Как всё было на самом деле


Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

NSergeyV

19.04.2021 - 18:49

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 24.11.14
Сообщений: 367

Цитата (соц @ 19.04.2021 - 20:06)

Цитата (AndrewMB @ 19.04.2021 - 17:38)

Цитата (соц @ 19.04.2021 - 16:22)

Уменьшение скорости обработки в 5 раз вызывает увеличение себестоимости почти в 2,5 раза на ЧПУ. Стоила деталька 10000 руб, стала 25000, это без материала.

А ты в курсе мил человек сколько сейчас стоит инструмент? Фрезы, свёрла и не китайские из быстрорезного сплава пластилина с говном, а японские, немецкие?

Если ты в погоне за количеством угробишь кучу инструмента - то себестоимость твоей детали будет как крыло от боинга.

Технолог с башкой должен быть, а не безбашенным

В курсе) И про соотношение затрат на инструмент к затратам нормо-часа тоже в курсе (уж, извини, не помню как функция правильно называется =) ). Это не погоня за количеством, а за снижением затрат.
Так что если считать уменьшение скорости от номинала - увеличение себестоимости, если считать как снижение до номинала - уменьшение себестоимости (как раз за счёт инструмента).
Тут замедление - значит увеличение себестоимости.

А если твои немецкие не держат режим за свою цену - на кой они тебе сдались?

К любому инструменту подход нужен, так как разные фирмы их изготавливают с разным подходом к обработке.
Хорошие но дорогие инструменты которыми я пользовался.
Hofmann, Guhring, Valter (немцы). Mitsubishi, Sumitomo,Tungaloy (Япония) SGS, Gen3sys (Америка), Iscar, Sandvik ( евреи). Seco (Швеция).
Китай тоже сейчас уже не плохо делает, но у них одна проблема. Стабильности нет. Разные партии могут кардинально отличается по качеству.
А порой на эксперименты с инструментом нет времени.

[^]

Evomosk

19.04.2021 - 19:02

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.02.18
Сообщений: 2187

Цитата (mrTaiga @ 19.04.2021 - 19:46)

судя по фото-2А622Ф-4 стоит.На таком уже 7 лет отпахал,зверюга а не машина.Начинал с FMS-3000?испробо вал 3200 и щас стоит 3300(редкие помои,а не стойка)

мне FMS-3000, нравился. оператор подгондонил, ой глюканул че-то, экран розовым стал))) Оператор орет, я на таком не могу работать, начальнику пишешь бумажку, станок исправен...

[^]

NSergeyV

19.04.2021 - 19:07

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 24.11.14
Сообщений: 367

Цитата (pwpla92 @ 19.04.2021 - 19:20)

Сынок, 13 лет работаю на 2С42-65, это чудовище со временем может некорректно отрабатывать коррекцию на радиус, выписывая такие кренделя по заготовке, что и по приспособе и по столу с радостью пройдёт. Кстати, первые года 3-4 вообще с перфоленты программы загружали, писаные программистами-теоретиками и каждое утро их правили прямо со стойки. Таки она не имеет энергонезависимой памяти для УП и требует ввода после каждого выключения стойки.

Я начинал работать в 94 году на ГФ с этой стойкой. Их там несколько модификаций. Последняя, что выпустили была маленькая и с переназначаемыми кнопками как на фануке.
Да, соглашусь, первая модель 2с42-65 была с клавиатурой на двух языках ( русский и английский) как на компьютере. И он постоянно ломался и глючил. Но начиная со 2 и тем более 3 версии глюков таких не было. ( Программисты нам даже на них игру "змейку" на перфоленты сделали, играли бывало :))
Но сколько я на них халтуры переделал, не счесть ( учишься на ней очень хорошо). Хорошие стойки для своего времени. После армии в 96г. Перешёл на фанук 4 осный, Ир-320, Ис-800. А после 2000 г. Пошли Сименсы и хайденхайн. 5 осники ( непрерывное 5 основе резание). Вот фанук вообще был прорывом в своё время по гибкости и программированию ( изучал довольно глубоко), пока его Сименс не скупила и не встроила, часть логики к се в стойку. А фанук остановился в развитии.

[^]

Evomosk

19.04.2021 - 19:12

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.02.18
Сообщений: 2187

Цитата (Phacochoerus @ 19.04.2021 - 18:25)

и что если менять не отключая от сети то слетит прошивка, и станок не включится.
прошивка к примеру будет на хитрой флешке с защитой, и с закрытой областью которую просто так не вычитать.

а если отключать питание то данные в ОЗУ сотрутся и это тоже остановит станок.

И что процедура замены батарейки включена в ежегодное регламентированное ТО, и стоит передоверена денег и делается комплексно и что это мина заложенная производителем оборудования.

на моей памяти ежегодная замена в сервоусилителях, только на FANUC.В стойке чпу по факту (желтенький сигнализатор ВАТ или APC еще около месяца дает срок замены, но лучше не доводит), за мои 17 лет в SIEMENS менял 2 раза (там сразу вроде 6-значная ошибка, где в мануале ошибки прописано где менять) и единожды в FАNUC. еще батарейка биоса на FMC-3000.

З.Ы. и то сервоусилители если потеряют координаты, основной гемор только в выставлении координат для смены магазина и замера ренишоу/блюм (ну еще параметрические перерасчеты 4-5 осевых систем). на токарном вообще поебать, там нули ставь где хочешь в пределах лимитов

Это сообщение отредактировал Evomosk - 19.04.2021 - 19:14

[^]

PaCiFisT73

19.04.2021 - 19:19

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.01.14
Сообщений: 1524

Цитата (berialp @ 18.04.2021 - 09:46)

Цитата (DamienDeRuss @ 18.04.2021 - 09:10)

Цитата (denisej @ 18.04.2021 - 08:20)

Встречный вопрос:
Вот если наладить оборудование на номинальные скорости, затем переписать УП, более оптимально и т.д., чтобы станок делал в пять раз больше деталей, то оператор тоже будет в пять раз больше получать?
Или же зарплата будет прежняя, но риски и ответственность - больше, нормативы - выше?

в нормальной стране - сделать разовую премию и чуть чуть поднять зп. у нас - срезать нормочас и задрать план,чтоб он сцука затрахался, но в зарплате не прибавил.
наш директор в такой ситуации сказал - так вы больше меня получать станете, а этого не может быть.

Тоже столкнулись с проблемой.
Хотели поднять рабочим ЗП. Оказалось ПО ЗАКОНУ работник не может получать больше директора.
Вот так. Так что низкие зарплаты - не всегда прихоть руководства.

Ага, щаззз обрыдаюсь от умиления... Не поверю, что у директора ЗП 20-25-30 тысяч....
Это уже, извините за мой французский - ложь, пиздёж и провокация... Просто начальство, как водится в старых добрых постсовковых традициях, есть малость охуеть из-за отсутствия контроля и животворящих пиздюлей от "старших товарищей"...

[^]

гаврюша

19.04.2021 - 19:34

Статус: Offline

рас3.14здяй

Регистрация: 22.01.12
Сообщений: 1902

Цитата (denisej @ 18.04.2021 - 12:11)

Цитата (Bashorc @ 18.04.2021 - 09:08)

Цитата (OEvgeniy @ 18.04.2021 - 08:47)

Да уж, россия матушка богата талантами, но более всего расстраивает то, что руковоство вообще ни бум бум, вообще нихрена не понимает, и как итог, все развалится, т.к работяги ссут в уши...

Ха! Я как то раз просил фрезеровщика снять 0,5 мм по всей плоскости с детали (прижимная планка примерно 5х2х50см, одна из боковых кромок которой завалена под 45 градусов - с нее надо было убрать пять десяток, но так, чтобы ровно)
Так дошел до главного инженера и без толку - фрезеровщик всем начальникам сказал что "у меня есть фреза 30 градусов и фреза 60 градусов, а 45 у меня нет, задача нерешаемая"

Нахуя фрезеровщику нужны левые задачи?
Лучше расскажите, сколько дополнительных денег мог бы он получить, если бы сделал эту работу?

Если в ответе присутствует ".....ноль рублей", то это не фрезировщик долбоёб, а тот, кто мечтал припахать нахаляву.

Согласен!
У нас если для дома нада- то без булды делали вперед трусов, безводмездно, а вот ели для пр-ва и без доп лавандоса- ПАШЛИ НАХУЙ, я тут 15 лет работаю а такую хуйню вижу в первые, ни чиртежов, ни СТП, нихуя нет, нет и инструмента подходящего

А 2С42 монитором очень схожа с 2Р22

как меня прикрывало вводить всюхуйню после слета батарейки

[^]

Bashorc

19.04.2021 - 19:41

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9158

Цитата (AGS17 @ 19.04.2021 - 17:22)

Цитата (Bashorc @ 18.04.2021 - 19:24)

Приходят КИПовцы и за 5 минут меняют этот ебаный датчик
Все работает как часики......

Как же так, при наличии спецов, Вы сами пытались отремонтировать оборудование?
У нас, если что-то ломается то сразу к нам. Никто из наладчиков продукции или регулировщиков не имеет права лезть туда, куда не прописано в его должностной инструкции

Еще раз повторю.
Станок не работает. Я утверждаю Самому Главному Наладчику что проблема в датчике.
Но меняют датчик КИПовцы. А для этого их надо позвать. А позвать - значит признать, что Самый Главный Наладчик не может сам починить станок.
А я всего лишь слесарь. И я позвать КИПовцев не могу. Их может позвать только Самый Главный Наладчик. Но позвать их - значит признать......
Надеюсь вы поняли?

[^]

Fodin

19.04.2021 - 19:44

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.08.15
Сообщений: 8255

Цитата (Бамбрус @ 18.04.2021 - 11:10)

Вот ТС ничем не удивил. Электростанция с установленной мощностью 3600 МВт.
Учет основной продукции ведется следующим образом. Установлена система АСКУЭ, функций море. НО!!! Каждое утро инженер ПТО берет экселевскую распечатку у ДЭМа центрального щита. У себя в кабинете сверяет ее по монитору с таблицами выходных форм (все берется из одной базы, но отчеты выглядят визуально по другому , есно). Удовлетворенно кивает, достает толстый журнал и записывает все в него авторучкой. Как повелось с 1971 года.
И не сказать, что чел ничего не делает. Он занят.

Очень интересно было бы посмотреть на распечатку Эксела 1971 года. :)

[^]

гаврюша

19.04.2021 - 19:45

Статус: Offline

рас3.14здяй

Регистрация: 22.01.12
Сообщений: 1902

Цитата (NSergeyV @ 19.04.2021 - 21:49)

Чет сандвик кетай штампует сейчас, а вообще родина бренда Швеция,вроде.
ТaeguTec неплохой инструмент делали, дешевле искара выходил, а работал лучше, но это было лет 10 назад, как сейчас-хз.

[^]

nexto	19.04.2021 - 19:49 [ показать ] 2
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 24.01.18 Сообщений: 100	Ну это капец так работать. Я на такой стойке в 90е практику в техникуме проходил. А лет 6 назад в солидкаме освоил аймашининг. Вот это тема! УП конечно огромные получались. Зато производительность в разы вырастает. И стойкость инструментов! Ни одного не сломал за все время. Если б они увидели какие режимы на аймашининг у них бы инфаркт случился Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

NSergeyV

19.04.2021 - 19:56

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 24.11.14
Сообщений: 367

Цитата (гаврюша @ 19.04.2021 - 21:45)

Цитата (NSergeyV @ 19.04.2021 - 21:49)

Искар сам по себе средне. Сандвик всё же по лучше, и разнообразие больше. Мы расточными системами у них пользуемся и немного фрез.
А по хорошему надо подбирать инструмент, так как у разных фирм вам может подойти узкая линейка той или другой фирмы.
По этому не зацикливаемся на одной фирме. Продажники периодически ходят и дают на пробу. Да даже напарник у меня на второй работе инструментом торгует. :))

[^]

NSergeyV

19.04.2021 - 20:03

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 24.11.14
Сообщений: 367

Цитата (nexto @ 19.04.2021 - 21:49)

Ну это капец так работать. Я на такой стойке в 90е практику в техникуме проходил. А лет 6 назад в солидкаме освоил аймашининг. Вот это тема! УП конечно огромные получались. Зато производительность в разы вырастает. И стойкость инструментов! Ни одного не сломал за все время. Если б они увидели какие режимы на аймашининг у них бы инфаркт случился

Ай машина, это типа плагина САМ к солиду.
Это для простого. А вот по моделям и развёртка уже проги типа NX, Power Mill. + Пост заточен под конкретный станок. + Нормальная база инструментов и оснастки. + ( Желательно ) пакет симуляции станка от производителя. Ну и руки прямые :))

[^]

mrnemo

19.04.2021 - 20:22

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 28369

Цитата (berialp @ 18.04.2021 - 09:46)

Пиздеж. Запросто ценный работник может получать больше зицпредседателя

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

artmaniac

19.04.2021 - 20:23

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.04.07
Сообщений: 9119

Цитата (AndrewMB @ 19.04.2021 - 17:38)

Странное дело: для инструмента надо применять оптимальные режимы.
Пониженные или повышенные -- ведут к большему износу инструмента.

Не раз видел у людей какую-то маниакальную боязнь больших подач.
И даже тыкая носом их в дата-шиты этих же инструментов, где указаны эти режимы, не всегда получается убедить.

Цитата

Технолог с башкой должен быть, а не безбашенным

Вот именно!
А ещё он должен быть опытным и не закостенелым: технологии постоянно меняются и технолог должен за этими технологиями успевать.

[^]

maximus20727

19.04.2021 - 20:37

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 20921

Цитата (klafin @ 18.04.2021 - 11:04)

Предприятие будет развиваться при зарплате работника пропорционально сделанному, а когда происходит сегодня рекорд, а завтра норма и это всячески убивает инициативу и замедляет развитие и производительность.

Не-не-не!

У нас же рЫночная экономика! Поэтому зарплата работника будет средней по рынку и не более. Везде все получают столько - и ты будешь получать столько. Плюс-минус премия.

[^]

maximus20727

19.04.2021 - 20:39

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 20921

Цитата (mrnemo @ 19.04.2021 - 20:22)

Запросто ценный работник может получать больше зицпредседателя

Теоретически - да. Практически - нигде такого не видел. Вот назначить одному зряплату раз в 5 выше - и показывать его всем, как морковку перед носом, мол, будешь стараться - получишь столько же! Это да. Это можно. Такое - работает.

[^]

kosid66

19.04.2021 - 20:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.02.16
Сообщений: 4126

Цитата (denisej @ 18.04.2021 - 09:32)

к сожалению, я его уже давно постиг.

Ну и присутствующие господа- труженники всё ещё думают, что рабочий и инженер - это центр вселенной.

Однако, уже давно капитализм захватил всю планету, и пришёл к насыщению. Поэтому нынче именно производить - вообще не проблема. главное - уметь продать.

Ну и если работяга считает, что если увеличить производительность в пять раз, то ему и платить должны больше в пять раз.. Но предприятие не сможет продать в пять раз больше изделий, ибо рынок.

Поэтому предприятие поднимает норматив в пять раз, и работяга теперь будет за такое же количество деталей получать в пять раз меньше.
Ну или одну пятую часть рабочего времени будет задействован на выполнение прежнего плана, а четыре пятых рабочего времени припахан левыми задачами. При той же зарплате.

Или на хуй уволить этого работника, и нанять другого, помоложе и потупеее, за меньшую зп.

Еще один эффективный,если ничего не производить что продавать.Выучил с третьего раза слово ,капитализм,и не представляет о чем речь,скоро договориться о том что прогресс двигают барыги.Номальные вещи без всяких торгашей продаются,люди еще и в очереди стоят-айфоны ,технологии и многе другое.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

ra3tst

19.04.2021 - 20:53

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 1420

Цитата (Бамбрус @ 18.04.2021 - 11:10)

Озвучь предприятие, допуск на рынки продажи есть, шняга какая то

[^]

Necrams

19.04.2021 - 20:54

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 14.06.11
Сообщений: 475

Цитата (VadimViy @ 19.04.2021 - 18:29)

Цитата (denisej @ 18.04.2021 - 08:20)

правильно ) нахуя работать то ) мы ж на работу ходим зарплату получать )

Работодатель делает вид что платит, сотрудники делают вид что работают.
Классический пример ситуации когда работой сотрудиники не дорожат, причину такого отношения надо озвучивать?)

[^]

Necrams

19.04.2021 - 20:58

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 14.06.11
Сообщений: 475

Цитата (kirakira @ 19.04.2021 - 18:38)

Как только вы сделаете проще или даже так как станок расчитан работать, немедленно будет поднята норма, а зарплата срезана и вы останетесь с этим пиздатым станком один на один до 25 числа каждого месяца. Надо делать как путин, морщить лоб, долго крутить кишочки и пугать начальство сгоревшим станком, всячески изображать страшную поломку но я справлюсь чего бы мне это не стоило)))) Тогда и начальство будет довольно что захомутало такого невьебенного спеца и карман не пострадает.

Также классика, "Бегает в поту - значит работает". Сидит отдыхает - "лодырь", уволить нах!

Оценить иначе результаты работы сотрудника у нас в состоянии 1 из 10 руководителей.

[^]

Korrizor

19.04.2021 - 21:03

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.07.18
Сообщений: 2790

Цитата (denisej @ 18.04.2021 - 09:32)

Ну и присутствующие господа- труженники всё ещё думают, что рабочий и инженер - это центр вселенной.

Однако, уже давно капитализм захватил всю планету, и пришёл к насыщению. Поэтому нынче именно производить - вообще не проблема. главное - уметь продать.

Произведи мне 5 активных экзоскелетов с нейроинтерфейсом.

Нужны боевые модификации с запасом хода 100км, климат-контролем для оператора и грузоподъемностью по опертору до 120кг а по носимому оборудованию - до 80кг.
Броня - 5класс по ГОСТ Р 50744-95 и ГОСТ Р 51136-2008.
Снаряженный вес экзоскелета - 300кг. Автономность - 4 суток.
Топливо - дизельное, стандарт Евро-3.
Минная защита - 1 уровень по STANAG 4569 Ed:3/AЕP-55.

Пропускная способность нейроинтерфейса - 10 килобайт в секунду, обратная связь по мозговой активности и синхронизация с аптечкой.

[^]

akzm	19.04.2021 - 21:13 [ показать ] 2
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 31.01.20 Сообщений: 693	Есть и обратные примеры: когда босс супер продвинут. Дневные смены проебали замену батареи - выхожу через две недели с ночи в день. Воскресенье станок был отключен: результат в понедельник утром - черный экран. Босс прикащывает прметить все разъемы и снять материнку со станка. При этом сервис обещал быть завтра!!! Так вот - снял мать, электронщики перепаяли левую батарею на 3,7в вместо 3в. А результат? Надо же сервис код знать для запуска и софтину залить заново. Кароч - ебанины на пол дня, а станок так и не запустили. Во вторник пришел спец: посмеялся нашему энтузиазму, поставил нормальный блок с 2мя батареями и кнопками Тест. Залил софтину - вуаля HAAS заработал Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Trutneffsky

19.04.2021 - 21:18

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.08.12
Сообщений: 5179

Цитата (Bashorc @ 18.04.2021 - 10:30)

Еще раз повторю - я всего лишь высказал предположение, для проверки которого требовалось пройти около 100 метров и попросить у АСУшников вытащить из другого компа точно такую же батарейку.
Затраты - минимальны
Риск - минимален
Но старые пердуны, которые пронаходились на своем месте кучу времени, даже не стали слушать.
Я же не предлагал просверлить или перепаять плату компьютера.
С вашей демагогией даже лампочки менять самостоятельно нельзя - вдруг все погорит, а материально-ответственное лицо встрянет

Чудак-человек! Можно-то оно можно. Только там не зря на борту аппарата пишут: "Доступ только квалифицированному персоналу!" И это не забота о бренной тушке меняльщика батареек, а забота о собственном кармане. А если станок на гарантии? Ты меняешь батарейку, а станок не работает, потому что там помимо выставления даты, например, надо сбросить коды ошибок. Ты до этого не дойдёшь, а инженер-гарантийщик сразу просечёт, что там лазил некто шибко грамотный. И он радостно объявит о переходе гарантийного ремонта в разряд платного! Сильно платного! Ты готов отвечать рублём за свой косяк? А хватит у тебя тех рублей?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Fenya

19.04.2021 - 21:26

Статус: Offline

Гаф!

Регистрация: 9.10.13
Сообщений: 10111

Цитата (nymHuk @ 19.04.2021 - 18:06)

Цитата (Fenya @ 19.04.2021 - 16:07)

На любом предприятии прослойку старых пердунов пробить очень сложно. Я 10 лет оттрабанил совмещая конструктора с технологом на малом предприятии. Знаю что такое война с советской закалки мастерами, технологами и работягами. Недоверие, смехуечки, откровенный саботаж. Корчить умные рожи, пердеть в диван и не дай бог работать как надо - ты что, у нас и так работает все, не ломай. Тут же бегать придется, а мы хотим гордо ходить и корчить из себя незаменимых.

Но урок был охуенный. Свалил от туда давно, сейчас своя фирма, новые технологии и все дела) Тоже производством занимаюсь.

Цитата

не дай бог работать как надо

А как надо? Чтобы одному, там где раньше пятеро работало?

Цитата

Тут же бегать придется

- по твоему это нормальный процесс работы? Задрали уже эти "эффективные манагеры" с недоделанными дипломированными специалистами совмещенными с " конструктора с технологом". Да еще и гавкающие на "с советской закалки мастерами". Пока те мастера работали, так и дело делалось. А теперь? Небось их же опыт в основу у тебя же и лег. Скажи еще что у себя в фирме ты честно зарплату людям в белую платишь, и что у тебя не один человек ебашит там где хотя бы троих надо. И что на ТБ не плюешь с высокой колокольни, и вместо нужной марки материала у тебя не говно китайское.
Задрали "талантливые" Фомы, родства не помнящие.

Чувствуется тот самы запах тлена и маразма. Там, где было пять стало один... какой ужас. Для вас это прям страх. Вокруг одного ЧПУ станка патером ходить, пиздеть целыми днями и нихуя не делать. Вот ваш стиль работы. Ясен хуй вы этому изо всех сил противитесь. Я на старте сам стоял за своим станком, вечером считал заказы, утром летел на металлобазу, рассылал кп и счета, и до вечера снова за станок. Мы со вторым учредителем в два жала на старте делали миллион оборота в месяц. Выполняя все функции, от менеджера и бухгалтера до станочника. Вам такое и не снилось. Вы просто неспособны мыслить такими категориями.

[^]

publicistic	19.04.2021 - 21:27 [ показать ] 2
Статус: Offline Приколист Регистрация: 22.07.13 Сообщений: 297	Я не фрезеровщик, но инженер. Даже я понял что это пздц...
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 28912
0 Пользователей: