Преодоление скоростей всяческих волн


Страницы: (14) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

ekimosss

27.01.2020 - 22:01

Статус: Offline

электроанархист

Регистрация: 26.05.11
Сообщений: 645

Цитата

фазовая, и групповая скорость - это мнимые скорости

а фотон это мнимая частица и на самом деле ее нет!

[^]

~~Йодов~~

27.01.2020 - 22:05

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 10.11.19
Сообщений: 891

Цитата (Kakosh @ 26.01.2020 - 21:50)

Волны не переносят вещество. Волны переносят только энергию. В этом суть и соль и перец и смесь итальянских трав. ..

Что есть энергия?
Это на самом деле очень важный, но не сложный вопрос.
Что есть время? Это элементарнейший вопрос, ответ на который почему-то не знают.

Наука до сих пор не знает элементарнейший истин. Каменный век, серия 321.

Это сообщение отредактировал Йодов - 27.01.2020 - 22:08

[^]

~~Телепень~~	27.01.2020 - 22:13 [ показать ] 2
Статус: Offline Сверлоконечный клоп Регистрация: 27.08.16 Сообщений: 5420	Аналогия со слепцами и звуком дурацкая, так как все их эксперименты накроются когда начнут измерять скорость звука в запаянной трубе из которой выкачивают воздух, вплоть до вакуума.
	[^]

Папандя

27.01.2020 - 22:15

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.08.13
Сообщений: 1448

Цитата (Йодов @ 27.01.2020 - 22:05)

Цитата (Kakosh @ 26.01.2020 - 21:50)

если ответ не известен Вам, то это не значит, что он не известен вообще!

[^]

~~барабаныч123~~

27.01.2020 - 22:15

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.03.17
Сообщений: 2284

Цитата (Йодов @ 27.01.2020 - 22:05)

Цитата (Kakosh @ 26.01.2020 - 21:50)

не нужно выдавать свое частное невежество за всеобщее. Даже в википедии все есть

[^]

ekimosss

27.01.2020 - 22:16

Статус: Offline

электроанархист

Регистрация: 26.05.11
Сообщений: 645

Цитата

так поделитесь... жалко?

[^]

mohaks

27.01.2020 - 22:17

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 17.10.18
Сообщений: 325

Цитата (MnogoTochie @ 27.01.2020 - 21:59)

И фазовая, и групповая скорость - это мнимые скорости, т.к. при этом никакого реального перемещения объектов не происходит.

А как же дисперсия света? А как же стеклянная призма и радуга на выходе? Ай яй яй, а я думал это всё настоящее. Неужели и деда мороза нет? Не надо так огорчать)

[^]

guestello	27.01.2020 - 22:18 [ показать ] 1
Статус: Online Весельчак Регистрация: 6.04.13 Сообщений: 188	Мне очень понравилось Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

mohaks

27.01.2020 - 22:19

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 17.10.18
Сообщений: 325

Цитата (guestello @ 27.01.2020 - 22:18)

Мне очень понравилось

Спасибо

[^]

~~MnogoTochie~~

27.01.2020 - 22:19

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743

Цитата (fleaper @ 27.01.2020 - 21:25)

Цитата (MnogoTochie @ 26.01.2020 - 22:50)

Цитата (neywa623 @ 26.01.2020 - 22:37)

Цитата (старичок1 @ 27.01.2020 - 00:04)

Аналогия со звуковыми волнами неуместна. При приближении к скорости звука слепец увидит, что скорость звука относительно него будет уменьшаться, а при ее превышении звук вообще отстанет от слепца. Со светом такой фокус не пройдет.

не увидит, а зафиксирует. (наверное)
при приближении и при превышении скорости света м.б. произойдет тоже самое. только надо сначала этой скорости достичь, превысить и смочь зафиксировать - всего то делов.

Нет, не м.б.
Многократные эксперименты по измерению скорости света показывают, что она остается постоянной независимо от того, с какой скоростью наблюдатель движется относительно источника излучения. Т.е. для света закон сложения скоростей не работает.
В отличие от звука, где к скорости звука нужно прибавлять/вычитать скорость наблюдателя относительно источника звука.
Так что относительно своей системы отсчета ты никогда не сможешь достигнуть скорости света - все равно относительно тебя скорость света от любого из источников, включая те, которые движутся вместе с тобой, будет оставаться той же самой, равной скорости света.

Тогда у меня вопрос. Если я правильно понял, то скорость света постоянна относительно любого наблюдателя, то есть если я двигаюсь со скоростью света и свечу фонариком, то для меня скорость света фонарика равна моей скорости или она также равна с?
Соответственно второй вопрос, если она равна с, то при смене наблюдателя эти скорости сравняются? То есть я, двигаясь со световой скоростью буду видеть перед собой свет фонаря, а наблюдатель со стороны его может не увидеть, поскольку я вместе с фонариком двигаюсь относительно него со световой скоростью и соответственно для него моя скорость и скорость света от фонаря одинаковая?

Ps. Есть постулат, о том что ничто не может преодолеть скорость света, а как быть с квантовой запутанностью? Или она не относится к этому постулату, поскольку фотоны не имеют массы?

Во-первых, чтобы не нагружать лишними сущностями, мешающими пониманию, снизим скорость до близкой к световой.

Для тебя скорость света будет равна с, так как скорость света относительно ЛЮБОГО наблюдателя будет равна с

Цитата

Соответственно второй вопрос, если она равна с, то при смене наблюдателя эти скорости сравняются? То есть я, двигаясь со световой скоростью буду видеть перед собой свет фонаря, а наблюдатель со стороны его может не увидеть, поскольку я вместе с фонариком двигаюсь относительно него со световой скоростью и соответственно для него моя скорость и скорость света от фонаря одинаковая?

Нет, для твоего приятеля скорость света твоего фонаря тоже будет равна с
Мало того, даже если вы оба будете двигаться навстречу друг другу с околосветовой скоростью, то, хотя для стороннего наблюдателя вы относительно друг друга будете двигаться со скоростью, превышающей скорость света, однако для тебя твой приятель будет двигаться с околосветовой скоростью, свет его фонарика будет иметь скорость равную с, и ровно то же самое будет наблюдать твой приятель - для него ты будешь двигаться отнсительно тебя с околосветовой скоростью, а свет его фонарика (и твоего тоже) будет лететь со скоростью c.

Цитата

Ps. Есть постулат, о том что ничто не может преодолеть скорость света, а как быть с квантовой запутанностью? Или она не относится к этому постулату, поскольку фотоны не имеют массы?

Масса здесь ни при чем, квантовая запутанность может быть не только у фотонов - просто получить пару запутанных других частиц проблематично. Постулат ТО о невозможности превышения скорости света как раз не нарушаются, т.к. никакая информация при этом не передается. Нарушается принцип локальности, к ограничению скорости это опять таки не имеет отношения.
Как с ней быть, пока никто не знает, как никто пока еще не знает, как быть с множеством других противоречий между квантовой механикой и ТО.

Это сообщение отредактировал MnogoTochie - 27.01.2020 - 22:41

[^]

Папандя

27.01.2020 - 22:21

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.08.13
Сообщений: 1448

Цитата (mohaks @ 27.01.2020 - 22:17)

Цитата (MnogoTochie @ 27.01.2020 - 21:59)

вот пытаюсь понять и не могу...
о чем вы?

[^]

mohaks	27.01.2020 - 22:21 [ показать ] 1
Статус: Offline Приколист Регистрация: 17.10.18 Сообщений: 325	И вообще, всем спасибо за конструктивную критику!
	[^]

~~olegatron~~	27.01.2020 - 22:22 [ показать ] -1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 13.01.19 Сообщений: 5309	А всё просто, скорости выше скорости бегущей волны дают доступ к энергии среды. Среда поддерживает, всё что ускоряется.
	[^]

GreenGoose	27.01.2020 - 22:22 [ показать ] -2
Статус: Offline Шутник Регистрация: 7.07.16 Сообщений: 86	Готовый сюжет для РенТВ Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

mohaks

27.01.2020 - 22:22

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 17.10.18
Сообщений: 325

Цитата (Папандя @ 27.01.2020 - 22:21)

вот пытаюсь понять и не могу...
о чем вы?

в словах "дисперсия света" тоже есть фазовая скорость и показатель преломления и та самая константа, эти два волшебных слова всё это объединяют

Это сообщение отредактировал mohaks - 27.01.2020 - 22:24

[^]

Папандя

27.01.2020 - 22:23

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.08.13
Сообщений: 1448

Цитата

Как с ней быть, пока никто не знает, как никто пока еще не знает, как быть с множеством других противоречий между квантовой механикой и ТО.

ничо ничо!!!
М-теория когданить да заработает!!!

[^]

~~MnogoTochie~~

27.01.2020 - 22:24

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743

Цитата (Папандя @ 27.01.2020 - 21:35)

Цитата

а вот это ваще непонятно)))
хотя, я считаю, что спины двух частиц изначально противоположны, и измерив спин одного, понятно, что другой - противоположен.
это как, если нашел правый башмак, можешь быть уверен, что у орбиты Плутона летает левый.
но это чисто мое мнение)))))

Ну, как бы не совсем правый. Скорее, как носок - он непонятно, то ли левый, то ли правый, пока лежит в коробке. То есть на какую ногу ты его надел, то таким он и стал. Но что самое интересное, тот, второй носок, который летает возле Плутона, в то же мгновение станет носком для другой ноги.

[^]

~~MnogoTochie~~

27.01.2020 - 22:24

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743

Цитата (fleaper @ 27.01.2020 - 21:25)

Цитата (MnogoTochie @ 26.01.2020 - 22:50)

Цитата (neywa623 @ 26.01.2020 - 22:37)

Цитата (старичок1 @ 27.01.2020 - 00:04)

Цитата

[^]

~~MnogoTochie~~

27.01.2020 - 22:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743

Цитата (ekimosss @ 27.01.2020 - 21:34)

Цитата

А что такое фотон, это групповая волна?

ну как волна... оно и волна и частица. примерно наверное групповая.

Господи, и тут про групповуху.. Тимура на вас нет...

[^]

Папандя

27.01.2020 - 22:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.08.13
Сообщений: 1448

Цитата

это мне известно)
умом квантовую физику не понять)))

[^]

ekimosss

27.01.2020 - 22:31

Статус: Offline

электроанархист

Регистрация: 26.05.11
Сообщений: 645

Цитата (MnogoTochie @ 27.01.2020 - 22:26)

Цитата (ekimosss @ 27.01.2020 - 21:34)

Цитата

А что такое фотон, это групповая волна?

ну как волна... оно и волна и частица. примерно наверное групповая.

Господи, и тут про групповуху.. Тимура на вас нет...

зато дисперсия м-теорий!

[^]

ekimosss	27.01.2020 - 22:32 [ показать ] 1
Статус: Offline электроанархист Регистрация: 26.05.11 Сообщений: 645	ибонефиг
	[^]

~~MnogoTochie~~

27.01.2020 - 22:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743

Цитата (ekimosss @ 27.01.2020 - 22:01)

Цитата

фазовая, и групповая скорость - это мнимые скорости

а фотон это мнимая частица и на самом деле ее нет!

И это его главное отличие от суслика.

[^]

ekimosss	27.01.2020 - 22:37 [ показать ] 1
Статус: Offline электроанархист Регистрация: 26.05.11 Сообщений: 645	суслик мнимый... это его главное отличие.
	[^]

ekimosss

27.01.2020 - 22:38

Статус: Offline

электроанархист

Регистрация: 26.05.11
Сообщений: 645

Цитата

умом квантовую физику не понять

!!!

и аршином общим не измерить...

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 18535
0 Пользователей: