Про санкции к РФ и продукты из РБ

Читаю вас, читаю. Но вот, что вам скажу в этом году не получится скорее всего, по весне поеду я в Серебряные ключи в Беларусь и обязательно сделаю пост.
Добра всем.

Цитата (phelina @ 4.10.2014 - 02:12)

Цитата Не первый год из дешевого российского газа белорусские ТЭЦ производят электроэнергию для Польши. Интересно, Беларусь сама импортер электричества, а тут, оказывается, еще и в Польшу экспортирует. Цитата Не первый год дешевая нефть после переработки уходит в Европу по рыночным ценам. Уже давно ничего никуда не уходит. Экспортная пошлина идет в бюджет РФ. Беспошлинная нефть и нефтепродукты из нее только для потребления в самой Беларуси. А после планируемого налогового финта ушами в России и эта плюшка пропадет.

Не всё так просто с экспортом эл. энергии. Экспорт идёт в Польшу, кажется только по одной ветке в мизерных объёмах. Вопрос расстояний и потерь при транспортировке. Покупает эл.энергию РБ в Украине и России, раньше покупали в Литве, пока на месте Игналины АЭС не сделали могильник радиоцинных отходов. РФ в Литве тоже покупала. Может вы не в курсе, но Россия и бензин импортирует в больших количествах.
Это сообщение отредактировал БорисИЧ - 4 окт 2014 в 02:06

opasnyeludi
Россиянин, позеленил.
А те из моих сограждан, что на Батьку волокут, истерички.
Всё путём

P.S. где смог поправил
Это сообщение отредактировал Zeddicus - 4 окт 2014 в 02:14

Цитата (Zeddicus @ 4.10.2014 - 03:12)

opasnyeludi Россиянин, позеленил. А те из моих сограждан, что на Батьку волокут, истерички. Всё путём P.S. где смог поправил

НЕ ГЛУМИСЬ, захочешь к нам приехать стучись в ЛС

Цитата (Zeddicus @ 3.10.2014 - 14:12)

opasnyeludi Россиянин, позеленил. А те из моих сограждан, что на Батьку волокут, истерички. Всё путём P.S. где смог поправил

Потому что он заявляет странные вещи, которые никому не нужны и ничего не решат.

Вот он хочет войска ввести. Зачем он вообще туда лезет? Это только вызывает дополнительные проблемы.
В ДЛНР ясно сказали. Не против, если белорусские войска встанут на границе бывших областей, но против того, чтобы они мешали под Донецком и замораживали конфликт. Это не Путин так говорит, это говорят люди. Как это так, чтобы Лисичанск, Мариуполь и Красноармейск просто оставить хунте? Ещё вчера всу обстреливали Донецк, мстя за аэропорт. Каждый день умирают люди из-за обстрелов.

Вот он высказался против республик. Нахера? Нахера сейчас?
ДЛНР можно было не поддерживать в апреле, когда они об этом заявляли, а теперь после боёв, референдума, заявлений неадекватного руководства 404, всё совершенно изменилось, и ясно, как минимум, что украинскую сторону поддерживать нельзя, а ДЛНР необходимо как минимум сочувствовать как пострадавшей стороне.

И не надо сейчас кивать на Путина, который темнит, Лукашенко никто не просил лезть в каждой бочке затычкой. Он так пиарится или что? Ну так вы понимаете, что он пиарится, но принимает де-факто сторону 404? Это только создаёт дополнительные проблемы. Сидел бы тихо и вопросов бы не было. Вместо заявлений о поддержке/неподдержке, можно было помочь им реально - прислать генераторы, тёплые вещи, прислать людей чтобы восстановили электросети. Но зачем делать то, что он делает?
Это сообщение отредактировал Kamerad17 - 4 окт 2014 в 02:48

Цитата (Kamerad17 @ 4.10.2014 - 03:22)

Цитата (Zeddicus @ 3.10.2014 - 14:12) opasnyeludi Россиянин, позеленил. А те из моих сограждан, что на Батьку волокут, истерички. Всё путём P.S. где смог поправил Потому что он заявляет странные вещи, которые . Вот он хочет войска ввести. Зачем он вообще туда лезет? В ДЛНР ясно сказали. Не против, если белорусские войска встанут на границе бывших областей, но против того, чтобы они мешали под Донецком и замораживали конфликт. Это не Путин так говорит, это говорят люди. К тому же, ДЛНР можно было не поддерживать в апреле, когда они об этом заявляли, а теперь всё совершенно изменилось, и ясно как минимум, что украинскую сторону поддерживать нельзя.

ты лущне заткнись , и просто не выдавай просто не выдавай, рано еще...
подожди ( все будет, не торопись)

Цитата

ты лущне заткнись

давайте уж повежливее.

Цитата

подожди ( все будет, не торопись)

я то подожду, но выглядит это не очень.

Kamerad17
а что такого особенного Лукашенко сказал?
Цитата из интервью евроньюс

Лукашенко А.Г. И на Майдан ведь пришли люди, часть их, весьма подготовленные в определенных украинских лагерях. Я это знаю, потому что подобные лагеря были созданы и на юге Беларуси, рядом с Украиной. И мы их вышвырнули из Беларуси. И мы знаем, кто был спонсорами подготовки боевиков в подобных лагерях. Так вот эти боевики участвовали и в событиях на Майдане. Я думаю, на Западе это хорошо знают.
Поэтому да, не проблема сегодня устроить некую якобы ”мирную“ акцию, в том числе и на Майдане, с ”благовидными“ целями, а потом ввести внутрь этой акции весьма подготовленных и готовых к действию в определенных целях людей. Они в Украине были подготовлены.

И Вы, наверное, слышали, когда отдельные американские представители заявили, что на демократию в Украине они потратили около 5 миллиардов долларов. Как это понимать?

И вообще, господин Кантоне, я бы сказал, что нам уже хватит говорить о причинах, о том, что было, как было. Видимо, мы по-разному понимаем или хотим понимать, как было и что было, по-разному отвечаем на эти вопросы. Главное сейчас не это.

Т.е. он однозначно признал что Майдан готовили на Западе а не в Кремле.

Кантоне С.Господин Президент, как Вы считаете, являетесь ли Вы всё же абсолютно беспристрастным участником вот этого процесса – мирного урегулирования ситуации в Украине? Потому что на фоне того, как Вы неоднократно высказывали свои критические замечания по поводу украинской стороны в этом конфликте, Вы тем не менее ни разу не упомянули роли России в том, что в конфликте, который происходит на юго-востоке страны, в том числе идея создания так называемой Новороссии, которая, в общем-то, является одной из причин развития конфликта в этом регионе. И вообще, как Вы оцениваете эту идею создания такого объединения, такого территориального образования?

Лукашенко А.Г. Вы знаете, я абсолютно беспристрастен в этой ситуации. То, что я, может, что-то недоговариваю и более осторожен, чем обычно, это правда. Потому что очень обстановка серьезная. Это во-первых. А во-вторых, даже мои резкие суждения на сей счет пользы не принесут. Поэтому я более острожен.

Что касается России… Я считаю, что ошибок наделали много здесь и Запад, и Россия. Но изначально бóльшую ответственность на себе несет именно Запад. Не Россия на том же Майдане совершала эскалацию конфликта, не Россия там действовала, а некоторые должностные лица (об этом знает весь мир и мы тоже, потому что мы были рядом) западных государств действовали открыто, подстрекая участников Майдана к столкновению. Это не Россия была.

Лукашенко А.Г. Ну Вы знаете, что касается демократии, я не стану с Вами дискутировать на эту тему. У нас проблемы с демократией и в Беларуси, и в России, а еще больше во Франции, Германии, и в Италии их хватает, уж столько проблем, что дальше некуда… Только Запад толкует нашу демократию по-своему. А мы ее понимаем дословно. Понимаете, у нас разные взгляды на демократию. Поэтому я не хочу дискутировать на эту тему.

Что касается нарушения международного права, международных законов… Вы не в бровь, а в глаз попали. В 1994, по-моему, году в Будапеште состоялась соответствующая конференция, и тогда на одной сцене находился Президент Соединенных Штатов Америки, Президент России, Премьер Великобритании, Президент Украины, Президент Казахстана и ваш покорный слуга Президент Беларуси. Тогда речь шла о ядерном оружии – о его выводе из Беларуси, Украины и Казахстана. И сильные мира сего, которые были с нами на сцене, гарантировали нам, Украине, Казахстану и Беларуси, которые без всяких оговорок и бесплатно отдали свои ядерные вооружения, известно, куда были они выведены, эти страны гарантировали нам безопасность и неприкосновенность границ, Беларуси, Украине и Казахстану. Гарантами выступали Америка, Англия и Россия. Что сейчас произошло – понятно. Поэтому Вы задаете вопрос не в бровь, а в глаз. И крыть здесь, по-моему, нечем... Но, но, когда вы упрекаете, и имеете на это основание, Россию, вы не забывайте и о других игроках глобальных в международной политике, которые грубо попирали эти законы в мире. И это стало нормой – обрушить военный удар на какую-то из стран, уничтожить эту страну и повесить президента. Это же не Россия делала. Так было в Ираке, так было в Ливии, так было в других государствах. Если не убивали главу государства, то доводили до тяжелого состояния, как это в Египте произошло. То есть мир ошалел, мир сошел с ума... И вот в этом контексте я готов рассматривать и события в Украине, и поведение основных игроков и сильных мира сего.

Т.е. предъяв к России особых нет. А к западу как к инициатору этих процессов.
Это сообщение отредактировал Zeddicus - 4 окт 2014 в 02:49

Zeddicus
куда кусок потеряли?
http://ru.euronews.com/2014/10/03/lukashen...ides-wanted-to/

Цитата

Я изначально заявлял о том, что проект, к примеру, Новороссии мной не воспринимается. Я выступаю за единство и целостность Украинского государства. Чтобы не было там замороженных каких-то конфликтов, каких-то зон типа Приднестровья, Нагорного Карабаха, которые всегда таят опасность взрыва. Я лично этого не хочу как человек и как президент Белоруссии, потому что мы находимся совсем рядом с Украиной.

А если ему дадут сделать то, что он пытается, он именно заморозит конфликт, а не даст ему дойти до логического конца. И он полыхнёт через год с новой силой, так как любые договоры с хунтой ничего не гарантируют в силу её полной неадекватности. "Опасность взрыва" как раз 100% будет, если мешать идти дальше, так как 404 заявляет, что непременно попытается устроить там "Сербскую Краину" как хорваты, только подкопит немного силы. Лукашенко потом руками разведёт, типа ну, так получилось.

А про Крым?

Цитата

Здесь многие говорят, что когда-то там Крым «неправильно» отошел к Украине, что это территория исконно российская и так далее… Это неправильный подход»,

И что это такое? Крым отошёл не поэтому, это скорее первопричина таких настроений крымчан.

А предъявлять РФ можно только нерешительность и то, что она за 23 года эти вопросы не пыталась решать.
Это сообщение отредактировал Kamerad17 - 4 окт 2014 в 03:06

Цитата (maugli @ 4.10.2014 - 02:20)

phelina Поясните про пошлины.

Нефть для Беларуси дешевая, потому что не взимается экспортная пошлина в России. Но беспошлинно поставляется только тот объем, который нужен для внутреннего потребления. Если нефтепродукты пересекают границу РБ и идут на Запад или в Украину, Беларусь обязана перечислить сумму экспортной пошлины в бюджет РФ.

Добавлено в 02:55

Цитата (Kamerad17 @ 4.10.2014 - 02:53)

Куда вы девали всю переработанную продукцию раньше, если таких вещей вроде белорусских креветок/форели/маслин не было? Не означает ли это, что и никаких линий по подобной переработке НЕ БЫЛО и они создаются лишь сейчас?

Пилять, ну так трудно погуглить про пресловутый Санта-Бремор вместо того, чтоб писать подобную куйню?

Цитата

Пилять, ну так трудно погуглить про пресловутый Санта-Бремор вместо того, чтоб писать подобную куйню?

Вы ведите себя адекватнее, чего опять наезжаете? Это только на моей памяти, от вас второй раз исходит.
Я прямо сказал, дайте мне пример, у меня их нет, откуда я знаю что гуглить?
Я ни одного из брендов этой компании на рынке в РФ не видел, может объёмов хватало только на внутренний рынок РБ.
Это сообщение отредактировал Kamerad17 - 4 окт 2014 в 03:32

Цитата (Kamerad17 @ 4.10.2014 - 10:51)

Zeddicus куда кусок потеряли? http://ru.euronews.com/2014/10/03/lukashen...ides-wanted-to/ Цитата Я изначально заявлял о том, что проект, к примеру, Новороссии мной не воспринимается. Я выступаю за единство и целостность Украинского государства. Чтобы не было там замороженных каких-то конфликтов, каких-то зон типа Приднестровья, Нагорного Карабаха, которые всегда таят опасность взрыва. Я лично этого не хочу как человек и как президент Белоруссии, потому что мы находимся совсем рядом с Украиной. А если ему дадут сделать то, что он сделает, он именно заморозит конфликт, а не даст ему дойти до логического конца.

а какой вы видите логичный конец? До Киева все равно бы не дошли. Сами ДЛНР свои границы бы отстоять.

Как бы Лукашенко не воспринимал Новороссию она уже дефакто существует.
И воевать на стороне Киева против Новороссии он не будет. А разруливать ситуацию надо. Зима близко.
Сунуться туда НАТОвские миротворцы будет жопа, сунутся российские будет тоже самое.

Сейчас "материковой" Украине предстоит пережить зиму со своим новым "демократично избранным" руководством

Старое видео. Про понимание демократии. Бомбить страны, подкупать местные элиты и оппозиции устравивать перевороты расширяя НАТО на восток это демократично. А без единого выстрела дать Крымчанам право выбора это более жесткое нарушение, чем бомбить страны без санций ООН и приводить к власти радикалов как сейчас ИГИЛ это демократично.


Это сообщение отредактировал Zeddicus - 4 окт 2014 в 03:09

Цитата

а какой вы видите логичный конец? До Киева все равно бы не дошли. Сами ДЛНР свои границы бы отстоять.

Вот это я и вижу как вариант, а не поход на Киев. До зимы выкинуть вермахт за пределы республик. Харьков/Запорожье - как получится.

Свои границы - это уж точно не в 20км от Донецка с ежечасными обстрелами. Отбросить, а потом разговоры водить. Предмет торга - это не ДЛНР, предмет торга это будет ли Харьков, Запорожье и т.д., где референдум провести людям не удалось. Я например считаю, что если кто-то массово и сильно недоволен (а в данном случае это так), то он имеет право на то, чтобы определить своё будущее, так что Харькову мешать тоже было бы в некоторой степени неправильно, но тут хотя бы возможен договор.
Это сообщение отредактировал Kamerad17 - 4 окт 2014 в 03:23

Kamerad17
Если вас это устроит текущее положение дел меня тоже не устраивает.
Чуть чуть раньше приостановили чем следовало. Но что сделано то сделано

Цитата (Zeddicus @ 3.10.2014 - 15:11)

Kamerad17 Если вас это устроит текущее положение дел меня тоже не устраивает. Чуть чуть раньше приостановили чем следовало. Но что сделано то сделано

Всё идёт, но медленнее и в сми почти не освещается. Ожесточенное перемирие.
Это сообщение отредактировал Kamerad17 - 4 окт 2014 в 03:16

и о каких союзах может идти речь. даже русские с белорусами с ДВУХ сторон разжигают костры и льют говно на мельницы врагов прежде всего СЛАВЯНСКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ.
печально смотреть на деградантов Западной цивилизации но и мы, Славянская цивилизация забыли о собственной идентичности.
когда выйдет на первый план НЕ НАЦИЯ, а понятие того что ты ГРАЖДАНИН ИМПЕРИИ, СЛАВЯНИН - вот тогда и сможем справиться.

Гитлера одолели не русские, украинцы или белорусы по одиночке а ВЕСЬ СОВЕТСКИЙ НАРОД!

чтобы быть сильными, имеющими будущее надо быть не россиянами или белорусами а СЛАВЯНАМИ.
с подобной формулой и подходом очень многие в Восточной Европе неожиданно для себя прозреют. Даже вечно враждебные поляки увидев реальный ИНОЙ путь и ИНУЮ силу - будут склоняться к тому что ближе по духу, крови и логике развития.
концепция Москва - Третий Рим - вот основа славянского мироздания и единственный способ выжить в геополитической мясорубке нашим народам.

а не хватит ума, совести всё это понять и принять - так и нехай - значит как и большая часть человечества - мало способны к самостоятельной жизни.
разрушительная природа капитализма и западной цивилизации в целом без всяких сомнений приведёт к ядерному апокалипсису если в ближайшие 50 лет именно СЛАВЯНСКАЯ цивилизация не станет ещё одним полисом нашего глупого мира.
Это сообщение отредактировал udha83 - 4 окт 2014 в 03:43

Цитата (dropkick3008 @ 4.10.2014 - 00:30)

Братан, почему двойные стандарты? Вы - другое государство, и, конечно, мы так и будем говорить. Газ - то наш, а пенсионеры ваши. Присоединяйтесь к нам, и тогда все норм будет.. никаких двойных стандартов..) Да и ЕС вас не тронет в этом случае никак уже.

Что значит "присоединяйтесь"? Как кумовья (члены ТСЖ, Экипаж станции "МИР", одноклассники, собутыльники, наконец) нельзя? Жениться обязательно? А секс будет после свадьбы? А кто кого?
Куда присоединяться то еще?
Как в детстве: " Ты "Общество Красного креста вступил"? А "защиты растений"? А "ДОСААФ"? Блять, ты ж, сука, пока еще не книголюб!!!!"
Давайте вступим в планету Земля и будем ЛЮДЬМИ!

pilotCRJ200
беда в том что за 25-30 лет на территории бывшего СССР выросли целые поколения с "местечковой" психологией - когда узкие национальные интересы мешают осознанию что можно быть частью чего-то большего, где нет понятий старшинства и меньшинства - где есть понятие общего пути развития.
и я тут говорю про всех - и про жителей России, и про граждан РБ и про всех всех кто составлял часть некогда СССР и до этого Российской империи.
Это сообщение отредактировал udha83 - 4 окт 2014 в 03:49

Цитата (SpiritX64 @ 3.10.2014 - 23:24)

всё оборудование для переработки в белоруси будет и после санкций врятли уйдёт обратно в ес и продукты хоть из сырья ес но по гостам будет

Не уверен что по ГОСТам.
Я сторонник Луки, даже когда-то в 2007-м пост в ЖЖ забабахал с картинками и размышлениями после первого визита в РБ. Даже какая-то провластная газета из РБ по нему заметку сделала. Срача там было... и за и против...
Ну так вот. Сейчас я наблюдаю что времена изменились

Отдых в РБ для провинциалов из РФ практически закрыт. Неоправданно дорого за то что предлагают, за добротный, но устаревший советский уровень. Не удивлюсь что в постолимпийской Имеретинке дешевле будет. Особенно если учесть что там понаделали, 21 век, цивилизация. Недавно оттуда. Потому может будут ещё жители МСК на пьянки и в казино ездить, но я уже сильно призадумаюсь про "недорогой санаторий в РБ".

Продукты действительно БЫЛИ качественными. Года 3 назад начался провал. Год-полгода назад дошло до того, что наши местные "белорусские", некогда мегапопулярные, магазинчики почти до банкротства дошли. Продукты из РБ теряли качество, и одновременно стало появляться что-то удобоваримое из России. Народ переметнулся на российское. Сейчас я вернулся в магазинчик РБ, один из производителей вроде бы вернул качество. Но остальные так и впаривают фуфло.

Про комментарии Луки по поводу 404 - тут промолчу. Время покажет что и зачем.

з.ы. Понимаю что надо зарабатывать, понимаю что РБ надо подниматься. Но вы сами себя со своей ценовой политикой и политикой качества обанкротите.
Славилась в 00-х Беларусь недорогим добротным отдыхом для россиян - не надо соревноваться по ценам с Кр.Поляной, не дотягивая до неё по всем остальным позициям. Равно как не надо гнать говнопродукт, говна и без РБ на прилавках хватает. Пусть цены будут выше на 20%, но что бы это было гарантированное качество.

з.ы Пример, не совсем сравнимые и не самые дешёвые курорты, но всё же:
горнолыжный курорт Силичи, РБ:
http://silichy.by/
от 3000 росс.руб с завтраком.

Отель Gorki Panorama:
http://ru.hotels.com/hotel/details.html?hotelId=450533
от 3640 росс.руб с завтраком, возможно детей поселить (середина декабря). Если раньше - то подешевле.
Или по акциям АЗИМУТ Отель Резорт и Спа Сочи или Сочи Marriott Красная Поляна и т.д. Это только что "понтовых" мест касаемо.
И это будут настоящие горы и море.
Это сообщение отредактировал FedorDK - 4 окт 2014 в 04:17

Цитата

Меня, как жителя Минска, начали очень напрягать посты про: "креветки из РБ", "форель из РБ", "маслины из РБ" и "прочие продукты из РБ"

я походу всё это время как эти посты создаются в коме был...
давай что бы не быть голословным ты нам линки на такие посты дашь, а мы глянем..

P.S ТС не нагнетай мы ВСЕ правильной дорогой идём... и про пенсии, да, я не знал, а должен был? 10 лет назад меня вообще мало чт кроме девичьих прелестей интересовало.

А вот анти-Лукашенковскую политику я успел заметить пару лет назад... ХЗ что там они не поделили, но из ТВ про Вас (вашего президента) много грязи было вылито.

Цитата (maugli @ 4.10.2014 - 00:56)

Не знаю, получат-ли простые жители республики Белоруссия какой профит от этой перепродажи, но вот батькины сынки, главный таможенник страны, и главный банкир уж точно в накладе не останутся. Это ладно хуй с ними с эуропэйцами, но какого хуя он хохлофашисткие конфетки и другие товары нам впаривает? Подкармливает убийц славянского народа. Пидор он ваш батька! Для минусёров, смотрите док фильм "Батька в зоконе"

Во первых, ты наших жуликов не трож, ты там со своими разберись патом поговорим.
Во вторых, впаривают то, на что есть спрос. Кроме того, ничего не мешает запретить импорт какой млибо продукции в страну, но почемуто этого никто не делает.
Ну и в третьих. Ты кто такой вообще чтоб пиздеть на чужого президента??? Хохол??? Я тут живу, я за него голосовал, меня все устраивает... а вот ты хуй с бугра а-ля укроп, который скачет и орет птн ...
з.ы. Смотри дальше свое веселое кино снятое на деньги охуенно демократичных пиндосов, а главное верь всему что пишут и показывают охуенно "независимые" сми.

Цитата (udha83 @ 4.10.2014 - 04:48)

частью чего-то большего, где нет понятий старшинства и меньшинства - где есть понятие общего пути развития.

В СССР всегда было понятие старшинства и меньшинства, т.е. всегда решала за всех Москва. И какие бы интеграционные проекты ни создавались в бывшем СССР, решающее слово всегда будет иметь Москва в силу объективных причин.

Норвежцы сейчас Казахстан зондируют на предмет переработки рыбы.
http://www.ng.kz/modules/news/article.php?...29#.VC99VGd_uuI

Цитата (kakbyman @ 4.10.2014 - 00:33)

Продукты беларусские, если встречаются в магазинах, покупаю всегда. "Сделано в Беларуси", это уже бренд.

да говно это,а не бренд...я российское покупаю,за неимением лучшего,но бяларусское пусть пользуют люмпены.

Батька молодец. Белоруссии было действительно сложно самостоятельно подняться, зато теперь она независимое государство. России тоже было не просто, так как все долги СССР она взяла на себя и расплатилась с ними. После распада СССР всем было не просто. А вот в Украине такого Батьки нет и не было. Кое-как выжили и то хорошо, а теперь опять всё насмарку.

Добавлено в 08:16

Цитата (sauron01 @ 4.10.2014 - 09:08)

Цитата (kakbyman @ 4.10.2014 - 00:33) Продукты беларусские, если встречаются в магазинах, покупаю всегда. "Сделано в Беларуси", это уже бренд. да говно это,а не бренд...я российское покупаю,за неимением лучшего,но бяларусское пусть пользуют люмпены.

Да, белорусские продукты никогда особо не радовали. Продукция своего города намного лучше.