За державу обидно, ...

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Buffaldino
22.01.2012 - 13:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.12
Сообщений: 1556
Цитата (Virus @ 21.01.2012 - 15:30)
так что выгоднее закусить свою гордость и мило улыбаться быдлу, делая вид что "все кругом виноваты", кроме них, и молчать на совещаниях. А по вечерам пить водку чтобы как-то отрешиться от этой мерзости.

Не знаю, когда у нас в банке народ начал откровенно ВСЮ свою работу сваливать на IT-ников - типа "а как это сделать в программе" в которой человек "как-то" работал 8 лет, а я тут 3 месяца всего и это не моя работа - я пошел к директору и все высказал, причем пофамильно, причем включая себя, признав что на данный момент выпивши. Думал выгонят нахрен. Ан нет. Оставили. А тем кто привык "расслабляться" на работе - выписали пиз...ей без рецепта.

Хотя тут все именно от директора и зависит. Под твое описание, камрад, слишком много контор подпадает. Надеюсь не большинство. Пост твой плюсану.
 
[^]
bulgarin
22.01.2012 - 13:24
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.04.11
Сообщений: 47
Цитата (grigus @ 22.01.2012 - 13:08)
Тяжело ,наверно, Автору когда он один умный а кругом все дураки.У меня как у человека работающего на станках с чпувозникло несколько вопросв Главный из которых как автор способен написать хоть одну программу, не зная инструмента которым программа и станок будут дклать .Я был в состояние править ошибки программистов да и в состоянии без них писать программы,или просто исправлять для удобства нормальные вобщем программы,но в силу специфики и допусков лучше было менять,плюс подбор заточка инструмента плюс наладка и контроль процесса.Чего тут удивительного, что у тебя зарплата меньше?

Главная беда что зачастую программы к станкам пишут те кто в этом вообще нифига не парит. Чего далеко ходить у меня на заводе в бюро станков с ЧПУ всего один чел. имеет спец-ть "Технология машиностроения", а остальные чуть ли не програмеры по образованию) Естественно что для них станок это шайтан-машина про котороую они знать ничего не обязаны. Поэтому когда просишь от них чтобы сделали мне на профильной поверхности Ra 1,6(под корнем)они мне говорят что я дурак и ничего не понимаю. А когда я начал им объяснть что нужно взять такой-то резец, с таким-то скруглением при вершине, с такими -то углами заточки и обработку вести при таких-то подачах и оборотах шпинделя меня вообще послали.
А они и знать ничего не хотят, им надо чтобы программу написал, поставил деталь и она годная получилась, а что-то считать, это они не обязаны, так то.
В итоге эту поверхность рабочий доводил шккуркой на старом добром 62 станке, или как еще его назвыают ДИП-200(догнать и перегнать прости хоспаде)
 
[^]
Buffaldino
22.01.2012 - 13:51
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.12
Сообщений: 1556
Цитата (bulgarin @ 22.01.2012 - 14:24)
Главная беда что зачастую программы к станкам пишут те кто в этом вообще нифига не парит. Чего далеко ходить у меня на заводе в бюро станков с ЧПУ всего один чел. имеет спец-ть "Технология машиностроения", а остальные чуть ли не програмеры по образованию) Естественно что для них станок это шайтан-машина про котороую они знать ничего не обязаны. Поэтому когда просишь от них чтобы сделали мне на профильной поверхности Ra 1,6(под корнем)они мне говорят что я дурак и ничего не понимаю. А когда я начал им объяснть что нужно взять такой-то резец, с таким-то скруглением при вершине, с такими -то углами заточки и обработку вести при таких-то подачах и оборотах шпинделя меня вообще послали.
А они и знать ничего не хотят, им надо чтобы программу написал, поставил деталь и она годная получилась, а что-то считать, это они не обязаны, так то.
В итоге эту поверхность рабочий доводил шккуркой на старом  добром 62 станке, или как еще его назвыают ДИП-200(догнать и перегнать прости хоспаде)

Абсолютно прав. Специфику (хоть и не имея профильного) изучить обязан. НО! Когда все, зависящее от тебя сделано, а человек говорит "у меня компьютер ОПЯТЬ не работает и программа виснет" и тут же, сию же секунду (в этот момент заходишь к нему в кабинет "чинить" несуществующие поломки, благо двери напротив) говорит соседке "- мне надо бежать, а то у подруги скоро регистрация в загсе, завтра меня не будет... сама понимаешь"... охота взять и уебать. А потом она отнекивается перед шефом, тычет пальцем в тебя "типа я ему говорила, а он не сделал"... охота взять и уебать раз сорок. Хорошо, что шеф был уже в курсе "ее отравления пищевого" в пятницу после свадьбы котлеты.

ЗЫ: Лишний раз убеждаюсь - однозначного нет НИЧЕГО. Все зависит от ситуевины... от:
1. тебя самого
2. самого главного
3. непосредственного начальника, если ты не самый главный
4. ситуации в стране (инопланетян, вспышек на Солнце, презика), если ты самый главный и винить некого
5. от подчиненных
6. от заказчиков
7. от исполнителей
8. от страны
9. от времени года
10. от автоВАЗ-а... (ну как не упомянуть... моветон)
11. от Джигурды
12. продолжить можете и сами. мне пора домой с внепланового рабочего дня.

Это сообщение отредактировал Buffaldino - 22.01.2012 - 13:59
 
[^]
bulgarin
22.01.2012 - 14:02
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.04.11
Сообщений: 47
Цитата (Buffaldino @ 22.01.2012 - 13:51)
Абсолютно прав. Специфику (хоть и не имея профильного) изучить обязан. НО! Когда все, зависящее от тебя сделано, а человек говорит "у меня компьютер ОПЯТЬ не работает и программа виснет" и тут же, сию же секунду (в этот момент заходишь к нему в кабинет "чинить" несуществующие поломки, благо двери напротив) говорит соседке "- мне надо бежать, а то у подруги скоро регистрация в загсе, завтра меня не будет... сама понимаешь"... охота взять и уебать. А потом она отнекивается перед шефом, тычет пальцем в тебя "типа я ему говорила, а он не сделал"... охота взять и уебать раз сорок. Хорошо, что шеф был уже в курсе "ее отравления пищевого" в пятницу после свадьбы котлеты.

Есть такое, люди долго и упорно не хотят работать, и есть один очень хороший способ отучить их от этого, я опять таки про свои заводы) Человеку нужно платить не за его квалификацию(а зачастую под квалификацией понимается опыт работы, хотя я считаю что совершенно разные вещи, в какой то степени зависящие друг от друга, но разные!) а за выполняемую им работу(её объём качество и т.п.). Тогда люди не будут придумывать различные отмазки чтобы не работать и прочее, т.к это ударит по их карману, только и всего.
 
[^]
Rj45
22.01.2012 - 14:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.10
Сообщений: 1969
Lutwiy

"Давайте не передергивать меня ладно? Я не отрицал что некоторые заводы и предприятия СССР когда то быть может производили качественную продукцию (в основном это предприятия ВПК...и нефтегазовой промышленности, что собственно и осталось в России)"

А как же энергетика, сколько продаем электроинергии?
А какже комос? Уже весь мир катаем. Вот только развивать забываем. И свои проэкты нелетят, хоть убей.
А как же добывающая промышленность. Красноярск, Норильск. На старом оборудовании пашут. Нового нет.
Вы не застали, но поспрашивайте ваших родителей, как менялся парк самолетов гражданских. Например с 1976 по 1988 с ИЛ-18 на Ту-134 на Ту-154 на Ил-86 мой личный опыт. А есть и новые разработки, которым ходу не дают. Только не надо про суперджет. Конечно боинг он лучше.

" То что продукция выполняла, пусть хреново, но выполняла свою задачу РАНЬШЕ это ладно. Что делать с ней СЕЙЧАС, когда условия рынка ушли далеко вперед, когда просто выполнять задачи мало, нужно делать это лучше в своем ценовом сегменте, в условиях рынка, когда нынешние инженеры и рабочие создают вот такую, описанную автором статьи этой темы, рабочую атмосферу в коллективе - атмосферу разгильдяйства и безысходности?"

Я не знаю что делает производство, на котором работает автор, как и Вы тоже не знаете. Но и принимать на веру его слова не стремлюсь. А Вы тут же вписались, как про "совок" улышали.

"Я хочу чтобы в будущем было все не просто чтобы было, как это было в СССР - хромающее, шестиногое и пердящее, а чтобы это было лучшим в мире. Я не хочу судьбы Китая, или тп стран - где вроде все производится, но лучше это не покупать."

Сказал человек, буквально каждый день пользуясь плодами, этого хромающего, пердящего, шестиногого монстра. Электричество, Газ, Бензин (причем поинтересуйтесь сколько было построенно тех же газопроводов в СССР). Живя не в немецкой колонии. Пользуясь продуктами НТП, где не малый вклад внесли именно ученные СССР. Даже пользуясь многими вещами, вы используете найденные и разработанные полезные ископаемые именно в СССР.
А так да плохой был СССР, о нем вспоминать хорошо себя не уважать (сарказм)

Это сообщение отредактировал Rj45 - 22.01.2012 - 14:05
 
[^]
ailvai
22.01.2012 - 14:12
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 15.04.11
Сообщений: 138
я сама специалист по металлорежущим станкам (да-да, маленькая блондинка с суровой специальностью))

проходила преддипломную практику на некогда гремящем на весь мир Севастопольском морском заводе - махина, которой в прошлом и аналогов не было в мире...
так вот: пустой завод, работает, от силы, только один цех... ииии... та-дан! Нет техпроцессов и документаций (нам же надо было на заводе выбрать и проследить техпроцесс и по нему написать диплом), ну вообще нет! развели руками, мол, очень сочувствуем, детки - найдите что-нибудь в интернете. а нет, потому что в развал союза всех поразгоняли, а умные технологи и инженеры свои разработки забрали с собой - а новое производство наладить-то и некогда, всё же дележки, смена власти на заводе и тд...
всё, что нам смогли сделать на этом заводе -это организовать экскурсию в музей завода, с экспонатами и рассказами о двухсотлетней славе завода - до слез было обидно, что забросили..

и я уверена, что такая песня с заводами и производствами везде по странам бывшего СНГ плачевная...
 
[^]
Lutwiy
22.01.2012 - 14:42
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.10
Сообщений: 2602
Цитата (Rj45 @ 22.01.2012 - 14:04)
А так да плохой был СССР, о нем вспоминать хорошо себя не уважать (сарказм)

И где благодаря охрененной власти и системе было все потеряно и разъебанно в 80е годы...все было охеренно только СССР развалился...

Для особо одаренных у которых ен хватает мозга осмыслить мои слова - МОЕ ОТНОШЕНИЕ К СССР НЕ ИГРАЕТ НИКАКОЙ РОЛИ В ОПИСАННОЙ МНОЙ ПРОБЛЕМЕ, НИКАКОЙ! Сколько надо Вам написать чтобы Вы поняли? Я говорю не о вещах которые сохранены и выжили под натиском новых условий и сохранились после развала Союза. НЕ О НИХ! Я говорю о тысячах предприятий, о которых я знаю непонаслышке, в которых работает описанная автором система и существуют описанные автором проблемы.
 
[^]
nightingale
22.01.2012 - 14:44
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.07.11
Сообщений: 236
Автор, правильно мыслишь.Думаю рассакзик в тему:
На собеседование вошёл очередной кандидат. Щуплый молодой человек, его прямой взгляд,чуть взлохмаченная чёлка и расстёгнутая на две первые пуговицы рубашка выдавали натуру романтическую и свободную.
Проводивший собеседование клерк едва посмотрел в сторону вошедшего, продолжая сосредеоточенно читать его резюме.
- Ну что-ж, это всё очень хорошо, а что вы умеете делать конкретно? - посмотрел на него клерк через очки.
Лицо юноши посветлело.
-Я умею подражать птицам.
-Подражать птицам? Вы что издеваетесь надо мной? У меня сдесь работы навалом, дел не в проворот а вы мне голову морочете ? Выйдите вон!
Юноша заметно погрустнел, с опущенной головой подошёл к настежь распахнутому окну и... улетел.
Обидно когда есть потенциал, но не дают взлететь...
 
[^]
Yankeegohome
22.01.2012 - 15:05
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.12.11
Сообщений: 148
Тема совсем не о том, что в СССР было плохо/хорошо, а сейчас наоборот. А также не о том, как правильно работать на станке с ЧПУ. Вместо станка мог быть велосипед или солёные огурцы. Но факт отношений между людьми в трудовом коллективе и отношения самих людей к работе остаётся в любом случае. И то, что описано ТС, имеет место, причём имело его ещё задолго до перестройки и капитализма. Многие когда-то были начинающими (после разных учебных заведений), был юношеский максимализм, хотелось взять, объять необъятное и... Но "старшие товарищи" довольно быстро обучали премудростям трудовой деятельности. Помните поговорку о бочке мёда и ложке говна? Так тут то же самое, только наоборот: если в бочку говна (читай: на производство) добавить ложку мёда (молодого перспективного специалиста), то получится всё та же бочка говна. Кто бы что ни говорил, но один или несколько человек, какими бы умными и перспективными они ни были, не могут воздействовать на махину, каковой является завод. Разумеется, речь не идёт о руководстве высшего звена, а только об ИТР или рабочих. Поэтому сентенции типа "а что сделал лично ты, чтобы...?" в данном случае неуместны. Человеку, там работающему, остаётся только написать такой вот пост.
У меня один знакомый устроился на работу на крупный завод КИПовцем. Там такие правила: ты имеешь право выполнять только ту работу, которая указана в твоих должностных обязанностях. Например, КИПовец не имеет права включать/отключать автомат питания любого устройства, это должен делать только электрик. В свою очередь электрик не имеет право заменить вилку питания прибора, это должен сделать КИПовец. Запрещено иметь при себе личный инструмент, только тот, что тебе выдают на заводе. И другие, не менее абсурдные, на первый взгляд, правила. Но эти правила "написаны кровью", поэтому они необходимы. Конечно, на разных предприятиях правила разные, но, если в них сказано, что программист станка не должен подходить к станку, то он не должен.
 
[^]
Rj45
22.01.2012 - 15:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.10
Сообщений: 1969
Цитата (Lutwiy @ 22.01.2012 - 14:42)
Цитата (Rj45 @ 22.01.2012 - 14:04)
А так да плохой был СССР, о нем вспоминать хорошо себя не уважать (сарказм)

И где благодаря охрененной власти и системе было все потеряно и разъебанно в 80е годы...все было охеренно только СССР развалился...

Для особо одаренных у которых ен хватает мозга осмыслить мои слова - МОЕ ОТНОШЕНИЕ К СССР НЕ ИГРАЕТ НИКАКОЙ РОЛИ В ОПИСАННОЙ МНОЙ ПРОБЛЕМЕ, НИКАКОЙ! Сколько надо Вам написать чтобы Вы поняли? Я говорю не о вещах которые сохранены и выжили под натиском новых условий и сохранились после развала Союза. НЕ О НИХ! Я говорю о тысячах предприятий, о которых я знаю непонаслышке, в которых работает описанная автором система и существуют описанные автором проблемы.

Так может быть это не наследие?
А наоборот уже приобретенное за 20 лет.
 
[^]
Лоботомист
22.01.2012 - 17:24
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.11
Сообщений: 1546
Дело не в простых-хороших рабочих и программистах. Дело в сложившейся системе не заработанной собственности. Это всё пошло от приватизации по Чубайсу. Когда задарма разбирались производства. Не кредит, не обязательства по сохранению - развитию производства. В результате те, кто на халяву получили заводы забили на производство. Им хоть в металлолом станки сдать - у них и так процент прибыли о-го-го. А потому, что ничего не вложили, а навар поимели. Поэтому и вывод - легче под офисы и склады сдать.
По коллапсу в Гусь-Хрустальном наблюдаем. Там вполне конкурентное производство было. Только каждый вновь нарисовавшийся собственник как последний алкаш тащил всё с завода на основании прав собственности. В результате завод протерпел этих мародеров 20 лет и не выдержал.
Ясное дело, пока экспорт нефти и газа (ну и цветмета Прохорова) - единственное прибыльное дело (плюс всяческое жополизество типа его сервиса), всё остальное будет гнобиться.
 
[^]
dady888
22.01.2012 - 19:07
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.07.11
Сообщений: 206
Цитата
Я работал сисадмином в министерстве образования украины, такой долбоебизм повсюду. Если кто то не сдал какие то документы, это значить "панэ начальныку, в мене компьютэр зламався, а його нихто не чыныть". Этот сука ебаный пиздеж часто меня крайним делал, потому шо тупая пизда даже не удосужилась написать хотябы заявку на "ремонт". Как правило все там начинало работать, как тока я переступал порог нужного кабинета при этом не прикасаясь к серверу или рабочей станции.


Аналогичный случай был у меня тоже, в мою бытность сисадмином на очень большом заводе.Всю эту хрень ,я закончил так: В очередной раз когда получил по шее от своего босса , за "неисправленный " компьютер какой-то ТП , я его (моего босса) уговорил пойти со мной в оффис к этой ТП.Заходим мы к ней и я ей сразу в лоб :-"Уважаемая ТП , я только что закончил чинить Ваш комп по удаленному доступу, можете приступить к работе!!! ".Мой патрон даже акуел от такой наглости, ТП говорит мне спасибо и как ни в чем не бывало начинает работать.Мой нач ахуевает еще больше , ведь он точно знает ,что к компу я вообще даже не подходил ни физически , ни по удаленному.Потом была раздача пиздюлей всем ТП.После этого случая жалобы на "неисправный" комп в разы уменьшились.
 
[^]
M491
22.01.2012 - 20:33
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.07.11
Сообщений: 1073
Я тоже работаю программистом станков с ЧПУ, только очень часто сам становлюсь к станку для изготовления сложных,точных деталей, потому что квалификация операторов и наладчиков довольно низкая. Основная проблема всех производств - это большое количество дедушек-вредителей и папики, которые волей случая или родственных связей стали руководитлями этих заводов и которым вообще ни чего не нужно и не интересно, производство для них это некая мышиная возня не достойная их величия. Большенство из дедушек занимают должности руководителей средней руки или чуть выше, такая прослойка между папиками и теми, кто занят непосредственным производством. Их появление и существование я объясняю теорией паровозов и вагонов. В кратце ее суть в следующем. В 50-60 годы было большое количество пассионарных (паровозов) людей, они придумывали, толкали идеи, внедряли их , тащили на себе всё, в том числе и других людей - вагонов, они не всегда плохие специалисты, но они инертныи безинициативны, но самое главное они трусливы. Они боятся принмать какое-нибудь решение без согласования и т.п. И так получилось, что к середине 70, налу 80 годов люди паравозы вымерли - инфаркты, инсульты, нервяки, военные раны сделали свое дело, а люди вагоны они ни куда не делись они здесь, они не напрягались, потому крепки здоровьем. В результате на определенном уровне имеем пробку из вагонов, без паровозов.Старых нет, а новым не пробиться, уж больно много вагонов впереди. Они всегда любят подчеркиваю сколько лет они проработали, при этом то чем они занимаются работой ни как нельзя назвать. Раньше это называлось простым и емким словом саботаж. Если при советской власти в 60 лет их худо-бедно выгружали на пенсию, то сейчасони занимаясь саботажем и вредительством показывая этим свою исключительную необходимость.
Это я все к чему, люди которые работают по настоящему, бьются об эти вагоны, бьются, а потом уходят, и пришедшие на их место, тоже уходят. А вот дедушки остаются, но проблема в том, что дедушки умеют только оперировать бумажками, реального производства они не знают, боятся и бегут, ни кого из них ни чем не заманишь в цех. А бумажки, они в космос не полетят, стрелять,плавать и ездить не будут. Вот и сыпятся спутники и ракеты, как снег.
 
[^]
M95K
22.01.2012 - 21:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.05.11
Сообщений: 1229
Ненадо рабочих обвинять. Это не быдло и не вредители. Если работа не идёт - виноват на 99,999 процента руководитель. А если руководитель жалуеться на подчинённых - то это мудаГ,и его надо выпиннуть первым. Все как то прочно забыли или незнали никогда,что руководству дают большие преференции не просто так,а за большую ответственность. А козлы хотять много иметь и низачто не отвечать.
Рабочий ПОДСТРАИВАЕТЬСЯ под механизм, если выгодно работать - будет работать, если воровать - будет воровать, если делать вид работы - будет делать вид. А если вдруг кто захочет равновесие пошатнуть - в любую сторону, то от коллектива и огребёт,и уйдёт туда где впишеться.

А молодому програмисту совет - наладь отношения с теми с кем работаешь, это главная задача. Если неможешь и вокруг "козлы" - есть повод задуматься,возможно лучше валить,пока не поздно.
 
[^]
КруглаяЛысаяГолова
22.01.2012 - 23:17
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.12.08
Сообщений: 905
не надо переживать, что должно умереть то и умрет. Производства создавались раньше под иные задачи и условия их работы тоже были созданы исходя из другого времени и миропонимания. Если военные требовали для себя лучшее и наказывали за гогно, то в мирной жизни небыло такой связи и пипл хавал. Сейчас иные потребности и возможности в реализации и построении производственных процессов. Понимаю, что мы лучшие и все у нас всегда лучшее, а остальные значит плохие и все у них ну никак. Машины лучшие производятся в германии, японии, но посмотрите и корейцы подтянулись, а у них небыло своей школы автомобилестроения. Эти производства только как раны в напоминание о былом. Да нужны самолеты и нужны не хорошие, а отличные. Но откуда мы их сейчас сможем выпустить, оборудование древнее, технологии отсталые, рабочие и ИТР откуда им взяться. Авиастроение это дорого, сложно. Сам окончил авиастроительный техникум, по специальности Производство воздушных судов. Щаз если почитать по материалам, вообще с ума съехать можно. Государство должно вкладываться на пополам с бизнесом, тогда результат будет.
 
[^]
Styx
23.01.2012 - 08:26
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.08.08
Сообщений: 300
ух!! знакомая ситуевина, пришел работать. сварщеком, прикрепили в бригаду. вышел в первый и день и медленно начал охуевать.... утро (9,00)начиналось с 0,5 вотки. реально начинали работать в 10,30. в 12,00 начинались сборы на обед и попытки отправить меня, как самого молодого за бутылкой в магазин, но после третьего послы в хуй - попытки прекратились. в 15,00 обед закнчивался. и в 17,00 начинались сборы домой...

начальство ревет! ничего не успеваем, бригада 3 человека, 2 алкаша и я.
специалисты они, надо отдать должное, хорошие. но ленивые.

в итоге их уволили , а я занял место бригадира и набрал себе нормальных бойцов, с которыми проработал 5 лет,с моей подачи, но мне как ни фига не стыдно. на работе надо работать. не устраивают условия работы и оплаты труда? ищи другую работу или пересматривайте условия договора с работодателем.
 
[^]
maximus197
23.01.2012 - 08:31
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.09.11
Сообщений: 97
Цитата
Приходит срочная партия деталей с чертежами. В чертежах явный косяк. Но чтобы уточнить вопросы, нужно написать официальное письмо в Москву, которое придёт туда хорошо если через неделю. Ещё через неделю они напишут ответ.

Письма на собаках возите?

Добавлено в 08:33
Цитата
Приходит срочная партия деталей с чертежами. В чертежах явный косяк. Но чтобы уточнить вопросы, нужно написать официальное письмо в Москву, которое придёт туда хорошо если через неделю. Ещё через неделю они напишут ответ.

Письма на собаках возите?
Цитата
Пришёл хрущёв - дал... нет, не свободу - расслабон, разгильдяйство.Брежнев - разгильдяйство систематизировал, ввёл в рутину, обычное дело.Горбачёв - развалил то, что ещё оставалось.Ельцин принёс - свободу? Нет - анархию.Путин - принёс условия для обогащения власть имущих(можт, хотел чего другого - не знаю). Трусом оказался. Примкнул к власть-и-деньги имущим...И - ни-че-го - не наладил в государстве. Трус и бездарь.

А что сделал ТЫ сам?
 
[^]
anti4ek
23.01.2012 - 11:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.11
Сообщений: 1922
Цитата
Недавно нам заявили, что экономически выгодней было бы всех выгнать, а помещения сдавать под офисы и склады.

Ну так... как цинично грят американцы - ничего личного, просто бизнес
 
[^]
BezBaSHennaya
23.01.2012 - 13:51
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.06.09
Сообщений: 565
Цитата (rockin @ 21.01.2012 - 18:25)
Цитата (ImpulseStorm @ 21.01.2012 - 18:38)
Во первых ты лжешь, после строителей ты УЖЕ НИЧЕГО исправить физически не сможешь, а исправляешь ты после криворуких ремонтников 90-х, или после пьяньхозяев, которые ремонт вообще никогда не делали.

Не умничай.
Как будто я не вижу, что делали "криворукие ремонтники 90х", а что было сделано изначально.
Во всех трёх квартирах жили мои родители или родители жены с самого начала. И ремонт во всех трёх серьёзный я делал в первый раз с самой постройки.
Потому что мне одному много надо - мне нужны кондеи, ламинат и прочие прелести. А остальным моим родственникам это нах не надо. Вот и не было ремонта.

Видел когда-нибудь перекос плиты в 15см в одной комнате? Я видел
А если стену штробить и она валится накуй вниз? Я видел (перегородка, но всё-таки)
А штукатурку с потолка, видел, как валится, прям тебе на башку? Я видел
Как тебе греющиеся скрутки в коробках? Открываешь в первый раз, а там провод красный
Я молчу про криво установленные двери и вездесущие гвозди.

Архитекторам привет передаю пламенный за ебанутые планировки во всех трёх квартирах.

Единственное решение, которое мне приходило в голову - сломать всё, выскрести всё до кирпичей, обрезать все трубы накуй и выдрать всю электрику и сделать с нуля. Так вот сделал в последней, третьей квартире. Получилось лучше предыдущих двух.

***
Ремонт тоже делают строители, если ты не знал.
***
А деньги на скворечник я тратить не собираюсь, дом построю.

agree.gif дружище, как я тебя понимаю!!! Пьяные углы и потолки волнами, стены волнами и прочие радости жизни... Дому лет 40, родители сразу вселились в квартиру... это пистец... Пытались разломать до кирпичей, как ты говоришь - кирпичи сыплются блеать! moral.gif капремонт был - меняли стояк. кувалдометром по нему звезданули - так он поломался и стену пробил. Теперь туалет сквозной в подъезд.
Архитекторов и планировщиков - точно НА КОЛ! moderator.gif
Короче хз че делать и как ремонтить...

Спасибо Никите Сергеичу за это. Ибо квартира - "хрущевка", если кто не догадался.
 
[^]
spacefucker
23.01.2012 - 15:45
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.04.10
Сообщений: 585
Ога. А попробуйте перевести на английский такое построение:
"Разъебись ты триебучим проебом, мандаблядское пиздоуёбище, охуевающее в собственном злопиздии"
Я конечно не профессиональный переводчик, но подозреваю что получится что-то типа: "fuck fuck fuck fuck fuck motherfuck shit fuck asshole fuck fuck fuck" rulez.gif
 
[^]
BezBaSHennaya
31.01.2012 - 13:56
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.06.09
Сообщений: 565
Цитата (spacefucker @ 23.01.2012 - 15:45)
Ога. А попробуйте перевести на английский такое построение:
"Разъебись ты триебучим проебом, мандаблядское пиздоуёбище, охуевающее в собственном злопиздии"
Я конечно не профессиональный переводчик, но подозреваю что получится что-то типа: "fuck fuck fuck fuck fuck motherfuck shit fuck asshole fuck fuck fuck" rulez.gif

bravo.gif Велик и могуч русский язык... Я - переводчик, но перед эдаким словесным кульбитом пасую gigi.gif
 
[^]
ХрюнМоржов
31.01.2012 - 19:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 6270
Цитата (Dмитрич @ 21.01.2012 - 14:27)
З\п маленькая.
Что бы что-то заработать надо
1) Иметь родственников повыше ,что бы попасть в хороший цех где дорогие детали и хорошие расценки.
2)Работать в 2 смены + выходные.
3)Забить напрочь про всякие моменты типа:проверить станок на холостом ходу,каждый день в конце смены сдавать инструмент(в начале соответственно его получать),измерять  каждую 2-ю деталь(на деле меряешь 1-ю годную и где нибудь в середине и все) ну и т.д.
Вот отсюда и все это раздалбайство,ведь если все делать как положено и по уму ,то это сильно тормозит процесс,а значит деталей сделаешь мало,а это в свою очередь значит что получишь копейки.

Сдельщина,хуле...От неё все беды.Эта совковая система оплаты труда плодит похуистов от рабочего до инженера.Работяге надо побольше наклепать(А как не важно.),а управленец напрочь отучается, что то организовывать и думать(А нафига ему?У него оклад,а работяге заработать нужно -нехай он и думает!А я пошёл чай пить.)А спросить с работяги не всегда получиться.Ибо план любой ценой наше всё!Вот к примеру наше горно-добывающее предприятие.На участке вагонно-шахтный транспорт часто аварии после которых стоит вся шахта,машинистам надо заработать и они гоняют как угорелые,наплевав на все инструкции.Попытались их наказывать,они пожали плечами и стали ездить "По инструкции и правилам.",шахта почти встала,добыча в разы упала...Вы думаете кто то стал ,что то организовывать?Хуй там!сказали:"Хуй с вами-гоняйте!"На блоках и проходке та же система.Больше отгрузки и метров,остальное похуй.Страшный сон начальства:отменили сделку...Всё сразу встанет,так как никто не захочет работать ,попутно занимаясь ремонтом разваливающейся на ходу техники(На это есть ремслужба с очень неплохой почасовой зарплатой.Но им похуй.Ты же сдельщик-это тебе заработать нужно...А мы не спеша и со вкусом ,поработаем ровно на столько,чтобы не уволили.),никто не будет работать наплевав на безопасность.Всё это придётся организовывать и думать головой,а за годы совка они от этого отвыкли.
Я разговаривал с теми,кто вводил эту систему при СССР.Тогда она была нужна,чтобы хоть как то стимулировать к работе рабочих,которых нельзя было уволить(Точнее уволить бездельника было можно,но он через час сидел в отделе кадров соседней шахты и не взять на работу его не могли.Тем более на такую зарплату.). ,а платить им нормальные зарплаты,которые бы они боялись потерять,как то не хотелось или не моглось.Там где хорошо платили,алкашня-бездельники не задерживались,быстро работать учились как надо.

Это сообщение отредактировал ХрюнМоржов - 31.01.2012 - 20:41
 
[^]
ХрюнМоржов
31.01.2012 - 19:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 6270
Цитата (M95K @ 22.01.2012 - 21:22)
Ненадо рабочих обвинять. Это не быдло и не вредители. Если работа не идёт - виноват на 99,999 процента руководитель. А если руководитель жалуеться на подчинённых - то это мудаГ,и его надо выпиннуть первым. Все как то прочно забыли или незнали никогда,что руководству дают большие преференции не просто так,а за большую ответственность. А козлы хотять много иметь и низачто не отвечать.
Рабочий ПОДСТРАИВАЕТЬСЯ под механизм, если выгодно работать - будет работать, если воровать - будет воровать, если делать вид работы - будет делать вид. А если вдруг кто захочет равновесие пошатнуть - в любую сторону, то от коллектива и огребёт,и уйдёт туда где впишеться.

А молодому програмисту совет - наладь отношения с теми с кем работаешь, это главная задача. Если неможешь и вокруг "козлы" - есть повод задуматься,возможно лучше валить,пока не поздно.

bravo.gif agree.gif О чём и говорю!Организаторы труда-это всё!Не можешь организовать работу-уматывай!Не работяга должен её организовывать,а тот кого этому учили и кому за это деньги платят!

Добавлено в 20:07
Цитата (FedFed @ 21.01.2012 - 16:02)

зачастую конечно бывает и свой косяк найдешь, но с опытом находишь пути и такие вещи разруливать малой кровью. ну уж если к стенке приперли, то держать нос по ветру и если дело пахнет керосином - чистосердечно покаяться и тебя простят. либо схитрить и сработать на опережение, пойти к шефу и сказать, я тут объебался, а они уже настрогали брака. идут вперед графика. торопятся. и тогда не известно кому пизды отвалят.

Да!Жопу свою прикрывать это вы умеете!И косяки свои замазывать "малой кровью",и шнобель" по ветру держать" Молодца!Далеко пойдёшь при такой системе!А при нормальной тоже далеко,но в направлении проходной с следом пендаля на заднице и трудовой в зубах ,подгоняемый ссаными тряпками...

Добавлено в 20:32
Цитата (Усталый @ 21.01.2012 - 19:50)
Зарплата квалифицированного рабочео 4700 и это на порядок выше инженера програмиста? НЕ ПИЗДИ!!!!

Может сей "инженер-программист"только пасьянс -косынку загружать умеет?Таких "шпециалистов"мнящих себя крутыми организаторами тоже пруд пруди.Промаялись в ВУЗе пять лет,бумажку,без которой ты букашка под названием диплом,высидели и припёрлись на производство.Обычно с подачи папика сразу в офис.Потому как на реальный рабочий участок ему попасть смерти подобно,первый же работяга-практик разведёт.А работягу найти часто сложнее,чем такого дипломоносца,да ещё и на такую зарплату.Вот и маются бедолаги в контору не попавшие.И рабочие у них быдлосовки-старпёры-похуисты,и начальство говно ,и вообще пустите меня в офис я же ниебаццо непризнаный гений...К станку он не пойдёт .хоть там в сто раз зарплата выше будет,он же с дипломом,не для того в поте лица по общагам пиво пил и студенток кадрил.Ему токо в менегеры надо.

Это сообщение отредактировал ХрюнМоржов - 31.01.2012 - 20:38
 
[^]
Cacofiend
31.01.2012 - 21:03
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.10.10
Сообщений: 353
Логика автора поражает, СССР уже 20 лет как нету, а виноват во всём он. Автор либо демократ в клинической стадии, либо болен головой.
 
[^]
ХрюнМоржов
31.01.2012 - 21:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 6270
Цитата (Manve @ 22.01.2012 - 03:14)

И я прекрасно помню как все эти "опытные рабочие со стаже на которых все держится" грозились дать нам, тогда еще начинающим, пиздюлей, если мы будем хорошо работать - ведь им придется также начать хорого работать, чтобы не быть уволенными.

Правильно вам пиздюлей грозили дать!И для вашего же блага!Потому как в реале пришлось бы работать больше,но в лучшем случае за те же деньги,чаще за меньшие.Видишь ли,начальство очень нервничает,когда рабочие начинают хорошо зарабатывать.Ведь придётся платить больше живых денег!А их жалко.Да часто и не могут платить до бесконечности.Так как фонд зарплаты имеется и он не безразмерный и платить тебе придётся исходя из размеров этого фонда(Потолок зарплат был и есть страшная тайна руководства.)И никто не даст тебе заработать больше определённого предела. Поэтому начинают всеми способами срезать зарплату.Расценки снижают(А объёмы работ далеко не безразмерные.Всегда есть предел выше которого не прыгнешь.),начинают искать повод,чтобы снять премию(А при сделке это нетрудно...)и ещё много чего.Так что тут разумнее найти золотую середину между величиной зарплаты и объёмом работ.И работать спокойно,а не рвать тупо жопу(Её износ тебе никто не компенсирует.).

Это сообщение отредактировал ХрюнМоржов - 31.01.2012 - 21:39
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 21591
0 Пользователей:
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх