За короткоствол?

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (37) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
хаупман
12.07.2016 - 17:11
Статус: Offline


заслуженный шайтанолог

Регистрация: 21.06.11
Сообщений: 4368
300
Давайте проясним один важный момент...

В спорах "за короткоствол" один из главных аргументов как противников, так и сторонников оружия - что якобы наличие оружия как-то влияет на уровень преступности. У одних оно, соответственно, влияет положительно, у других отрицательно.

Но это совсем не так.

Личное оружие - это инструмент, а не волшебная палочка, которая одним взмахом меняет ситуацию в стране. Не нужно приписывать ему мистических свойств. Это как дрель, которой сверлят, как ручка, которой пишут, как гаечный ключ, в конце концов... И на уровень преступности оружие может влиять не само по себе, а в основном комплексно с другими факторами, как-то состав населения, законодательство, государственный строй, работа правоохранительных органов, экономическое благополучие и многое другое... Для отдельно взятого гражданина - это инструмент, который может помочь ему в конкретной ситуации. "Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого он не окажется… в нужное время." © Это сколько-то правильно составленных кусков металла, всего лишь вещь без души и воли, которой просто нужно уметь пользоваться (а в этом нет ничего сложного, было бы желание учиться). И не нужно требовать большего.
Именно поэтому нужно разрешать населению владеть оружием вплоть до пистолетов и защищаться там, где сложная криминогенная обстановка (в дополнение к другим мерам, конечно). Для ЛИЧНОЙ безопасности. Чтобы у простого клерка была возможность защититься в тёмной подворотне... Чтобы мать семейства не убили возле магазина... Чтобы любой простой гражданин, если он этого хочет, имел возможность защитить себя, а по возможности - и другого гражданина. Сможет ли? Это зависит только от него и это его личное дело, потому как это его бой, а не хоплофоба, у которого все аргументы сводятся к "Тебя из твоего же пистолета и убьют", "Дадут по башке и пистолет отнимут". Тысячи людей защищаются с помощью личного оружия там, где это разрешено, и это реальность, это факт - тот же клерк или мать семейства в тех местах знать не знают про то, что они якобы не будут носить пистолет, потому что он тяжёлый (боже, что за идиотская выдумка!) и что не смогут им защититься. Будут. Смогут. Не ваше это собачье дело, господа хоплофобы и прогибиционисты, вас-то там и рядом не будет, вы не в своё дело лезете, оставьте дурацкие замечания при себе. Не смейте даже думать о том, что нужно другому человеку - это его личная мера ответственности и его выбор. И знайте, что хороших людей на самом деле гораздо больше, так что не нужно оскорблять свой собственный народ недоверием или даже презрением. Так относиться к согражданам - всё равно что быть предателем.

Ну а вы, дорогие сторонники оружия... Вы граждане, или ведомые обыватели? Где ваше самоуважение? Вы что, должны оправдываться перед кем-то? Что толку, например, спорить с упоротым противником, ведь его всё равно не переубедить? Не пытайтесь найти в споре истину, потому что любой компромисс - это ваша капитуляция. Это ваше поражение. Если вы соглашаетесь, что на оружие нужны ограничения - теряете только вы, они ничем не жертвуют. Если вы соглашаетесь на контроль - контролировать будут вас, а не их. Если вы объясняете, зачем вам нужно оружие - вы перед ними оправдываетесь. От вас не должно быть никаких уступок!
Не тратьте на это время, а также на ерунду навроде петиций и митингов. Если хотите реального результата, то вы должны знать только одно - сила в количестве, вас должно быть много. Причём не теоретических сторонников, а реальных владельцев оружия. Покупайте то оружие, которое уже разрешено законами, тренируйтесь с ним, соблюдайте ТБ, изучайте оружейные законы, чтобы быть юридически грамотными и суметь отстоять свои права. А купил сам - помоги купить другому. Развивайте инфраструктуру, множьте количество владельцев гражданского оружия. Научите друга, жену, родственника стрелять, пусть они захотят свой собственный ствол, захотят уметь им пользоваться. Выезжайте компанией на стрельбище, ходите в тир. Никто не станет лоббировать ваши интересы, если вас слишком мало - так пусть вас станет много.
Цитата
Статья не моя.. взята отселя   Но таки я целиком и полностью поддерживаю. Хаупман.


Это сообщение отредактировал хаупман - 12.07.2016 - 17:12

За короткоствол?
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
MarauderJRS
12.07.2016 - 17:17
55
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.01.14
Сообщений: 974
Не дочитал, но Хаупман херни не напишет и не репостит!

Нарвался на кучу недопонимания со стороны родных и близких, после моего решения "вооружиться". Конечно это будет все в рамках закона, но эта возможность должна быть у каждого "здорового" и сознательного гражданина РФ.
 
[^]
ias1906
12.07.2016 - 17:18
60
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.06.13
Сообщений: 1935
Цитата
За короткоствол?

Однозначно!

Это сообщение отредактировал ias1906 - 12.07.2016 - 17:22

За короткоствол?
 
[^]
rmammoth
12.07.2016 - 17:19
135
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.01.12
Сообщений: 492
Вот еще статья в тему:

Вот что я хочу сказать по поводу "я не боюсь сказать". У меня в жизни было две таких ситуации.

Одна, когда ночью мы с женой пошли в магазин, и вдруг услышали крики. Я увидел парня, который, как мне показалось, за волосы тащил девушку по асфальту. Потом понял - грабит. Пытается вырвать сумку, а девчонка вцепилась в неё, орет "помогите, помогите" и волочется за ним по земле.

А я как раз с войны вернулся. Планка упала мгновенно. Не помню, как перескочил дорогу - мне показалось в два прыжка шесть полос - как орал матом "убью, сука!!!", как бежал за ним. Осознал себя, только когда начал доставать нож, когда вбегал за ним в подворотню - тут разум прорезался, ну, думаю, сейчас завернет за угол, а там его компашка десять человек. Убьют на фиг. Поэтому достал нож.

Слава богу, он скинул сумку. Я остановился. Подобрал сумку. На обратном пути нашел кошелек - его он скинул раньше, но я не заметил. Вообще, хорошо, что тот парень быстро бегал. А то я сидел бы сейчас.

После войны это вообще большая проблема - приходишь в себя, а под ногами уже труп. Или в инвалидной коляске бы ездил. Если бы их там все-таки было десять. Девчонка вся в слезах, в грязи, в крови - об асфальт он её хорошо протащил - моя жена её успокаивает.

"У меня там все было, кошелек, деньги, паспорт, все документы..". Отдал ей сумку, кошелек. Сует пятьсот рублей - спасибо, спасибо, вот, возьмите. В шоке еще. Не отошла. Потом поняла, но все равно пошла купила нам коробку зефира.

Пока я бегал по подворотням, подъехали менты. Что случилась? Жена: быстрее, быстрее, вот мой муж за грабителем побежал, вон туда, в ту подворотню, быстрее, вы их еще догоните!

Знаете, что сделали менты? Сели и уехали.

Вот просто сели и уехали.

Второй случай был, когда после разгрома НТВ, куда я только успел устроиться, я в очередной раз остался без работы. И занимался незаконной предпринимательской деятельностью. Бомбил, проще говоря. Таксовал.

Подвозил компанию пьяных малолеток. Ну, как малолеток, лет по двадцать уже, даже побольше, но мозгов никаких. Человек пять. Парни и девчонки. Один совсем в слюни, агрессивный, все на свою подругу накатывает. Довез. Расплатились. Вышли.

И тут я в зеркало вижу, как этот пьяненький агрессивный девчонку все-таки бьет. Ну вот по-понастоящему. В лицо. Выхожу. Планка, правда, уже не упала, все-таки несколько лет прошло, но злость сильная. Ты чего делаешь, придурок. Бить не бил, так, полуударил полутолкнул в грудь. Он упал, перевалился через заборчик. И тут его девчонка, тоже вся в слезах-соплях, с разбитым носом, набрасывается на меня. Не бей его, гад, он хороший! И начинает меня дубасить.

Ну, блин... Я в афиге, конечно. Плюнул и уехал.

Так вот, что я хочу сказать. Сейчас мне сорок лет, у меня семья и дочь. И, когда я смотрю ролик, как владелицу "Бентли" двое в масках посреди белого дня засовывают в багажник и уезжают - я не знаю, как я поступил бы теперь. Не важно, розыгрыш у них в голове, или нет.

Ситуация реальна настолько, насколько реальной воспринимаешь её ты. Для окружающих это, определенно, было реальное похищение. И я вот теперь совсем не уверен уже, что, столкнувшись с такой ситуацией, я готов буду к варианту "оставить своего ребенка сиротой".

Но и отвечать потом на вопрос - папа, а почему ты стоял, когда на твоих глазах похищали женщину, я тоже не хочу. Поэтому вот что.

Каждый человек - каждый! - должен иметь право защитить себя и окружающих его людей. Особенно, когда менты, видя насилие, разворачиваются и уезжают.

Я не хочу находиться перед выбором "тюрьма или могила", столкнувшись с происходящим на моих глазах насилием, а хочу, чтобы каждая женщина могла иметь возможность достать из сумочки пистолет, выстрелить ублюдку в колено, после чего мы помахали бы другу другу ручкой, улыбнулись, и разошлись бы по своим делам.

А я, в свою очередь, мог бы помочь ей с расстояния двадцать метров, а не бегая за бандитами по подворотням ночами с голыми руками. И ей не пришлось бы потом об этом писать, а нам всем читать со вставшими дыбом волосами.

А у женщины в сумочке должно лежать хоть какое-то средство самообороны. Баллончик, нож, шокер, "оса", заточенная отвертка или что-угодно ещё. Пусть лучше двенадцать судят, чем шестеро несут.

P.S. Ну, как всегда, пост про легализацию ношения оружия вызвал вал комментариев в стиле "все всех перестреляют". Ожидаемо. Но вот, что действительно странно - так это комментарии женщин, выступающих против оружия самообороны в треде про насилие!

Что я хочу сказать по этому поводу. Я хочу сказать, что я человек крайне либеральных взглядов. И считаю, что все желания должны исполняться.

Обязанность по защите жизни человека В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ЛЕЖИТ НА САМОМ ЭТОМ ЧЕЛОВЕКЕ. Не на милиции, не на государстве, не на дружинниках. Именно на этом человеке. На Вас. И только во вторую очередь - на полиции, государстве и дружинниках.

Если вы не хотите защищать себя сами - ок. Это ваше право. Но, пожалуйста. Я вас очень прошу. Когда Вы попадете в критическую ситуацию - а жизнь у нас сейчас такая, что именно не "если", а "когда", то, пожалуйста - не кричите в таком случае "помогите".

Я полностью уважаю ваше право быть убитым, изнасилованным, покалеченным. Но, пожалуйста, уважайте тогда и вы мое право не быть убитым и покалеченным за Вашу жизнь, если Вы не хотите защищать её самостоятельно.

У меня тоже семья, дети, жизнь. Я не хочу терять ни то, ни другое, ни третье. И, если Вам не сложно, сделайте, пожалуйста, наклейку - "я против оружия, я не хочу защищать себя, пожалуйста, Вы тоже не помогайте мне, я считаю, что надо звонить в полицию".

Чтобы я со спокойным видом мог пройти мимо Вас, убиваемых в подворотне, вызвать Вам из безопасного места полицию и не нарушать Ваше право на незащиту.

А то ведь можно же так не разобраться, полезть за Вас в драку, уехать в реанимацию, выехать оттуда на инвалидном кресле - а Вы были против этого. Так что - я уважаю Ваше право не защищать себя от насилия.

Уважайте и Вы мое право пройти мимо. И не становиться за Вас инвалидом вместо Вас. Потому что - благодаря, в том числе, и Вам, да-да, вот именно Вам, выступающим против оружия - я безоружен сейчас тоже. А лезть против гопников с голыми руками я не хочу.

В идеале, противникам оружия вообще надо бы придумать себе какой-нибудь опознавательный знак. Скажем, красный круг. Или черный параллелограм. И носить его на одежде. Чтобы от Вашего выбора не защищать себя не пострадали окружающие, которые могут, повинуясь инстинкту, ринуться спасать Вас вместо Вас.

Пожалуйста, не перекладывайте на меня эту Вашу обязанность, одновременно выступая за то, чтобы я мог сделать это без риска для своей собственной жизни. Я считаю, это будет справедливо.

P.P.S. Господи, так уже надоела эта демагогическая чепуха... "Сможет ли девочка нажать на курок в стрессовой ситуации"...

Блин, да девочка в стрессовой ситуации не только на курок сможет нажать, она еще и табуреткой добивать будет, когда магазин опустеет! Ну так уже надоела эта ахинея про "не каждый сможет переступить черту".

Да каждый. Не только переступит - не заметит, как боезапас закончится! Никогда на курок не нажимается так легко и приятно, как когда твоей жизни угрожает опасность.

Лупашишь только в путь! И автомата еще мало! Дайте мне танк! Убейте ублюдка, он хотел убить меня! Меня!!!

Проблема не в том, чтобы нажать на курок, проблема в том, чтобы остановиться. Уж поверьте мне, гуманитарному мальчику с углубленным изучением литературы из интеллигентной семьи, столкнувшемся с насилием только на войне.

От меня:

Идея помечать противников легализации КС чертовски хороша! Во-первых, не придется защищать того, кто сам этого не хочет, во-вторых, всегда будет видно, кому именно мы обязаны тем, что не можем защитить себя эффективно.

Это сообщение отредактировал rmammoth - 12.07.2016 - 17:28
 
[^]
politosha
12.07.2016 - 17:19
5
Статус: Offline


ЗЛО

Регистрация: 21.04.16
Сообщений: 53
да!
 
[^]
uralzp
12.07.2016 - 17:20
49
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.12
Сообщений: 1218
У меня за 50 лет жизни ни разу не возникла НЕОБХОДИМОСТЬ в применении оружия.. Все спорные ситуации удавалось решить разговором,кулаком или деньгами.Пострелять по мишеням люблю,но брать на душу грех убийства(и уголовную ответственность) не хочу. Все перечисленные Хауптманом поводы для применения огнестрела(короткоствола) вполне можно разрулить нелетальным вооружением - шокером,баллончиком,штакетиной,наконец..

Это сообщение отредактировал uralzp - 12.07.2016 - 17:27
 
[^]
Bananamorte
12.07.2016 - 17:20
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.06.15
Сообщений: 96
Да в давайте как в америке друг друга отстреливать, а с нашей коррупцией можно прям у выхода из дурки при выписке по пистолету давать.
 
[^]
GEEN555
12.07.2016 - 17:20
13
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.05.11
Сообщений: 794
Короткоствол это такая же херня,как алкоголь,а алкоголь-как нож....кто то им сырокопченой колбаски порежет,а кто то по самую рукоятку в спину всадит! dont.gif
 
[^]
kote666
12.07.2016 - 17:22
33
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.03.15
Сообщений: 137
Цитата (uralzp @ 12.07.2016 - 17:20)
У меня за 50 лет жизни ни разу не возникла НЕОБХОДИМОСТЬ в применении оружия..

Ну так это же прекрасно! Было бы хуже, если бы ситуация была а короткоствол (либо что то другое) отсутствовал.
 
[^]
Maxoid
12.07.2016 - 17:23
77
Статус: Offline


ухх! смотри у меня!-..и у него тоже..

Регистрация: 13.07.05
Сообщений: 4554
Я- ЗА!




Теперь что касается аргументов против оружия (мои ответы - красные):

-- Друг друга перестреляют, каждая улица как Курская дуга будет
Есть страны бывшего СССР (Молдова, Эстония), где разрешено короткоствольное оружие. Оно разрешено и во многих других странах. Оно было разрешено и в Российской Империи. Перестрелок на улице что-то не наблюдается...
-- С преступностью должно бороться государство, вооружение граждан преступников не остановит
Так вижу, борется государство. Так борется что по количеству убийств на душу населения, мы на одном из первых мест в мире, безо всякого оружия. Кухонными ножами, да бутылками из-под водки справляемся...
Господа! Государство не борется с преступниками, оно борется с преступностью. Все действия милиции - это постфактум - ограбили, убили - начинается расследование. Только мне лично, нужно не наказание преступника, посягнувшего на меня - мне нужно ПРЕСЕЧЬ ПОСЯГАТЕЛЬСТВО! От наказания, даже если моего убийцу расстреляют - мне уже будет ни холодно, ни жарко.
-- Посмотрите, резинострелы разрешили и что делается!
Ну и что делается? Да, есть единичные случаи. Ну и что? На дорогах каждый год - как два Афганистана, никто же не призывает автомобиль запретить. А многие "инциденты" с резинострелом связаны с тем, что его не воспринимают как опасное оружие - поэтому порог применения снижен.
-- Для чего вообще оружие рядовому гражданину?
Кому то и не нужно. А вот мне нужно! И не одному мне! Так почему же мне отказывают в его приобретении? Можно создать мощную оборонную промышленность по стрелковке, поднять заводы боеприпасов - и все это - не вложив ни единого государственного рубля! Вообще индустрия оружия в США - многомиллиардная отрасль, - тут и оружие и патроны и тиры и аксессуары. Почему этого не может быть у нас?
А почему не рассматривать вооруженного гражданина как защитника Родины? Почему безоружны (хотя, конечно не безоружны) казаки? Думаете, если бы у жителей Буденовска было бы оружие - дошел бы Басаев до больницы? Не дошел - завяз бы в уличных боях!


Подводя итог. Полковник милиции Даниил Корецкий сказал: мы создали общество преступников и потенциальных жертв и в нем живем. Тот, кто не может себя защитить - и есть потенциальная жертва.
А быть потенциальной жертвой сейчас опасно. С одной стороны НАТО, с другой - миллиардный Китай, с третьей - агрессивный ислам. Не время и не место быть потенциальной жертвой - не находите?

Взято отсюда

За короткоствол?
 
[^]
leoles
12.07.2016 - 17:23
16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.10
Сообщений: 1437
Вооружился сам (семья была против) и помог вооружиться двум товарищам.

uralzp, дай бог, чтобы и оставшиеся 50 не понадобился!

Это сообщение отредактировал leoles - 12.07.2016 - 17:24
 
[^]
Capucin
12.07.2016 - 17:23
56
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 348
Надо сперва сделать нормальную статью УК о самообороне!
 
[^]
nomid76
12.07.2016 - 17:24
39
Статус: Offline


Forever Young

Регистрация: 24.02.16
Сообщений: 1420
Какое оружие ? Ты почаще дорожные войны смотри. Представляешь если этому количеству неадекватов разрешить оружие. Хотя... может пробки станут меньше. moderator.gif
 
[^]
Klansmen
12.07.2016 - 17:25
3
Статус: Offline


...

Регистрация: 29.06.12
Сообщений: 5543
Цитата
Не смейте даже думать о том, что нужно другому человеку - это его личная мера ответственности и его выбор.

Вот в этой мысли и суть всей оружейной дилемы.
 
[^]
ias1906
12.07.2016 - 17:26
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.06.13
Сообщений: 1935
Цитата
Покупайте то оружие, которое уже разрешено законами

Регистрация оружия-первый шаг к его ИЗЪЯТИЮ в час ИКС! old.gif
 
[^]
ArtemIS
12.07.2016 - 17:27
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.11
Сообщений: 1061
Я, как счастливый обладатель длинноствола, не против, чтобы в сейфе еще и короткий появился.
 
[^]
ЯРГЕН90RUS
12.07.2016 - 17:28
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.12
Сообщений: 2378
Пользуюясь случаем напоминаю, что я принимаю экзамены для выдачи сертификата о прохождении курсов по безопасному обращению с оружием МО г Королев
 
[^]
Набубука
12.07.2016 - 17:28 [ показать ]
-16
ЮраКарпов
12.07.2016 - 17:28
18
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.07.16
Сообщений: 110
До начала выдачи пистолетов хотелось бы закона о самообороне! Так то и ножиком и ножкой от стула защищаться можно...
 
[^]
НечтоИзСети
12.07.2016 - 17:29
76
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.11.14
Сообщений: 601
Для начала нужно принять закон, по которому я могу охранять свой дом любыми разрешёнными законом средствами.
А то, что получается? В дачном посёлке какие-то бомжи залезли в дом. Нагадили в комнате, набрали в мешок всякой утвари, а напоследок обнаружили водочную бутылку. Ну и решили там же и "отметить". Только вот беда - в бутылке был метанол. В общем, они там же и сдохли. Хозяин, вернувшись увидел всё это ну и, естественно, вызвал милицию-полицию. Результат - его же и посадили. С какого йуха, спрашивается?
Или вот ещё. Я вернулся домой и обнаружил в квартире каких-то непонятных личностей, которые собирали мои вещи в сумку. Почему я не могу угандошить ублюдков, например, битой? Или пристрелить?
 
[^]
uralzp
12.07.2016 - 17:29
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.12
Сообщений: 1218
Цитата
uralzp, дай бог, чтобы и оставшиеся 50 не понадобился!
Я сейчас стал мудрее и просто не попадаю в ситуации,где нужно применение оружия..
 
[^]
SmD
12.07.2016 - 17:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.09.11
Сообщений: 2258
Да когда уже это случится? Хуй с ним пусть и с формулировкой как там "отецстного производство с дульной енергиёй чо то там 50 кдж". Ибо с сайгой/вепрем и иже с ними не всегда удобно так сказать.
 
[^]
хаупман
12.07.2016 - 17:30
18
Статус: Offline


заслуженный шайтанолог

Регистрация: 21.06.11
Сообщений: 4368
Набубука
Цитата
Нельзя у нас оружие давать в свободное обращение. Это моё мнение, причём профессиональное

опа.. а скажите мне, как профессионал.. что есть"свободное обращение оружия"?
 
[^]
PavelSC
12.07.2016 - 17:30
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 7.10.13
Сообщений: 2252
Цитата (rmammoth @ 12.07.2016 - 17:19)
Никогда на курок не нажимается так легко и приятно, как когда твоей жизни угрожает опасность.
...
Проблема не в том, чтобы нажать на курок, проблема в том, чтобы остановиться. Уж поверьте мне, гуманитарному мальчику с углубленным изучением литературы из интеллигентной семьи, столкнувшемся с насилием только на войне.

Прочел статью. Похоже 40-летний мальчик-гуманитарий, как столкнулся с насилием на войне, так в нем и остался.
 
[^]
Down
12.07.2016 - 17:30
13
Статус: Offline


Хорошо. Не было бы лучше.

Регистрация: 8.06.11
Сообщений: 1227
Гоблин одобряет короткоствол

Это сообщение отредактировал Down - 12.07.2016 - 17:31

За короткоствол?
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31119
0 Пользователей:
Страницы: (37) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх