Выход из кризисов есть

В Советском Союзе было интереснее: два "вида" денег - частный капитал и капитал "производственный". Причем перевести деньги из производства в карман или офшоры было невозможно. Счета этого не позволяли ни в каком случае. Дали на предприятие миллион - он остаётся на счетах производства продукции. Сейчас дали миллион на предприятие, а он уже в кармане у кого надо...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Утопия. Купи золото на них и храни, или золото и другие мат.ценности отменят? От рубля, то же стараются быстрее избавиться.
Это сообщение отредактировал reallstarik - 6 окт 2021 в 06:50

Очень жаль, что в Советском Союзе не применили эту систему, она же прямо для социализма написана!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (dimkey @ 06.10.2021 - 01:56)

Как накопить на квартиру свободными деньгами?

Купить на них несвободные.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (par9 @ 06.10.2021 - 00:39)

Мавроди лучше

Какой же ты идиот...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Не знал о данном товарище.
В детстве, ещё при Советской власти, когда мне было лет 12, не больше, схожий эксперимент проводил. Жили мы тогда в закрытом военном городке.

Выпускал свои деньги (отливал монеты из свинца и печатал на печатной машинке купюры) и за них продавал пиротехнику из селитры, которую сам делал.
Менял по своему курсу советские рубли на свои. Так как пиротехника пользовалась популярностью, а продавал я ее только за свои деньги, то желающим ее купить приходилось перед покупкой произвести обмен одних денег на другие.

Сподвигла меня этим заняться книга «Незнайка на Луне».

Не помню сколько это все проработало, но закончилось тогда, когда я заинтересовался дочкой учительницы по математике.
Как-то так.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Matildaa @ 6.10.2021 - 00:36)

«Свободные деньги» Гезелля: почему их запретили во всём мире, а автора вычеркнули из учебников по экономике Во всем мире не существует столько денег, чтобы погасить долг, который они каждый день создают. Сегодня люди привыкли использовать кредитные деньги и не задумываются о природе их возникновения. ........... Центральные банки теряют контроль над денежным обращением, следовательно, инструменты монетарной политики становятся неэффективными. Но главной неофициальной причиной запрета свободных денег Гезелля является нежелание мировой финансовой элиты терять свой источник богатства. via

Гезелль не договаривает только одно, что сами деньги, есть эквивалент УЖЕ вложенного физического или умственного труда.
И взять как за счет "будущего" еще не произведенного труд практически невозможно.
А то, что мы видим и имеем, это не более чем некоторые условности на уровне тех или иных договоренностей между кем-то и кем-то.
Который тот самый воздушный "пузырь", что никаким трудом собственно и не обеспечен.

Цитата (Давыгоните @ 06.10.2021 - 01:32)

Если у тебя нет денег, то ты ничего не покупаешь, и ничего не теряешь. Так что инфляция это и есть то что придумал этот экономист.

Денег у тебя нет, если ты живёшь в лесу охотой и в шкуры одеваешся.
Но если ты получаешь зарплату, которую тебе хватает на еду, одежду, ком. услуги и какие-то развлечения, то тебя инфляция по любому коснется (в какой-то момент откажешся от подорожавших развлечений или ещё чего). А вот если бы все жили по системе Гезеля, тебе было бы пофигу пока ты тратил всё заработанное. До того момента пока не начал бы откладывать свободную денежку в банк.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

А если сделать деньги обогащенными свободным ураном, банкиры будут светиться от счастья.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (cosh183 @ 6.10.2021 - 06:33)

В Советском Союзе было интереснее: два "вида" денег - частный капитал и капитал "производственный". Причем перевести деньги из производства в карман или офшоры было невозможно. Счета этого не позволяли ни в каком случае. Дали на предприятие миллион - он остаётся на счетах производства продукции. Сейчас дали миллион на предприятие, а он уже в кармане у кого надо...

Ой не пиздите умные люди и в СССР это обналичивали. Дали магазину миллион, он колбасу на него закупил, но вывалил не на прилавок, а на рынок, где она в 2 раза дороже, и заработали 2 миллиона, а миллион по кассе провели, как поступление от покупателей. у капиталистов такого нет.

Получается при такой системе человек будет обеспечен дешевыми и средней стоимости товарами, но если он захочет купить например дом он устанет копить на него из-за процентов за пользование деньгами, или любой другой дорогой товар. Это если без коррупции конечно
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Bobrodel @ 6.10.2021 - 01:33)

Фамилию эту ранее не слышал, но идея интересная. Только такая денежная система действительно должна быть замкнутой в рамках одной страны. Тогда люди будут стремиться быстрее избавиться от денег, что даёт: - стабильный денежно-товарный оборот; - денег на руках будет ровно столько, сколько нужно лишь для основных потребностей, излишки - будут сродни кредитных денег, которые никуда не вложил; - не будет инфляции; - не будет желания нахапать и наворовать побольше, взяток будут бояться - ибо это будет недешевое удовольствие)) В общем, будет социализм. Если не прав, поправьте пожалуйста) И добавьте: какие есть минусы в такой системе?

Минусы те же. У тех у кого много денег, в состоянии платить за их наличие. Что они делают и сейчас, тем или иным способом. Нищим как платили копейки, так и будут платить копейки.

Цитата (Sevasilich @ 6.10.2021 - 06:58)

Очень жаль, что в Советском Союзе не применили эту систему, она же прямо для социализма написана!

Ага, мечта. Заработал рабочий свои деньги, и пока скопил на холодильник (условно), оплатил некупленный чайник.

Цитата (Bublik83 @ 6.10.2021 - 00:59)

Эта фигня Гезеля и так существует в нынешней системе, только в регионах, где у людей слишком много накоплений. Например, в Дании - депозиты с отрицательным доходом и ипотечные кредиты с отрицательным процентом. Подход неприменим в других условиях

Во! И сразу всё понятно... только вот с фьючерсными разделами индекса Доу-джонса он малость не пролонгировал флуктуации биткоина, а так то да, всё норм...

Цитата (TonkijLed @ 6.10.2021 - 07:31)

Цитата (Давыгоните @ 06.10.2021 - 01:32) Если у тебя нет денег, то ты ничего не покупаешь, и ничего не теряешь. Так что инфляция это и есть то что придумал этот экономист. Денег у тебя нет, если ты живёшь в лесу охотой и в шкуры одеваешся. Но если ты получаешь зарплату, которую тебе хватает на еду, одежду, ком. услуги и какие-то развлечения, то тебя инфляция по любому коснется (в какой-то момент откажешся от подорожавших развлечений или ещё чего). А вот если бы все жили по системе Гезеля, тебе было бы пофигу пока ты тратил всё заработанное. До того момента пока не начал бы откладывать свободную денежку в банк.

Ага это для вас дураков, а умные откладывали бы денюшку в тот инструмент, который принесёт доход. Система Гезеля тупорыла и порочна, так как происходило бы не накопление финансового капитала, а перерасход материальных ресурсов, которые вроде вот сейчас не нужны, но за деньги платить надо, поэтому чего ни будь я лучше куплю, а следовательно далее запреты на приобретение материальных ресурсов, нормы и талоны, чёрный рынок, вот дальнейшая история этой долбоебской системы. К примеру ипотеку я взять не смогу, так как денег в государстве не будет, в виду полного потребления населением заработанного, ведь за лишние деньги надо платить, соответственно прикуплю сотню другую кирпичей или мешков цемента, так что-ли?

Цитата (dimkey @ 6.10.2021 - 01:56)

Как накопить на квартиру свободными деньгами?

Просто. Открываешь магазин или кабак, даешь объявление, что принимаешь деньги без марок в замен на деньги с марками по курсу 1 твой : 1,005 чужой (процент за пользование - пополам, в свою пользу конечно, чужие накопления начинают дешеветь медленнее), закупаешь партию товара, дальше - как обычно.

как по мне, это еще один способ наебалова
та же инфляция, только вид сбоку

еще желающие проверить как это работает, могут попросить бухгалтерию выдать им ЗП советскими деньгами
так сказать, в крайней форме

Сейчас есть чтото подобное в некоторых странах например банк дает отрицательный процент по вкладу. По сути тоже самое.
Но система плоха тем что если ты потерял работу то все накоплений то у тебя нету. Ты же все тратишь. Для экономики это супер а для человека попавшего в трудную ситуацию катастрофа. Случилось например что то, что нужны срочно деньги а их нету. Накоплений то нету.

Цитата (Varhar @ 06.10.2021 - 02:32)

только один, но большой: у денег отнимается их неотъемлимая функция средства накопления. Следовательно, этим средством будет что-то еще - другая валюта, золото, недвижимость, патроны, и т.д. А "смешмые деньги" останутся только средством обмена.

Это может и так но кто тебе продаст золото за эти деньги?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (cosh183 @ 6.10.2021 - 06:33)

В Советском Союзе было интереснее: два "вида" денег - частный капитал и капитал "производственный". Причем перевести деньги из производства в карман или офшоры было невозможно. Счета этого не позволяли ни в каком случае. Дали на предприятие миллион - он остаётся на счетах производства продукции. Сейчас дали миллион на предприятие, а он уже в кармане у кого надо...

Не было. Были как и сейчас наличные и безналичные. За безналичными контроль был жёсткий, но умудрялись и при той ситуации вытягивать. Его как раз и сняли ЦНТМами, разрешив им выводить безнал в наличку. Вместе с тем жёсткий контроль за безналом в госпредприятиях осложнял ведение хоздеятельности. Во всяком случае при позднем СССР. Возможно что и специально гоняли. Потому начальство и не хотело лишний раз привлекать частников к работе, чтоб не переводить из безнала в нал, чтоб не сказали что воруют таким образом. а оформляли заявки в госучреждения, которые годами рассматривались.

К твоему случаю "Сейчас дали миллион на предприятие, а он уже в кармане у кого надо...", сейчас заделили, вот потому он и в кармане. А тогда б посадили.
Сейчас же тоже вскрывают дела с попилом. Не в варианте денег дело.

. . .

То есть он был против ростовщиков и процентов, но эсперимент подразумевал проценты за использование купюр.
Если все 5000 шилингов находились в руках одного человека, откуда возьмутся 12%?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Очередные маня фантазии, очередного бородатого немца

Цитата (Monolit7 @ 6.10.2021 - 00:40)

О как. И чего они все боятся, а? ))))))))))))))00

А как не бояться-то? Ведь свободные деньги никуя не накопишь и чем их у тебя больше тем больше у тебя головняка и налог с тебя тоже больше. А нет богатства, то и власти тоже нет

Цитата (dimkey @ 06.10.2021 - 01:56)

Как накопить на квартиру свободными деньгами?

Судя по тексту, получается в кредит под 12 процентов годовых.
Размещено через приложение ЯПлакалъ