и быстро. Так что все дело в подходе к кадрам.

Это не может не радовать. А с медкомиссиями как обстоят дела?

С медкомиссиями не просто. Купить, ИМХО, почти нереально, наркология анализ мочи, психи, беседа с завотделением на посторонние темы, как рентгеном светит, общее заключение: флюшка, зрение, хирург, терапевт. Цена за всю музыку около 2 килорубля. За день пройти не проблема, участковый, бутылка конины. Сейф дома 230 кг, он его два раза видел. Квитанции заявления и все.
 
[^]
ackcmd
13.07.2016 - 14:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 1530
Цитата (iHARDee @ 13.07.2016 - 13:52)
эффективные репрессивные органы - это, к сожалению, утопия на сегодняшний день. их нет даже в развитых странах.

Да, разумеется. Однако различия в эффективности по разным странам, выраженные в разного рода статистике, буквально бросаются в глаза. Я, собссно, про это. Скажем, в среде сомалийских пиратов огнестрел, конечно, способен повысить продолжительность жизни обладателю, однако вряд ли кого-либо соблазнишь таким образом жизни.
 
[^]
Hrumsa
13.07.2016 - 14:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.09
Сообщений: 2415
Цитата (ackcmd @ 13.07.2016 - 13:58)
Цитата (Hrumsa @ 13.07.2016 - 13:52)
Уважаемый, пуля 9 мм почти со 100% вероятностью отобьет способность к нападению, или проникновению в мое жилище даже у человека, находящегося в наркотическом опьянении.

Чуть выше вопрос про статистику. Давайте продолжим после ответа на него.

АВСТРАЛИЯ
В 1996 году правительство Австралии запретило владение многими видами огнестрельного оружия. Число вооруженных ограблений за восемь лет действия закона выросло на 59 процентов
ГЕРМАНИЯ
На руках у граждан Германии находится 10 миллионов единиц легального оружия. При одновременном росте количества легального оружия общее число преступлений, связанных с применением оружия, за период с 1971-го по 1994 год сократилось на 60%

ИРЛАНДИЯ
Ирландия запретила и конфисковала огромное количество стрелкового оружия в 1974 году. С тех пор число убийств в стране выросло в пять раз

КАНАДА
В Канаде раньше оружие продавалось свободно. А потом начались жесткие ограничения продаж оружия населению, даже изымали оружие у граждан. После принятия драконовских мер преступность скачком выросла на 45%

МОЛДАВИЯ
В Молдавии гражданам разрешили иметь пистолеты и револьверы. Результат: преступность упала почти вдвое.
По состоянию на 2003 год в частном владении находилось около 6000 единиц огнестрельного оружия, ежегодно приобреталось свыше 800 пистолетов и револьверов. Так называемых "громких" случаев применения легального оружия в криминальных целях практически не было.
Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений.

ЭСТОНИЯ
Парламент Эстонии в июне 2001 года принял в третьем, окончательном чтении закон, разрешающий гражданам владеть огнестрельным оружием. При этом иностранцы, имеющие временный вид на жительство и разрешение на работу в республике, также смогут приобретать охотничье и спортивное оружие, при наличии у них разрешения соответствующих органов страны их постоянного проживания.
В Эстонии после легализации пистолетов уличная преступность упала почти на 80%. Эстонцы вдвое сократили штат полиции.
Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений.

отсюда:
http://jabba3.on.ufanet.ru/guns/stat1.htm
 
[^]
Судорога
13.07.2016 - 14:03
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.11.15
Сообщений: 142
Цитата (Юрковский @ 13.07.2016 - 13:05)
Лютый бред. У оружия только одно назначение - убивать. И перестаньте называть убийство "самообороной", а оружие - "короткостволом".

Убивать и убивать - есть меж этим разница? А если поглубже? Убивать нападая и убивать защищая? Как тебе? А если еще повернуть? Ты с семьей, навстречу дэбил с пистолем (ножом, ответкой, битой, розочкой и т.д.) хочет ваши деньги, крики, тела наконец. Тут цель убить наживы ради. И ты имея оружие при себе естественно его убьешь.. Но что это за убийство именно? Наживы для? Нет, врятли.. Защита себя и семьи.
А теперь еще раз... Оружие убивает. Оружие убивает. Вложи в обе реплики по смыслу и реши, какой для тебя главнее...
 
[^]
Hrumsa
13.07.2016 - 14:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.09
Сообщений: 2415
Цитата (ackcmd @ 13.07.2016 - 13:41)
Цитата (T80Ivan @ 13.07.2016 - 12:49)
Передергивание фактов.

Передергивание фактов - это когда оружие пытаются представить средством самообороны, тогда как именно в этой роли оно имеет недоказанную эффективность.

Кстати интересно, а кто-нибудь когда-нибудь пытался собрать статистику, сколько процентов преступлений от общего числа было сорвано владельцем легального огнестрела? Крайне занятная цифра должна быть.

Так же давайте вспомним опыт Жукова в Одессе.
Не по фильмам, типа "Ликвидация", а реальный.

Перестреляли грабителей и все.
 
[^]
Hrumsa
13.07.2016 - 14:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.09
Сообщений: 2415
Цитата (Судорога @ 13.07.2016 - 14:03)
Цитата (Юрковский @ 13.07.2016 - 13:05)
Лютый бред. У оружия только одно назначение - убивать. И перестаньте называть убийство "самообороной", а оружие - "короткостволом".

Убивать и убивать - есть меж этим разница? А если поглубже? Убивать нападая и убивать защищая? Как тебе? А если еще повернуть? Ты с семьей, навстречу дэбил с пистолем (ножом, ответкой, битой, розочкой и т.д.) хочет ваши деньги, крики, тела наконец. Тут цель убить наживы ради. И ты имея оружие при себе естественно его убьешь.. Но что это за убийство именно? Наживы для? Нет, врятли.. Защита себя и семьи.
А теперь еще раз... Оружие убивает. Оружие убивает. Вложи в обе реплики по смыслу и реши, какой для тебя главнее...

В "дэбила с пистолетом" не может быть легального пистолета dont.gif

Это все равно что паспорт на месте преступления оставить.
 
[^]
Злобнохитрый
13.07.2016 - 14:11
0
Статус: Offline


Вредный старикашка

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 143
Можно задать Китайский вопрос- нахуа? Граждане, вопрос самообороны не самый острый в России, хочется КС? Добро пожаловать в стрелковые клубы, хочется охотится? Не проблема, гладкое, а потом нарезное к вашим услугам. Людей убивать плохо, с войны знаю, срач этот ни к чему не приведёт. Стрелять надо в тире или на охоте. Война- козел.

Это сообщение отредактировал Злобнохитрый - 13.07.2016 - 14:12
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31151
0 Пользователей:
Страницы: (37) « Первая ... 31 32 [33] 34 35 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх