Одна гениальная цитата Валентина Пикуля о том, как проверить человека на "вшивость"

Цитата

но нельзя брать реального исторического персонажа и полностью переиначивать его историю, делая из героя предателя. Для этого можно было выдумать какого-нибудь другого персонажа.

солгласен, У него Николай(Второй), в бытность цесаревичем, убивает… своего родного брата.
Вот как было дело: «Но однажды над мачтами фрегата, идущего в океане, вдруг завитала на мягких пуантах тень балерины Кшесинской – злопамятный Ники не простил брату его успехов у Малечки! Георгий стоял в это время спиною к открытому люку. Николай со страшной злобой пихнул Жоржа от себя – и тот залетел прямо в трюм. Из глубин корабля послышался сочный шлепок тела, столь отчётливо прозвучавший, будто на железный прилавок шмякнули кусок сырого мяса… Чахотка, недавно залеченная, после падения в трюм дала яркую вспышку. В Бомбее был созван консилиум врачей – русских и колониальных, которые сообща решили, что влажный воздух тропиков лишь ускорит развитие туберкулёза. Александр III телеграфом из Гатчины распорядился: «ГЕОРГИЮ ВЕРНУТЬСЯ НЕМЕДЛЕННО». Новый год встречали без ёлки – вместо неё соорудили нечто варварское из бамбуковых палок. На рейд Бомбея, возвращаясь из Владивостока на Балтику, влетел бравый крейсер «Адмирал Корнилов», чтобы забрать на родину великого князя Георгия. Николай вежливо прервал охоту на крокодилов – ради прощания с братом, которого сам и угробил!»

зачем ТАК произвольно наделять реальных исторических персонажей такими качествами?

Я это и без Пикуля знал.

Цитата (DasKochet @ 3.02.2020 - 20:22)

- В 1943 году Пикуль окончил школу юнг на Соловецких островах

Глаз резануло этой «школой юнг»
Вообщет пральна - школа юнгОВ

Цитата (Jbox @ 3.02.2020 - 20:32)

Вы знаете... Я слышал про Пикуля, но ничего из него не читал. Почитав биографию захотелось прочесть...

много ты потерял, хоть и говорят, что он многое переврал, но читать реально очень интересно

Что-то не вспоминается: а по его произведениям были экранизации?.
Иногда глаза не позволяют долго напрягаться, а посмотреть фильм вполне можно.
Спс.
ЗЫ. *Реквием каравану ..-17* кажется экранизирован.

Цитата

Главное интерес поднять , что бы люди стремились читать , расширять свой кругозор. Изучать историю своей страны!

каккой интерес?как можно расширить кругозор читая такое про, например, Александру Фёдоровну: «Охотница она до наслаждений Венеры была очень большая! Так царица во время плавания на «Штандарте» остановила свой выбор на Николае Павловиче Саблине… Личность неяркая. Обычный флотский офицер. Неразвратен, и этого достаточно. Живя в этом содоме, он страдал одним чувством – бедностью и унижением от этой бедности. Царица открыла ему сердце, но не кошелёк…».©
Это сообщение отредактировал BigCap - 3 фев 2020 в 21:18

Цитата (BuratTino @ 3.02.2020 - 21:16)

Что-то не вспоминается: а по его произведениям были экранизации?. Иногда глаза не позволяют долго напрягаться, а посмотреть фильм вполне можно. Спс. ЗЫ. *Реквием каравану ..-17* кажется экранизирован.

"Баязет", " Каторга" , Реквием каравану PQ-17

Цитата (BuratTino @ 3.02.2020 - 21:16)

Что-то не вспоминается: а по его произведениям были экранизации?. Иногда глаза не позволяют долго напрягаться, а посмотреть фильм вполне можно. Спс. ЗЫ. *Реквием каравану ..-17* кажется экранизирован.

"Пером и Шпагой" экранизировали.К сожалению

ЧеширКо

отчасти я с тобой согласен, но...

я никогда не рассматривал ни Пикуля ни Яна ни Дюма ни Конан Дойла и Верна с Лондоном
как научных летописцев Времён.

люди писали варианты человеческих судеб.
роман на то и роман, что бы размышлизмы приводили куда то...

"Знаешь что за штуку выкинула Татьяна - взяла да и вышла замуж..." АСПушкин
Это сообщение отредактировал coolgate - 3 фев 2020 в 21:20

Цитата (ЧеширКо @ 3.02.2020 - 20:42)

Пикуль - безусловно талантливый автор, с самого детства зачитывался книгами, которые были дома. Но вот сейчас читаю Баязет и мне не очень нравится, как он вывел в этой книге образ хана Нахичеванского, человека, который, по сути, стал комендантом крепости и выдержал осаду. Зачем переиначивать историю? Это первое его произведение, которое вызвало неприятные эмоции. Надеюсь, что и последнее.

Увы, не последнее. В "Моонзунде" он легко превратил фон Кнюпфера и фон Дена в мерзавцев и предателей только за их немецкие фамилии, хотя эти два человека на совесть служили России

кто помнит про эксперимент, когда студентов разделили на заключённых и надсмотрщиков?

Цитата

Стэ́нфордский тюре́мный экспериме́нт — психологический эксперимент, который был ... Добровольцы играли роли охранников и заключенных и жили в условной тюрьме, устроенной в подвале факультета психологии.

Это сообщение отредактировал yur1x - 3 фев 2020 в 21:26

Цитата (DasKochet @ 3.02.2020 - 21:19)

Что-то не вспоминается: а по его произведениям были экранизации?. Иногда глаза не позволяют долго напрягаться, а посмотреть фильм вполне можно. Спс. ЗЫ. *Реквием каравану ..-17* кажется экранизирован.

"Моонзунд" в советское время экранизирован

Цитата (FatmanM @ 3.02.2020 - 22:10)

В детстве запоем прочитал "Моонзунд" и "Крейсера", и однажды в пятидесяти метрах от Райпо(там реял Флаг СССР) взвился на самодельной фок-мачте Андреевский стяг. Через минут двадцать был бит бабушкой да не за флаг, а за испорченную простыню и зазря переведенную краску

Крейсера тоже прочел, но до порчи простыней дело не довел

Цитата (SESHOK @ 3.02.2020 - 21:29)

А по моему меняет людей не власть. Вместе с властью приходит ответсвенность. Вот она и делает людей или героями или сволочами... Иногда трусами. Но редко человек остается самим собой и чем больше ответственость тем больше перемена... ©

А я всегда думал, что ответственность - это тот раб за спиной, который напоминает о смертности.
Скорее безответственность делает из властимущего уёбка. Кто из наших несет за что нибудь (ну хоть за что нибудь) ответственность, о которой они вещают с трибун при назначении?
Развалил целую отрасль - максимум отставка с почестями, а в большинстве своем перевод на другую "не менее ответственную" должность. Примеров тьма!

Цитата (PapaRimskiy @ 3.02.2020 - 21:10)

Цитата (coolgate @ 3.02.2020 - 21:00) PapaRimskiy разве писатель в этом виноват? а его обвиняют как лжепророка, некоторые рады сжечь вместе с книгами - не точееееН! Я ж говорю как писатель беллетрист он довольно скудно владел художественно-литературными приёмами - не мог, к примеру, зримо (так чтобы картина встала перед глазами) описать природу, погоду, портрет. Герои его по характеру примолинейно-ходульны. Сюжет рваный - набор историй со слабой связью в сюжете. Сами истории - сплетни, анекдоты, просто выдумки или недодумки писателя. Дюма как писатель более талантлив. Пикуль по манере письма ближе к Сидни Шелдону или Дену Брауну.

Хотелось бы что то из ваших произведений почитать, вы наверное как Дюма пишите.

Цитата (BuratTino @ 3.02.2020 - 22:16)

Что-то не вспоминается: а по его произведениям были экранизации?. Иногда глаза не позволяют долго напрягаться, а посмотреть фильм вполне можно. Спс. ЗЫ. *Реквием каравану ..-17* кажется экранизирован.

есть экранизация "Баязет" многосерийная

дайте мне власть. мне тоже интересно...

Я так понимаю из комментариев выше что читать надо исключительно Карамзина

Цитата (IdiotwithGun @ 3.02.2020 - 21:20)

Цитата (ЧеширКо @ 3.02.2020 - 20:42) Пикуль - безусловно талантливый автор, с самого детства зачитывался книгами, которые были дома. Но вот сейчас читаю Баязет и мне не очень нравится, как он вывел в этой книге образ хана Нахичеванского, человека, который, по сути, стал комендантом крепости и выдержал осаду. Зачем переиначивать историю? Это первое его произведение, которое вызвало неприятные эмоции. Надеюсь, что и последнее. Увы, не последнее. В "Моонзунде" он легко превратил фон Кнюпфера и фон Дена в мерзавцев и предателей только за их немецкие фамилии, хотя эти два человека на совесть служили России

что удивительно, матушка жены урожденная Май :)
при этом была арестована с вытекающими ...
Это сообщение отредактировал coolgate - 3 фев 2020 в 21:26

Цитата (zorex @ 3.02.2020 - 22:25)

Я так понимаю из комментариев выше что читать надо исключительно Карамзина

да не, говорят он тоже врун был, основывался на историю писанную немцами

Сначала биографию расписал и только потом цитату вставил.. Ну, ладно.
Я вот не очень согласен с этой летучей фразой... Ибо, если человек получает власть, то с ней вместе идет ответственность. Вот поэтому человеку и приходится меняться и для многих становиться "сволочью". А если брать ситуацию, когда власть получил и сидит на ней без ответственности и превращается в говно, то это не человек, это говно.

Цитата (koryuun @ 3.02.2020 - 19:34)

Если дать человеку власть и гарантию того, что с него потом не спросят, любой отморозится. Возможно не сразу, но лет через 10 неизбежно.

Так валсть и подрузмеват гарантию того, что его потом "не тронут", сколько бы пиздеца он не натворил с людьми и страной.

Блестящий пример - кгбшный стабилиздецович и беспалый алкаш


Это сообщение отредактировал mrzorg - 3 фев 2020 в 21:29

SVRko
А кто тогда остаётся? Нестор летописец?

Цитата (yur1x @ 3.02.2020 - 21:21)

кто помнит про эксперимент, когда студентов разделили на заключённых и надсмотрщиков? Цитата Стэ́нфордский тюре́мный экспериме́нт — психологический эксперимент, который был ... Добровольцы играли роли охранников и заключенных и жили в условной тюрьме, устроенной в подвале факультета психологии.

я уже выше писал про эксперимент Милгрема, от которого все прочие растут, вплоть до школьного. запретили слава богу.
хотя легко понять по выводам эксперимента почему Германия из грамотной и цивилизованной страны превратилась в мировой кошмар...
и не за 10 лет, а гораздо меньше...
Это сообщение отредактировал coolgate - 3 фев 2020 в 21:31

а для меня отношение к Пикулю - это тест на адекватность в понимании истории.

Как писатель художественной исторической прозы Пикуль очень хорош. А вот воспринимать его, как историка, и цитировать в споре о правде в истории - показатель диванности головного мозга.