7 древнейших государств на территории России

про Валишевского сказано как сарказм. А читать надо, в качестве альтернативы тому же Карамзину.

господа, а вам никто не говорил, что вы е...тые?

ТС, шпалу тебе за то что не полное и то что не написал, чтобы дополняли. (хотя если честно позеленил)
За сим со своей стороны добавляю:

Бохай (кит. 渤海) или Пархэ (кор. 발해) (698—926), — первое государство тунгусо-маньчжуров, располагавшееся на территории Маньчжурии, Приморского края, и в северной части Корейского полуострова. В 926 году Бохай был завоёван киданями.

По мнению многих ученых, провинциальное население Бохая в дальнейшем стало называться чжурчжэнями.

Ну и карта:

Они были везде во главе)

Тартария где!?????, где о ней ???, Золотая Орда???, тему или в топку или дополняйте!!!

альтернативная история? хуита.

Слёт историков-википедистов

Это сообщение отредактировал 7clerk - 20.05.2015 - 06:56

Тартария - это мы и есть...

Добавлено в 07:01

Нет, напротив - это из серии знай и люби свой край...

Совершенно правда! Чжурджэни или джурджэни уже в 10 веке нашей эры довольно глубоко ходили в Сибирь, достигали Енисея и их записи и опыт потом использовали найманы и чингизиды.

Были там государства: и за Уралом и в глубокой Сибирской тайге, только очень мало о них данных, да и находимые археологические свидетельства никак не позволяют вписать их существование в привычную всемирную историю

Описание на уровне школлоло со множеством грубейших ошибок

1) Скифы не переходят к оседлому проживанию и никаких городищ у них нет и не было. Рекомендую ознакомиться с хрониками похода Дария против скифов и результатами раскопок. А разгром скифов был осуществлен не готами, а сарматами, которых в свою очередь разгромили гунны(тюрки).
Готы, как оседлый народ, в принципе не был способен на разгром кочевого народа - скифов. Пример войны Дария против скифов тому пример.

2) Империя гуннов или империя Аттилы? - это разные вещи!
Империя хунну началась еще на территории современного сев. Китая и существовала со 2в до нэ, до 3в нэ. Китай платил дань хунну. А до этого, их предками было царство Ся в Китае с датировкой более 2200 лет до нэ.

3) Тюркских каганатов было несколько. Просто "тюркского каганата" не существовало. Был Великий Тюркский Каганат и он просуществовал более 100 лет, потом разделилися на Восточный и Западный Тюркские каганаты, и потом Западный разделился на несколько частей из которого появился Хазарский Каганат и Волжская Булгария. И отдельно Великий Тюркский Каганат нельзя рассматривать - это приемник империи Аттилы, и по населению и по крови правителей, например если брать Ашина и/или Дуло.

4) Никакой поход святослава не являлся началом падения Хазарского Каганата. Наоборот, святослав свой поход осуществил в момент глубокого кризиса в Хазарском каганате. Но святослав не имеет никакого отношения к падению Хазарского каганата, как это любят повторять русские "историки". Наоборот, если посмотреть на направление движения населения остатков Хазарского Каганата, то оно будет западным, что указывает на то, что причина падения Хазарского Каганата кипчаки и другие народы обитавшие восточнее Хазарского Каганата

5) Первые сведения о Булгарии более древние чем 9в нэ (а о Волжской Булгарии известно уже с 8в, а не 9 как автор пишет), тк до образования Волжской Булгарии были еще 2 Булгарии, одна из которых оставила название(но не население) до настоящих дней. Булгария - это и были гунны Аттилы и сам Аттила является по крови такими же как и население Волжской Булгарии (сейчас это казанские татары и чуваши).
Примечательно, что даты когда становится известна Волжская Булгария совпадает с датой, когда в "западной" Булгарии пропадает и тюркский язык и тюркская религия и тюркские титулы правителей и начиная с этого времени, от "западной" Булгарии остается лишь название.
И основная и государственная религия Волжской Булгарии был ислам - задолго до того, как христианство вообще появилось у русских. Примечательно, что в Булгарии все ходили в сапогах, а вот у славян большинство ходило в лаптях, что поставило славянского князя в сильный испуг.

И никакого течения в 19в не начиналось, булгарами население Казанского ханства называлось всегда.

славяне никогда не проживали на территории современной раши. они появляются лишь в 9в нэ. А первые упоминания о славянах вообще датируются лишь кон 6в - нач 7в, показывая что в 7в нэ славяне находились на уровне первобытного состояния

Добавлено в 08:20

Ну дык - русское образование! Что удивляться

Добавлено в 08:21

Фурсенко головного моска дает о себе знать?

Добавлено в 08:23

рашка появилась лишь в 1721г указом петра 1, до этого никакой раши не существовало!
Была московия, как вассальное княжество, которое целиком и полностью подчинялось Золотой Орде и приемникам Золотой Орды, до 1700г и платала дань!
А первые упоминания о славянах датируются вообще лишь концом 6в нэ и показывают славян на уровне первобытного состояния.


Это сообщение отредактировал Minhunnu - 20.05.2015 - 08:19

Типичный пример комплекса национальной неполноценности.
Ни к каким скифам славяне не относятся. Скифы - это иранские кочевые племена. славяне же жили в землянках в болотах и лесах севера европы.

Добавлено в 08:26

Сибирь была "чьей то" и до нэ! До нэ, это были хунну - предки тюрков. И в нэ это были тюрки.

Никакой ассимиляции нет в принципе и быть не может. скифы исчезли когда славян не было и в проекте!

Добавлено в 08:28

Объяснение простое: слаяне сами всего пугались, потому и жили в труднопроходимых лесах и болотах. Другие цивилизации находили ненужным бродить по болотам.

А никаким. У него просто комплекс национальной неполноценности.

Про государство гуннов... Воевали с Восточной и Западной Римской империей и Византией... Блядь, хоть текст проверяйте, когда постите.
Византийская империя - это и есть, собственно, Восточная Римская империя. Константинополь - он же древний Византий, откуда и пошло название империи после развала Западной Римской империи. К тому времени Аттилы уже не было в живых...
Галлия к моменту битвы на Каталаунских полях была в составе Западной Римской Империи, Сирия - частью восточной.
Историки хуевы.

Это сообщение отредактировал Integral19 - 20.05.2015 - 08:31

Надо было в школу ходить, а не водку бухать

Римские источники о славянах в нач 7в нэ:


Селятся в лесах или около рек, болот и озер – вообще в местах труднодоступных. В своих жилищах устраивают много выходов на всякий случай. Все необходимое прячут в землю (228) и скрывая все лишнее, живут как воры.
…
В начальники никого не выбирают и вечно в ссоре между собой. Строя не знают, не стараются сражаться вместе или выходить на ровную и открытую местность, а если случайно и отважатся идти в бой, то наступают вместе медленно, издавая крик и если неприятель отзовется на него, то живо повертывают назад, а если нет, то прямо обращаются в бегство, не стараясь вовсе дружно померяться с неприятелем.
…
Совершенно вероломны и нелегко соглашаются на мирные договоры, так что их покорить можно более страхом (силой), нежели подарками. Так как между ними царят различные мнения, то они или не соглашаются между собой, или же если которые и согласятся, то другие делают им наперекор, потому что они все различного мнения друг о друге и никто из них не хочет послушаться другого.




Добавлено в 08:34

москва - это вторая нигерия, но не рим. учи матчасть. с римом русские/славяне вообще не пересекались!

Minhunnu
Чувак, почитал твои сообщения...ты вообще откуда? Из какого города? Думаю многим будет интересно....))))

Именно поэтому они чернобровые и хитрожопые

Вот еще одна карта)))) От Ложкина.

Это сообщение отредактировал Quwercom - 20.05.2015 - 09:23

Это только русское школлоло с фурсенским недообразованием так считает

Добавлено в 09:39

Орда осталась в тюркских народах, проживающих от польши и румынии, до Монголии и Китая

Это сообщение отредактировал Minhunnu - 20.05.2015 - 09:36

ваших никто скифами не называет и не называл. недалекие греки скифами могли называть только кочевые народы, не вдаваясь в различия скифы или сарматы или еще кто. но оседлые народы, такие как славяне, скифами никто не называл!

божьим наказанием именовали во всей истории только гуннов Аттилы, Чингисхана и Тамерлана! Во всех 3х случаях - это тюрки.

Очередной бред. скифы исчезли задолго появления славян вообще. А готы были разбиты и бежали на территории нынешних испании, сев африки и франции.

Скифы и сарматы - разные народы, при чем, враждовавшие. греки вообще мало что знали о степных народах.

очередной пропагандонский бред вызванный комплексом национальной неполноценности.

скифы - это иранские кочевые народы, пили кумыс, жили в степи на лошадях, городов не строили, ритуал погребения в виде курганов

славяне - это оседлый народ, жили в в болотах и лесах, прятались ото всех забираясь глубже(именно поэтому славяне известны тем, что научились прятаться в реке дыша через камыш) и известны отсутствием начальных знаний о военном построении, иерархии, дисциплине. погребение в виде сжигания.
жили в землянках, все прятали в землю.

так что заканчивайте свои попытки приписать себе историю других народов.

Ну, готы в Крыму и вправду жили и процветали. Судя по могильникам, жили довольно кучеряво. Но можно ли это назвать государством - вот в чём вопрос. Византия сделала их федератами - и они, судя по источникам, остались как бы довольны таким положением.

А где народ Гога и Магога?.... «великое сборище полчищ», которое «в последние дни» под предводительством «Гога в земле Магог, князя Роша, Мешеха и Фувала», вместе с «Гомером со всеми отрядами его, домом Фогарма, от пределов севера», вторгнется «на землю неогражденную», «избавленную от меча, на горы Израилевы»,

Геродот пишет- "И скифы, живущие по сю сторону рва, совершают по льду военные походы и перегоняют крытые повозки на противоположный берег. Вот такая зима бывает в течение восьми месяцев непрерывно; и в остальные четыре месяца здесь холодно."
19.02.15
IV, 31. Что же касается белых перьев, о которых скифы говорят, что они наполняют воздух и что из-за них невозможно ни видеть, ни пройти в глубь страны, то о них у меня следующее мнение. В области, которая находится выше этой страны, всегда такие перья наполняют воздух, летом, естественно, меньше, чем зимой.

IV, 66. Один раз в год каждый начальник округа в своем округе наполняет вином кратер, из которого пьют скифы, убившие врагов. А те, кто этого не совершит, не вкушают этого вина, но, презираемые, сидят отдельно. Это у них величайшее бесчестие. А все те из них, кто убил очень многих мужей, имеют по два килика и пьют из обоих

Это сообщение отредактировал sniper1976 - 20.05.2015 - 10:13