Могу по своей специальности сказать, производительность труда это не о том кто сколько калорий потратил на квадрат штукатурки. В РФ в первую очередь помимо технологий, о чем сказали выше, проблема сорганизацией труда, другой конечно вопро почему. У меня ребята занимаются пуско наладкой, делают это каждый день, только пуско-наладка, соответственно и получают десятку в месяц и не рублей. А в Москве их коллеги , максимум занимаются пуско-наладкой два дня в месяц, остальное время вынуждены заниматься чем угодно, но только не тем что они умеют лучше всего, эдакие ты же программисты
А вот, к примеру - слесарь/токарь Пупкин выточил гаек на 100 долларов, а Альфред Кох в 1997-м написал что-то (а может, и не написал) за 90000 долларов.
Так, получается, что у Коха производительность труда в 900 раз выше, чем у Пупкина? .............. Вот, так и считают.
Вы путаете показатели. Производительность труда таких разных профессий вообще не имеет смысла сравнивать, но даже если так, то у Коха она ниже. Ибо он выпустил 1 книгу (или что он там написал) за 20 лет, а Вася кучу гаек. Но добавочная стоимость у Коха выше, ибо его труд уникален (относительно), а гайки вообще робот может точить в еще больших количествах и поэтому они стоят копейки.
Никто так не считает Это просто наши по ТВ всякую ересь несут с умным видом. Повторюсь еще раз, сама по себе высокая производительность труда не означает высокую прибыль. Да, она нужна, но в связке с другими параметрами.
Я ничего не путаю. Я именно - привожу средние показатели. Именно так и считают, и сравнивают: 100 вьетнамцев сшили кроссовок на 1000$, а 100 юристов в Америке оказали услуг на 1000000(в периоде))$. Понятно, что утрирую, но смысл здесь и прячется - в разной структуре экономики, в разной оценке результатов труда. А считается "производительность", грубо говоря - ВВП/ВНП, деленное на количество "тружеников".
Могу по своей специальности сказать, производительность труда это не о том кто сколько калорий потратил на квадрат штукатурки. В РФ в первую очередь помимо технологий, о чем сказали выше, проблема сорганизацией труда, другой конечно вопро почему. У меня ребята занимаются пуско наладкой, делают это каждый день, только пуско-наладка, соответственно и получают десятку в месяц и не рублей. А в Москве их коллеги , максимум занимаются пуско-наладкой два дня в месяц, остальное время вынуждены заниматься чем угодно, но только не тем что они умеют лучше всего, эдакие ты же программисты
Бля, я все понимаю, технарь - не гуманитарий, но у тебя такие ошибки, что глазки кровоточат
Дело не всегда в оплате труда. Ящитаю беда в плохой организации труда, сейчас горе-оптимизаторы оптимизируют так, что либо вообще работать невозможно, либо силы тратишь впустую и получаешь минимальный результат при максимуме усилий. Вот это верно！
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Абсолютно в дырочку... Накладных расходов из-за раздутой манагерской надстройки становится всё больше продукция теряет конкурентноспособность, сбыт падает... для его увеличения набирают дополнительных манагеров... преимущественно из родни...
Абсолютно мимо дырочки, я бы сказал впросак)) чтобы не усложнять - идите сделайте кувалду и потом продайте её, а перед этим купите материалов для изготовления кувалды, а в параллель напишите бух отчёт и проследите чтобы в процессе производства на ногу ничегошеньки не упало, и за ворота ничего не вывезли...и вам ещё нужно сделать кувалду на которую есть спрос! Т.е. она действительно кому-то нужна будет, а не для вашего ЧСВ..
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Очень даже имеет, поскольку нам приводят "производительность труда" - в среднем по стране.
Есть у меня подозрение, что надо считать "производительность труда"=стоимость продукции/сумму оплаты труда.
Хотя, и тут... какую стоимость продукции брать?
А, ну если вы про среднюю по всей стране производительность, то да, тут и станки и их создатели и вообще все. Но я все равно не поняла, где вы наебку нашли? Типа у нас в стране производительность высокая, а на Западе не такая уж высокая? Почему?
Стоимостной метод если, то выручка/кол-во работников=производительность. Для страны я так понимаю Это будет ВВП/кол-во трудоспособного населения. В принципе Гугл должен знать такие вещи
И как вывод - я скажу так - у нас нормальные люди, часто готовые работать совсем недорого, но по какой-то непонятной мною традиции им не принято платить хорошие деньги, зато принято выжимать по полной. Им приходится работать со своими инструментом,приносить свою одежду,и многое другое. И все это за минимальную плату, слушая о которой сербский прораб просто качает головой.
Вот теперь надо подумать, а кто мало платит и не выдаёт инструмент? Кто они? Не наши? Так нормальные у нас люди или как?
Так оно и есть. Работал на монтаже ж/б металлоконструкций(строили большой ангар (производственное помещение по выпуску всяких там покров материалов)). Вырабатывали двойной объем, чтобы накормить тех, которые на базе сидят и нечего не делают. Ну и плюс все начальство. Нам так и сказали, что больше 33 тыс. здесь никто не получает, и ЭТООО ХОРОШАЯ ЗАРПЛЛАТА.
Я ничего не путаю. Я именно - привожу средние показатели. Именно так и считают, и сравнивают: 100 вьетнамцев сшили кроссовок на 1000$, а 100 юристов в Америке оказали услуг на 1000000(в периоде))$. Понятно, что утрирую, но смысл здесь и прячется - в разной структуре экономики, в разной оценке результатов труда. А считается "производительность", грубо говоря - ВВП/ВНП, деленное на количество "тружеников".
Теперь я вас поняла ))) Выше тоже самое написала. Но все равно не пойму о какой наебке речь? Наше ВВП же низкое, так? Скажем, Американское очень высокое, а тружеников у них не настолько больше, чтобы перекрыть пропасть между ВВП. Вот и выходит, что они действительно производительнее в стоимостном выражении. А в натуральном страны и не сравнишь, наверное. Но мне не нравится стоимостной метод, ибо в нем заложена наценка, добавочная стоимость. Или вы ее и считаете наебкой?
Очень даже имеет, поскольку нам приводят "производительность труда" - в среднем по стране.
Есть у меня подозрение, что надо считать "производительность труда"=стоимость продукции/сумму оплаты труда.
Хотя, и тут... какую стоимость продукции брать?
А, ну если вы про среднюю по всей стране производительность, то да, тут и станки и их создатели и вообще все. Но я все равно не поняла, где вы наебку нашли? Типа у нас в стране производительность высокая, а на Западе не такая уж высокая? Почему?
Стоимостной метод если, то выручка/кол-во работников=производительность. Для страны я так понимаю Это будет ВВП/кол-во трудоспособного населения. В принципе Гугл должен знать такие вещи
А это я уже и написал выше. Только, все-таки надо делить не на количество трудоспособного населения, а на зарплату этого населения. То есть ВВП на душу населения/среднюю зарплату - тогда получится, практически как в США (я прикидывал, можете проверить )
ТС, не в Сколково ли ты трудишься? Ибо там сербская "Путеве" рулит процессом, а остальные по большей части отсасывают.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
А это я уже и написал выше. Только, все-таки надо делить не на количество трудоспособного населения, а на зарплату этого населения. То есть ВВП на душу населения/среднюю зарплату - тогда получится, практически как в США (я прикидывал, можете проверить )
Хм... Интересненько, действительно Но это же все игра цифрами и методами. А по факту, дороже тот продукт, который уникальнее, и, соответственно, труд человека, который его производит. Я так понимаю, что наша страна ничего такого уникального не производит в тех же количествах, что и США, поэтому мы и беднее. Но с США вообще не очень корректно сравнивать, ибо доллар - расчетная валюта мира и америкосы живут в долг по сути не возвращая этот долг. Это как во время получки постоянно забирать себе часть получки коллеги
огда люди начнут четко понимать, что вся работа построена по принципу: лучше работаешь-больше денег, то и дела пойдут на лад.
вообще никакой связи. если станешь лучше работать - начальство тупо воспримет это как должное. если будешь повышение зарплаты требовать - получишь неиллюзорный шанс пинка под зад при ближайшей "оптимизации кадров". вариант "а давайте уволим опытного сотрудника с большой зарплатой" и наймем парочку студентов в РФ намертво прописан в голову любого менеджера. коммунисты, которых кремлеботня ненавидит всей душой, считали, что надо как можно больше сокращать рабочий день в связи с научно-техническим прогрессом, чтобы человек мог саморазвиваться. но это же убогие коммуисты, любой кремлебот подтвердит. при капитализме даже если в связи с оптимизацией труда ты выполняешь свою работу быстрее, чем ранее - один хуй сиди в офисе с 9 до 18. зачем? а хуй знает, капитализм. зато всякие неадекваты будут истерить, что люди работу саботируют.
"Задача стоит в том, чтобы добиться роста производительности труда темпами не ниже 5% в год. Это нужно, чтобы наша страна вошла в число крупнейших экономик мира.
Средняя загруженность производственных мощностей в РФ - 60%
по поводу наших работников ищу двух человек, рабочая специальность, разместил объявление на ХХ, люди откликаются 10% - телефон не але, нахуй откликаются, хз из оставшихся большая часть договаривается придти на собеседование, но тупо не приходит, перезвонить, сука конечно же нет, коран безработного не позволяет так сделать сам звонишь - уже трубку не берут а так да, охуительные люди
Это сообщение отредактировал arotron - 17 мая 2019 в 22:45
Я ничего не путаю. Я именно - привожу средние показатели. Именно так и считают, и сравнивают: 100 вьетнамцев сшили кроссовок на 1000$, а 100 юристов в Америке оказали услуг на 1000000(в периоде))$. Понятно, что утрирую, но смысл здесь и прячется - в разной структуре экономики, в разной оценке результатов труда. А считается "производительность", грубо говоря - ВВП/ВНП, деленное на количество "тружеников".
Теперь я вас поняла ))) Выше тоже самое написала. Но все равно не пойму о какой наебке речь? Наше ВВП же низкое, так? Скажем, Американское очень высокое, а тружеников у них не настолько больше, чтобы перекрыть пропасть между ВВП. Вот и выходит, что они действительно производительнее в стоимостном выражении. А в натуральном страны и не сравнишь, наверное. Но мне не нравится стоимостной метод, ибо в нем заложена наценка, добавочная стоимость. Или вы ее и считаете наебкой?
Ну вот, мы понимаем друг друга с запаздыванием. Вам не нравится стоимостной метод? Ну, а как еще сравнивать показатели разных стран с разной экономикой? Одна страна нефть производит, другая айфоны, третья проституток, четвертая банковские услуги - как сравнивать? Стоимостной метод и остается. Но! Для корректности сравнения необходимо наценку/добавочную стоимость - отминусовать. А кто ж нам даст это сделать? На святое посягнуть?
Поэтому и сравнивают гайки на 100$ и -дцать страниц Коха на 90000$, условно. .......................................................... А клоню я это всё к тому, что мифическая "низкая производительность труда" в России - она и есть мифическая. При нормальной зарплате и условиях труда у нас въебывают получше всяких японцев. Да и в среднем. Все же в курсе, что экономика РФ примерно 2% от мировой? Да? Так, внезапно, у нас и населения - примерно 2% от мирового населения.
А это я уже и написал выше. Только, все-таки надо делить не на количество трудоспособного населения, а на зарплату этого населения. То есть ВВП на душу населения/среднюю зарплату - тогда получится, практически как в США (я прикидывал, можете проверить )
Хм... Интересненько, действительно Но это же все игра цифрами и методами. А по факту, дороже тот продукт, который уникальнее, и, соответственно, труд человека, который его производит. Я так понимаю, что наша страна ничего такого уникального не производит в тех же количествах, что и США, поэтому мы и беднее. Но с США вообще не очень корректно сравнивать, ибо доллар - расчетная валюта мира и америкосы живут в долг по сути не возвращая этот долг. Это как во время получки постоянно забирать себе часть получки коллеги
Ну, что значит - уникального? Айфон за 100000? Какая у него реальная себестоимость? Это, уже из области психологии. Или даже - психиатрии. Именно из-за этого и невозможно сравнить реальные показатели.
А по поводу доллара - отдельная история. Доллар, по сути - как гитлеровская "оккупационная марка". Во многих странах он замещает до половины денежной массы, вытесняя национальную валюту. То есть, мы все, держащие "под матрасом" долларовую заначку - своим трудом обеспечили стоимость доллара. В том числе, косвенно, повысили ВВП США и их долбанную "производительность".
Всё так комрад, всё так. Можно ещё добавить, если у нас человек грамотно и быстро выполняет свою работу, то ему стараются навесить работы ещё больше. Получается какая то проверка на выносливость. А когда человек уже не может выполнять непомерные хотелки работодателя, от него просто избавляются. Правда чаще люди сами уходят, искать лучшую участь. Видимо тут работает поговорка "Бьют, ту лошадь, которая везёт", но почему то работодатели забывают про другую: "Не стоит резать курицу, что несёт золотые яйца". Как то так..
Да все так и есть, когда объект взят за откат, то на рабочих нихуя не остается.
Это одна из причин. Вторая на фото в первом посте. У нас, для соблюдения всех требований правил требуется толпа "надзирающих" и "ответственных руководителей". В этих же Европах обученный и оснащенный СЗ и инструментом человек работает в минимально возможном коллективе, где каждый отвечает сам за себя
Производительность труда ИМХО определяется производимой прибавочной(добавочной) стоимостью (к затрачиваемому сырью и труду), что определяется современным высокотехнологичным продуктом в итоге процесса производства. Произвести боинг или картошку, как думаете, в каком случает выше прибавочная стоимость в % ? В случае боинга, стоимость конечного продукта несколько тысяч % от стоимости используемых материалов, в случае картошки сколько?
Раз про картоху зашла байда,то...В советское время стоимость килограмма картошки,выращенной в РСФСР, была намного ниже стоимости грузинских лимонов.Схуяль?Где прибавочная стоимость больше?Где,блять,вложено больше труда?В лимон,который не нужно каждый год сажать,просто знай собирай с дерева.Заебись чо расчёты.
скажу сразу - из бывшегоснг не работают от слова совсем - что можносделать за 3 часа - ОЧЕНЬ качественно - делаеться за три дня с перекурами обедами и гавном и палками . Не торопятся - ибо ценник есть - оплатят.
А мы за репутацию. - и за 3 часа сделаем качественнее и тот же обьем - ибо есть все необходимое. ДА мы вкладывамя в инструмент - ибо понимаем что он нас кормит и расходку заказываем со всей россии чтобы работа шла по маслу - чтобы не делать из говна и палок .
Так часто упоминается "низкая производительность труда" в России, но никто так и не выложил формулу расчета этой "производительности" - так, чтобы предметно можно было обсудить сабж.
А то, не покидает меня ощущение наёбки - как-то своеобразно она считается.
самым идиотским образом. берут ввп страны, делят на количество работников)))). получается самые производительные-банкиры.
Могу по своей специальности сказать, производительность труда это не о том кто сколько калорий потратил на квадрат штукатурки. В РФ в первую очередь помимо технологий, о чем сказали выше, проблема сорганизацией труда, другой конечно вопро почему. У меня ребята занимаются пуско наладкой, делают это каждый день, только пуско-наладка, соответственно и получают десятку в месяц и не рублей. А в Москве их коллеги , максимум занимаются пуско-наладкой два дня в месяц, остальное время вынуждены заниматься чем угодно, но только не тем что они умеют лучше всего, эдакие ты же программисты
Бля, я все понимаю, технарь - не гуманитарий, но у тебя такие ошибки, что глазки кровоточат
Ну извини, писал с телефона, да еще и через транслитерацию
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Это просто наши по ТВ всякую ересь несут с умным видом.
Средняя загруженность производственных мощностей в РФ - 60%
yaplakal.com
eric534717 мая 2019 в 22:10