Жорес Алфёров: «Если бы не 90-е годы, айфоны сейчас выпускали бы у нас»

Социализм который был в виде коммунизма в СССР подтвердил свою нежизнеспособность. Плановая экономика без рыночных отношений обречена на гибель. Китай же, на который вы киваете отнюдь не является той формой экономики, которая была при СССР.

Фишка в том, что он был не просто "IBM-совместимый", а самой настоящей подделкой...ЭВМ в СССР развивались в лучших китайских традициях - путем копирование иностранных аналогов.

По старой доброй либеральной традиции пруфов, конечно же, не будет

Разберём ТРИ голодных двухлетия в СССР:

1. Голод в Поволжье 1921—1922
Причина: Гражданская война, раскулачивание тварей, которые прятали и гноили зерно, чтобы продать его подороже, в то время как русские люди умирали с голоду.

2. Массовый голод 1932—33
Причина: В результате коллективизации наиболее работоспособная масса здоровых и молодых крестьян бежала в города. Кроме того, около 2 млн крестьян, попавших под раскулачивание, были выселены в отдаленные районы страны. Поэтому к началу весенней посевной 1932 года деревня подошла с серьёзным недостатком тягловой силы и резко ухудшившимся качеством трудовых ресурсов. В итоге поля, засеянные хлебами в 1932 году на Украине, на Северном Кавказе и в других районах, зарастали сорняками. На прополочные работы были направлены даже части РККА. Но это не спасало, и при урожае 1931/32 года, достаточном, чтобы не допустить массового голода, потери зерна при его уборке выросли до беспрецедентных размеров. В 1931 году, по данным Народного комиссариата Рабоче-крестьянской инспекции, при уборке было потеряно более 15 млн тонн (около 20 % валового сбора зерновых), в 1932-м потери оказались ещё большими.

3. Голод 1946—47 годов
Причина: прямейшие последствия войны

Теперь вернёмся к "благословенной" РИ:

В 1842 году правительством было констатировано, что неурожаи повторяются через каждые 6—7 лет, продолжаясь по два года кряду. За вторую половину XIX столетия особою жестокостью отличались голода, порождённые неурожаями 1873, 1880 и 1883 года. В 1891—1892 году голодом были постигнуты 16 губерний Европейской России и Тобольская губерния в Сибири) с населением в 35 миллионов; особенно тогда пострадали Воронежская, Нижегородская, Казанская, Самарская, Тамбовская губернии. В Поволжье от катастрофического голода пострадали восточные области чернозёмной зоны — 20 губерний с 40-миллионным крестьянским населением. В менее обширном районе, но не с меньшей интенсивностью бедствия голод повторился и в 1892—1893 годах.

В Российской империи, как и в Российской Федерации никого не интересовало, что ты сдохнешь. В Советском Союзе боролись за каждого гражданина.

Это сообщение отредактировал AlHighlander - 18.11.2017 - 17:15

То есть, до серийного производства ни один вариант не дошёл, я правильно понял?

ну вот был СССР, там была отсталая бытовая электроника, отсталая компутерная техника, хреновые легковые автомобили
ну вот СССР больше нет, у нас вожделенный капитализм уже 26 лет
и что? вышеперечисленное стало лучше?
Да ни чего этого не стало вообще!

https://www.youtube.com/watch?v=pe1-Fuo3pMw

наслаждайтесь=)

Если задуматься, воровать привыкли при Союзе. Оттуда и пошло, раз все общее, значит оно ничье. Пиздили все что плохо лежит начиная водителей сливавших бензин и слесарей выносивших запчасти с заводов, до партийных работников собиравших коллекции дорогих вещей и директоров магазинов продававших с черного хода.

Лучший уход и развитие может обеспечить только собственник.

так я про ширпотреб, просто не 90 е отставание случилось, а много раньше

Я же написал: цифры условны. Человек спрашивает, почему непрерывно растущий Китай достиг за 30 лет огромных результатов, а мы за 30 лет, смена строя, разрушение, восстановление и т.д. не показываем такой же рост.

Если бы перейти на капитализм без разрухи 90-х, может и имело бы смысл сравнивать.

Нарастить базу мгновенно - за счёт внешней помощи, например, и с неё стартовать.

Но в реальности первоначальное разрушение приводит к огромной потере времени, больше половины времени уходит лишь на восстановление. Этого ребята, призывающие решить быстрыми способами все проблемы, не видят почему-то.

Каждый айфон нужно было бы регистрировать в местном отделении КГБ. Интернета бы в нем не было - а вдруг через интернет советские граждане начали бы слушать "Голос Америки из Лангли" или "Радио ЦРУшная Свобода"? Айфон бы весит 3-4 кг и напоминал по форме кирпич - иначе советский микрочип в него бы не влезал.

да ладно вам, все он правильно сказал и выпуск айфонов не надо понимать буквально.... разговор о том, что 90-е годы подкосили наши науку, технику и производство...

жаль только, что он ученый, но не может влиять на внутреннее устройства государства..

да конечно во всех бедах большевиков виновата ри. только вот голод 30х именно изза коллективизации.
в 40х даже в германии голода не было.
ну ив ри даже близко ничего близкого по кол-ву жертв не было. где там голод с 7 млн жертв? даже близко =ничего подобного не было.

в ри голодающим деньги всей страной собирали. а большевикам умирающие от голода были неинтересны. что вывезенные в степь осенью, что умирающие в колхозах.

Почему же не в курсе ?

В курсе.

На Руси всегда были Кулибины, которые могли создать что-то особенное, такое, что весь мир бы удивился... в единственном экземпляре.

А вот чтобы довести открытие до масс - с этим - всегда была беда. Потому-то и плелись всегда "в хвосте прогресса", и продолжаем. Потому, что прогресс - это МАССА. А у нас, увы, тут кишка тонка.

Социализм в виде коммунизма????
Это масло в виде маргарина!
Коммунизма на планете Земля пока ещё не было нигде.

А вот социализм был во многих странах и показал себя ЕДИНСТВЕННОЙ формацией для нормальной жизни большинства людей. "Худо-бедно" это означает, что у тебя есть гарантия того, что у тебя будет жильё, образование и работа. При капитализме гарантий нет никаких вообще. Иначе в "благословенной Америке" не существовало бы бездомных.

Китай является прямейшим продолжателем дела СССР времён 50-х годов 20 века. Именно ТЕ годы заложили всё, что у нас осталось сейчас.
С 1930 по 1960-ый год заложен фундамент и построены все отрасли промышленности, которые разворовываются до сих пор. Абсолютно всё и вся. Включая ТУ-160, которым до сих пор гордятся в России.

Китай - социалистическая страна, как бы либералам не хотелось обратного. При капитализме такой рост благосостояния всех граждан просто невозможен по определению.

Если в СССР выпускалась массово электроника, которую обсирают либералы сейчас, то в России вообще сейчас только отвёрточная сборка.

Наши космические корабли летают на китайских микросхемах - ну и какой строй, после этого, победил?

Самое паскудное, что нас не только ограбили но и поссорили и продолжают ссорить между собой: украинцы - тупые хохлы, белорусы - жадные бульбаши, татары - муслимские сепаратисты, ну и русские - грязные оккупанты с имперскими амбициями!
И большинство людей на это ведётся! Хотя всего-то нужно: объединится всем и очистить землю наших общих предков.

к сожалению нет, старый хоть и грамотный мужик, но тут немного занесло его, элементная база как была при СССР гамно, так ей и осталась. хватит мифов.

А еще оттуда пошла фраза "Воруют..."

Так ?

знаешь, я бы лучше свой телефон регистрировал в КГБ, чем та жизнь, что сейчас у народа.. и еслиб не подкосили Союз, много кто бы нам в задницу заглядывал, а сейчас в зад олигархам смотрят..

Открываем Википедию и читаем

После этого закрываем пруф и понимаем, что в Союзе по сути все известные компьютеры делались либо по лицензии с Запада, либо на основе старых западных разработок.

и где именно там передовая электроника? свои пк так и не смогли, в видео на копиях ибм работают.

1) Настоящий капитализм в россии так и не наступил. за 26 лет в России сформировался олигархат, причем довольно агрессивный.

2) А с чего вы решили, что сейчас в России выгодно с нуля строить производство электроники полного цикла? А по частям, например, завод МоноКристалл - один из крупнейших производителей стекол для смартфонов в мире.

Все впереди, у тех кто молод духом.
И пусть свернули по ошибке не туда,
Звезда зажженная сто лет уж светит.
Прекрасная и красная звезда! ©

Не труд дешЕвый, а законы правильные и редкоземельные элементы...наивный)

В России нет капитализма, в РФ есть феодальная средневековая, блядь, олигархия. В этом и вся проблема.

Это сообщение отредактировал BamBaLayLo - 18.11.2017 - 17:35

И опять либеральное враньё без пруфов.

«Начиная с 1945 по середину 1948 года мы наблюдали порабощение,унижение, уничтожение целой нации». Это не слова какого-то ревизиониста,это слова здравомыслящего медицинского офицера ВМС США. Капитан Альберт Бенке сравнил немецкий и голландский голод: на протяжении многих месяцев в некоторых областях Германии рацион, установленный союзниками, составлял 400 калорий в день; в большинстве областей он был чуть ниже 1000 калорий в день.Установленный же рейхспротектором Нидерландов Артуром Зейсс-Инквартом рацион составлял 1394 калории в день, который голландцы получали всегда. Именно за устроенный голод в Голландии Зейсс-Инкварт был повешен союзниками.
Сравнение немецких переписей населения 1946 и 1950 годов показывает эффект нехватки пищи. В переписи 1950 года на 5,7 миллиона человек меньше, чем должно было быть по полученным данным переписи 1946 года.
Мерфи был, очевидно, слишком консервативным в своих оценках, ведь он также считал и тех, кто вернулись из русских тюрем. Полное же вычисление непризнанных смертей среди заключенных, беженцев и мирных граждан подводит к цифре около 9 миллионов людей за 1945-1950 годы. Это намного больше тех людей, которые умерли собственно на войне. И это количество является только добавлением к официальным данным.

Тут более полная подборка фактов и фотографий

Доклад по теме здесь