Бесконечность, Парадоксы, и как я с ними боролся.

Почитайте, что такое рациональные числа и как их вообще сравнивают. Вот Вам ссылочка на вики - http://goo.gl/lPjL2 , подойдёт так же любой учебник матана для 1 курса.

Система отсчёта - немного не из этой оперы. Какие ещё погрешности в простой математике (не вычислительной =))?

Если взять за материальные точки одну отдельную молекулу (центр масс ядра молекулы) лягушки и Ахиллеса, будет ли она прыгать на месте? Вы не правильно поняли саму апорию: лягуха и Ахиллес - точки, а их движение равномерное.

ncux вот здесь и кроется корень зла. Если взять обычное вещественное число с конечным числом знаков после запятой, то получается совершенно другая картина:
а = 0,9999
10а = 9,999
10а-0,9999=8,9991
9а=8,9991
а=0,9999
Эрго - при бесконечном числе знаков после запятой операции деления/умножения (да, кмк, любые арифметические и алгебраические) являются некорректными, так как не оказывают влияния на последний член последовательности, находящийся в бесконечности.

ЗЫ: Жигулевское - неплохое пиво. :-D

Все это анек напомнило, как русский объяснял американцу что такое до хуя. Иди говорит по шпалам, когда скажешь "а ну его на хуй", это где-то половина )

Добавлено в 21:41
А умножать вещественные числа можно сколько влезет. Сравнивать нельзя на равенство. Как программист говорю С точки зрения компа 0,(9) <> 1, хотя и то и другое рубль.

Добавлено в 21:42
Округлять надо до конечного числа знаков после точки и никаких парадоксов не будет.

Энштейн. (Хотя, по моему, он сказал: В последнем я не уверен.)

Это сообщение отредактировал ednik - 9.09.2012 - 22:05

завязываю пить.

Как то в школе на уроке логики наша деректриса, по совместительству логичка написала такое уравнение со всеми известными:

И говорит - уравнение верно. Мы тогда подумали: совсем свихнулась безумная женщина. А она развернув свои записи на обратной стороне доски, растянувшиеся как в "Приключениях Шурика" на пол стены со словами: "Вот доказательство равенства." Сейчас я уже не помню что там кокретно было. Уравнение разбивалось на какие то дроби, прогрессии, хуерсии(18+) и прочую математическую пое..б..о..ту(18+), но самое интересное что действительно и правая и левая часть были равны. Мы раз десять пересчитали. В чем подвох? - пораскрывали мы рты.
"Да хуй(18+) его знает, сама мозг свой разбила в дребезги!" Помню я неделю просидел пытаясь разгадать сею несуразицу. Похудел, осунулся, похерел на ебло(18+), с горя нажрался, но равенство не победил.
Только потом,где то в интернетах я вычитал что в самом раскладе равенства была не математическая ошибка, а какая то логическая.

В математике нет парадоксов. Есть аксиомы. А бесконечность для математиков - это плюнуть и растереть, для гуманитариев - конечно всё сложно.
Это в физике парадоксы, т.к. нет возможности доказать гипотезы типа "сколько времени будет человек падать в черную дыру и сколько времени его будет видеть сторонний наблюдатель?"

Ага, вместо того, чтобы сказать, где в моих рассуждениях ошибка - вы минусите. Это выглядит подло, что-ли, так как иначе я бы мог аргументированно объяснить, почему считаю, что я прав.

Добавлено в 23:20
Тем более минусите тот пост, где я пишу вещи, которые проходят в школе )) Ладно бы сложные рассуждения о бесконечностях - тут вопросов ни у кого нет. А в вопросе, на что делить нельзя (класс третий, наверное) - все спецы, я посмотрю )) Гыгы

Матаны- как военные: если вы гражданские, такие умные, то почему вы в столовую строем не ходите?
Оперируют бесконечностью, как числами, хотя бесконечность перестает быть таковой, как только ее используют в математике. Ведь она на то и бесконечность, что ее не описать, не просчитать, мыслью не охватить.

Вот вам задача.
Дано: Яблоко. Одно. Целое.
Произвести действия: откусывать от яблока вполовину меньше предыдущего.
Найти: Через сколько откусываний от яблока останется огрызок?

Ну хоть один (нормальный) математик нашёлся.

Это сообщение отредактировал Livе - 10.09.2012 - 00:36

А в институте тоже рассматривают Зенона - так вот как я помню - доказали математики в 18 веке, - допрыгает. Через такую штуку как ряды . Ряд где делиться единица, сходящийся. Так вот кто не верит приодеться - по этим рядам работают калькуляторы и компьютеры , за которыми мы сидим (а они вродь правильно считают), и все вычисления ведутся с помощью рядов - как синусы, косинусы и всё остальное - кто программист знает. Кого задело погуглите

и самый главный парадокс!
сколько бутылок водки не бери - все равно второй раз бежать придется

Быстроногий Ахиллес никогда не догонит неторопливую черепаху, если в начале движения черепаха находится впереди Ахиллеса.
Зенон явно курил какую-то дурь.. Типичный пример того, как действительность подменяется абстракцией, оторванной от реальности. Он ведь не ставил условием, что Ахиллес должен прибегать и останавливаться на перекур, в контрольных точках, синхронных времени пересечения их черепахой? Или пробегать за каждую минуту в 10 раз большее расстояние чем черпаха, т.е. обязательно привязать действия Ахиллеса к ритму черепахи? А если ограничений не было оговорено, то догонит он её лёгко и перегонит.
Так же и с бесконечными рядами и единицей. Если целый пирог разобрать на бесконечное количество атомов и при этом хоть один атом сожрать, то хренас два пирог можно будет назвать целым. И доказательства, с каким-то прибавлениями к ряду, сродни тому как из бочки варенья ложку слопать, потом добавить ложку дерьма и доказать, что варенья опять бочка. А правильный ответ - получилась бочка дерьма, ибо никто его больше есть не будет.
И почему тогда лягушка не допрыгает до кочки, если единица в ряду 1/2 + 1/4 + 1/8 + 1/16.... всё-таки как-то получилась? Что за нах? Нужно тогда уж определиться... либо и жаба доскачет, либо единицы не видать.
Предложить бы этому Зенону пятиться назад со скоростью черепахи, а к его моргалам с двумя вытянутыми вперёд пальцами бежать со скоростью Ахиллеса. Быстро бы понял что к чему.
Тролль, короче, древнегреческий, этот Зенон.

Это сообщение отредактировал sanitar - 10.09.2012 - 04:37

Автор! Добро пожаловать в мир интегрально-дифференциального исчисления! В 19-м веке это был реальный прорыв в математике.

мозга поломалася( мой любимый парадокс почему при общих равных условиях развития одним алгебра с геометрией дается, а другим никак?

Йа хоть и не Перельман, подобные задачки классе в 8-9-ом щчёлкал. Прекрасная преподавательница была (училкой невозможно назвать). Да и сам не дурак, слава Богу. Не хочется морочиться, но во всех формульных последовательностях есть завуалированные ошибки. Математический развод. Тест на внимательность (в трёх словах)...

Аналогично, бро

В понедельник очень сложно такое читать

по чем брал? ))))))

А вот и не правда! 0,(9) отличается от 1 ровно на бесконечно малую величину.

занимательно. держи укроп и петрушку.

Автор, держи укроп за интересную тему!

Читаю и мысленно эякулирую на данный топ! Сиськи это конечно наше все, но когда "слышу" математику + физику, ах)

Вот урод! Математику надо было вдумчиво учить!