В порядке очереди. Почему СССР выпускал всё, но при этом был дефицит?

Цитата (Периндоприл @ 9.02.2020 - 20:08)

NedRyerson Тебя ещё в Ригу не возили...)))))

Так латыши должны должны вспоминать самый лучший СССР.
А они чего то гадости про него рассказываю, твари не благодарные

Цитата (exoricst @ 9.02.2020 - 12:07)

Знаешь сколько сейчас в РФ заключенных? Более 1 млн человек. Плюс миллион МВД, росгвардии еще дохрена, миллион охранников. Так почему ВВП не скачет?

Что за чушь?

Численность заключённых в России продолжает падать, ставя новые рекорды. По состоянию на 1 января 2020 года был достигнут очередной исторический минимум – 524 тысячи человек. По количеству заключенных на 100 тысяч населения наша страна за десять лет сместилась со второго на 20-е место в мире.

Преступность в стране также продолжает падать. Количество убийств и покушений на убийство в 2019 году снизилось на 7,3 % (с 8574 до 7948), число фактов умышленного причинения тяжкого вреда здоровью на – 7,6 % (с 23 224 до 21 465)


Советский минимум убийств 1987 года (6,4 на 100 тысяч), достигнутый во время антиалкогольной компании Горбачёва, был «пройден» ещё в 2018 году (5,8 на 100 тысяч):
С показателем в 5,4 в 2019 году мы можем уверенно говорить о том, что шансы не быть убитым в современной России уже значительно ниже чем в СССР (в среднем около 8 случаев на 100000 в период с 1961 по 1991 год, если судить по графику). Скептики напишут сейчас, что всё дело в меньшей доле молодёжи, однако очевидно, что успехи связаны в первую очередь с антиалкогольной программой, а также с общим ростом культурного уровня и благополучия нашего общества.

Это сообщение отредактировал Valdark - 9 фев 2020 в 20:13

Цитата (Rikvest @ 9.02.2020 - 21:09)

Реформа  1947 года была необходимостью в связи с тем, что за годы войны немцами активно вбрасывались огромные суммы напечатанных деньзнаков советского образца. Цель была проста - организовать инфляцию, дефицит и недовольство. Для большей части населения не имевшего запредельных накоплений реформа ущерба не нанесла,т.к. принимались к обмену все номиналы купюр и ограничивалась только пропорция обмена (более подробно на Wiki).

Да ладно! Ссылочку бы на подобную версию.
А то ТАКАЯ хрень получается!
Это сообщение отредактировал BlackChaos - 9 фев 2020 в 20:14

Цитата (Rikvest @ 9.02.2020 - 20:09)

Цитата (плезанс @ 9.02.2020 - 19:03) Цитата Почитай о способе стимулирования экономики, который существовал до 1955 года. И какой же... Когда всех петушит тру-вождь? Что мы читаем в Вики про денежную реформу 1947 года Денежная реформа была проведена в форме деноминации. Так это самое простое - убрать нулики. Почему не благодарим Лифшица с Ельциным за такое же в 1997? Это же гениальный ход, его сам тащ Сталин сотворил... Реформа 1947 года была необходимостью в связи с тем, что за годы войны немцами активно вбрасывались огромные суммы напечатанных деньзнаков советского образца. .

Чушь собачья, это сказки советской пропаганды в попытках оправдать массированную денежную эмиссию в ходе войны, за счёт которой покрывали дефицит бюджета и благодаря которой самолёт внезапно стал стоить как бидон мёда.

Немцы чисто технически не могли увеличить денежную массу СССР в 10 раз.
Это сделал Гознак СССР.

Цитата (плезанс @ 9.02.2020 - 19:35)

Цитата смогла создать атомную промышленность, запустить спутник в космос. Потому что туда в отличие от гражданского сектора шли деньги и ресурсы. Цитата Сейчас многие закрыты. Не вижу.

Да, вынуждены были туда направлять максимум ресурсов. Хиросима и Нагасаки - это был, увы, сигнал и для нас. Рузвельт уже умер, пришёл Трумен...

Цитата

Если бы их направили к примеру на гражданку там тоже было б заебись.

Согласен, т.е. и в СССР всё могло бы быть хорошо.

Цитата

Второй фактор - с нуля подниматься легче. Было три кота а стало 10 - это 300% роста. А если их у тебя 10 а стало 18 то это 80%. Хорошо но куда им до 330...

Не путайте ТЕМПЫ РОСТА с УРОВНЕМ. Страна с военной разрухи быстро достигла предвоенного УРОВНЯ.

Цитата

Цитата Не было дефицита, То есть про голод 1946-1947 ты не слышал. Не было дефицита был голод.

В войну продовольствия тоже не хватало, ленд-лиз помогал. После войны его не стало, а разрушенное с.х. ещё не восстановили, неурожай - вот и голод...

Цитата

Цитата Сейчас многие закрыты. Не вижу.

Так надо отойти от компа

Цитата (Silver867 @ 9.02.2020 - 20:05)

Цитата (Klientt @ 9.02.2020 - 20:01) Цитата (VicBeard @ 9.02.2020 - 17:51) Цитата (BlackChaos @ 9.02.2020 - 19:28) Цитата (VicBeard @ 9.02.2020 - 20:23) Цитата (BlackChaos @ 9.02.2020 - 19:05) про рыночную зарплату расскажи! Про рыночную зарплату уже говорил. Может подскажешь где можно "рыночную" зарплату г-на Милера получить? А при чем тут Миллер? Мы про СССР разговариваем! Так что с темы не съезжай. Т.е. нет у тебя такой "рыночной" зарплаты как у Миллера ... Малыш, в СССР рабочий на сдельной мог получать больше директора завода. Сейчас это кажется нереальным ... Малыш, из-за этого, в том числе, Союз и развалился. Директор завода по умолчанию должен зарабатывать больше простого работяги. Именно так. Что сейчас и происходит, вызывая лютый баттхерт у членов секты свидетелей СССР.

К вам лично вопрос. Какую разницу в заработках вы считаете нормальной для

- уборщицы
- токаря координатчика
- сборщика на оборонке
- директора кирпичного завода
- директора машиностроительного завода (500 человек)
- директора концерна Антей
- заместителя председателя Совета безопасности

Цены не Московские. Ну так, чтобы понять, кто есть ху?

Цитата (Silver867 @ 9.02.2020 - 20:13)

Немцы чисто технически не могли увеличить денежную массу СССР в 10 раз.

Назовите причину : не хватало краски? бумаги? времени? оборудования?

Цитата

В войну продовольствия тоже не хватало, ленд-лиз помогал. После войны его не стало, а разрушенное с.х. ещё не восстановили, неурожай - вот и голод...

Но как это соотносится с твоим "дефицита не было".
Так значит раз голод был то автоматически был дефицит.

Цитата

. Страна с военной разрухи быстро достигла предвоенного УРОВНЯ.

А кто сказал?

Цитата

Так надо отойти от компа

Так у меня рынок через три остановки. Если бы он остановился я бы знал. Так то он каждые выходные торгует.

Цитата (BlackChaos @ 9.02.2020 - 20:12)

Цитата (Rikvest @ 9.02.2020 - 21:09) Реформа  1947 года была необходимостью в связи с тем, что за годы войны немцами активно вбрасывались огромные суммы напечатанных деньзнаков советского образца. Цель была проста - организовать инфляцию, дефицит и недовольство. Для большей части населения не имевшего запредельных накоплений реформа ущерба не нанесла,т.к. принимались к обмену все номиналы купюр и ограничивалась только пропорция обмена (более подробно на Wiki). Да ладно! Ссылочку бы на подобную версию. А то ТАКАЯ хрень получается!

Вот вам -хрень
https://drang-nach.livejournal.com/64677.html
http://wwii.space/фальшивомонетчики-третьего-рейха/

Цитата (NedRyerson @ 9.02.2020 - 19:11)

Цитата (Периндоприл @ 9.02.2020 - 20:08) NedRyerson Тебя ещё в Ригу не возили...))))) Так латыши должны должны вспоминать самый лучший СССР. А они чего то гадости про него рассказываю, твари не благодарные

Вот я тебе как "латыш" скажу - сейчас несопоставимо лучше со жратвой. Даже в Риге, с которой при совке можно было только спецраспреды в миллионниках сравнивать.
Ну, "кремлёвский буфет" - хрен с ним - может и получше был, чем гастроном в Пурчике ...
))))

Цитата (Rikvest @ 9.02.2020 - 20:15)

Цитата (Silver867 @ 9.02.2020 - 20:05) Цитата (Klientt @ 9.02.2020 - 20:01) Цитата (VicBeard @ 9.02.2020 - 17:51) Цитата (BlackChaos @ 9.02.2020 - 19:28) Цитата (VicBeard @ 9.02.2020 - 20:23) Цитата (BlackChaos @ 9.02.2020 - 19:05) про рыночную зарплату расскажи! Про рыночную зарплату уже говорил. Может подскажешь где можно "рыночную" зарплату г-на Милера получить? А при чем тут Миллер? Мы про СССР разговариваем! Так что с темы не съезжай. Т.е. нет у тебя такой "рыночной" зарплаты как у Миллера ... Малыш, в СССР рабочий на сдельной мог получать больше директора завода. Сейчас это кажется нереальным ... Малыш, из-за этого, в том числе, Союз и развалился. Директор завода по умолчанию должен зарабатывать больше простого работяги. Именно так. Что сейчас и происходит, вызывая лютый баттхерт у членов секты свидетелей СССР. К вам лично вопрос. Какую разницу в заработках вы считаете нормальной для - уборщицы - токаря координатчика - сборщика на оборонке - директора кирпичного завода - директора машиностроительного завода (500 человек) - директора концерна Антей - заместителя председателя Совета безопасности Цены не Московские. Ну так, чтобы понять, кто есть ху?

Да любую считаю нормальной, если работник свою зарплату отрабатывает.

Цитата (Silver867 @ 9.02.2020 - 19:58)

Это сейчас что миллионер, что студент джинсы могут купить одинаковые и по одинаковой цене за одинаковые рубли,

Во только те джинсы, которые может купить миллионер, не всегда может позволить себе обычный студент, если у него нет родителей-миллионеров.

Цитата

спецмагазинов и прочих Берёзок нету.

Теперь другой критерий доступа к ресурсам - наличие толстого кошелька.

Цитата (Silver867 @ 9.02.2020 - 20:22)

Цитата (Rikvest @ 9.02.2020 - 20:15) Цитата (Silver867 @ 9.02.2020 - 20:05) Цитата (Klientt @ 9.02.2020 - 20:01) Цитата (VicBeard @ 9.02.2020 - 17:51) Цитата (BlackChaos @ 9.02.2020 - 19:28) Цитата (VicBeard @ 9.02.2020 - 20:23) Цитата (BlackChaos @ 9.02.2020 - 19:05) про рыночную зарплату расскажи! Про рыночную зарплату уже говорил. Может подскажешь где можно "рыночную" зарплату г-на Милера получить? А при чем тут Миллер? Мы про СССР разговариваем! Так что с темы не съезжай. Т.е. нет у тебя такой "рыночной" зарплаты как у Миллера ... Малыш, в СССР рабочий на сдельной мог получать больше директора завода. Сейчас это кажется нереальным ... Малыш, из-за этого, в том числе, Союз и развалился. Директор завода по умолчанию должен зарабатывать больше простого работяги. Именно так. Что сейчас и происходит, вызывая лютый баттхерт у членов секты свидетелей СССР. К вам лично вопрос. Какую разницу в заработках вы считаете нормальной для - уборщицы - токаря координатчика - сборщика на оборонке - директора кирпичного завода - директора машиностроительного завода (500 человек) - директора концерна Антей - заместителя председателя Совета безопасности Цены не Московские. Ну так, чтобы понять, кто есть ху? Да любую считаю нормальной, если работник свою зарплату отрабатывает.

То есть от прямого ответа вы отказываетесь?
Как же так, вы только что уверенно говорили, что директор и должен получать больше чем работяга?
И вдруг не можете ответить на сколько или во сколько раз?
И если вы считаете, нормальным, если работник "зарабатывает свою зарплату", то у рабочего она все-таки может быть больше директорской?
Это сообщение отредактировал Rikvest - 9 фев 2020 в 20:28

Цитата (Периндоприл @ 9.02.2020 - 20:20)

Цитата (NedRyerson @ 9.02.2020 - 19:11) Цитата (Периндоприл @ 9.02.2020 - 20:08) NedRyerson Тебя ещё в Ригу не возили...))))) Так латыши должны должны вспоминать самый лучший СССР. А они чего то гадости про него рассказываю, твари не благодарные Вот я тебе как "латыш" скажу - сейчас несопоставимо лучше со жратвой. Даже в Риге, с которой при совке можно было только спецраспреды в миллионниках сравнивать. Ну, "кремлёвский буфет" - хрен с ним - может и получше был, чем гастроном в Пурчике ... ))))

Ты, не поверишь, но сейчас и в Саранске со жратвой тоже всё отлично!)))

Цитата (плезанс @ 9.02.2020 - 20:19)

Цитата В войну продовольствия тоже не хватало, ленд-лиз помогал. После войны его не стало, а разрушенное с.х. ещё не восстановили, неурожай - вот и голод... Но как это соотносится с твоим "дефицита не было". Так значит раз голод был то автоматически был дефицит. Цитата . Страна с военной разрухи быстро достигла предвоенного УРОВНЯ. А кто сказал? Цитата Так надо отойти от компа Так у меня рынок через три остановки. Если бы он остановился я бы знал. Так то он каждые выходные торгует.

1. В 50-х не было.
2. Сказала статистика.
3. Завидую, у тебя рынок сохранился и поэтому ты думаешь, что это везде?
Ты ошибаешься. В Москве многие рынки прекратили свое существование.

Цитата (Rikvest @ 9.02.2020 - 21:19)

Цитата (BlackChaos @ 9.02.2020 - 20:12) Цитата (Rikvest @ 9.02.2020 - 21:09) Реформа  1947 года была необходимостью в связи с тем, что за годы войны немцами активно вбрасывались огромные суммы напечатанных деньзнаков советского образца. Цель была проста - организовать инфляцию, дефицит и недовольство. Для большей части населения не имевшего запредельных накоплений реформа ущерба не нанесла,т.к. принимались к обмену все номиналы купюр и ограничивалась только пропорция обмена (более подробно на Wiki). Да ладно! Ссылочку бы на подобную версию. А то ТАКАЯ хрень получается! Вот вам -хрень https://drang-nach.livejournal.com/64677.html http://wwii.space/фальшивомонетчики-третьего-рейха/

Сам то читал о чем там?
В первой ссылке - "Немецкая листовка 1943 г. замаскирована под купюру подлинного червонца."
Вторая ссылка не лучше - "немцы делали подделки которые видно невооруженным глазом, сколько сделали мы тоже не знаем, при этом еще и печатали оккупационные деньги" - но это все денежная реформа.

Я в восторге от таких ссылок! Особенно если учесть планы Гитлера о молниеносной войне, да еще и работать на то, что войну они проиграли. Нагадить типа напоследок?
Это сообщение отредактировал BlackChaos - 9 фев 2020 в 20:38

Цитата (NedRyerson @ 9.02.2020 - 19:26)

Цитата (Периндоприл @ 9.02.2020 - 20:20) Цитата (NedRyerson @ 9.02.2020 - 19:11) Цитата (Периндоприл @ 9.02.2020 - 20:08) NedRyerson Тебя ещё в Ригу не возили...))))) Так латыши должны должны вспоминать самый лучший СССР. А они чего то гадости про него рассказываю, твари не благодарные Вот я тебе как "латыш" скажу - сейчас несопоставимо лучше со жратвой. Даже в Риге, с которой при совке можно было только спецраспреды в миллионниках сравнивать. Ну, "кремлёвский буфет" - хрен с ним - может и получше был, чем гастроном в Пурчике ... )))) Ты, не поверишь, но сейчас и в Саранске со жратвой тоже всё отлично!)))

Я-то как раз поверю. Не в Саранске, но чутка подальше в глубь России-матушки бываю иногда.
И могу сравнить тот адов пиздец, который творился при самом луччем строе, с тем, что сейчас. Со стороны-то оно гораздо лучше видно, чем замыленным глазом....

Но вот есть секта говноедов, которым нынешнее положение крайне не нравится.

Цитата

1. В 50-х не было.

Точно?

Цитата

. Сказала статистика

Какая?

Цитата

Завидую, у тебя рынок сохранился и поэтому ты думаешь, что это везде?

Чему завидуешь интересно? Тем что там можно купить все? От шапки и мяса до дров?

Цитата

В Москве многие рынки прекратили свое существование.

Ты про Черкизовский? Так и хрен с ним, все равно он кроме криминала ничего не поставлял.

Цитата (BlackChaos @ 9.02.2020 - 20:34)

Цитата (Rikvest @ 9.02.2020 - 21:19) Цитата (BlackChaos @ 9.02.2020 - 20:12) Цитата (Rikvest @ 9.02.2020 - 21:09) Реформа  1947 года была необходимостью в связи с тем, что за годы войны немцами активно вбрасывались огромные суммы напечатанных деньзнаков советского образца. Цель была проста - организовать инфляцию, дефицит и недовольство. Для большей части населения не имевшего запредельных накоплений реформа ущерба не нанесла,т.к. принимались к обмену все номиналы купюр и ограничивалась только пропорция обмена (более подробно на Wiki). Да ладно! Ссылочку бы на подобную версию. А то ТАКАЯ хрень получается! Вот вам -хрень https://drang-nach.livejournal.com/64677.html http://wwii.space/фальшивомонетчики-третьего-рейха/ Сам то читал о чем там? В первой ссылке - "Немецкая листовка 1943 г. замаскирована под купюру подлинного червонца." Вторая ссылка не лучше - "немцы делали подделки которые видно невооруженным глазом, сколько сделали мы тоже не знаем, при этом еще и печатали оккупационные деньги" - но это все денежная реформа. Я в восторге от таких ссылок!

Вы наискось видимо читать приучены, раз не дочитали до конца.
Если уж так сильно хочется почитать про причины реформы есть монография "Финансы СССР в годы Великой Отечественной войны".
Мощно, надежно...но с вашей точки зрения -пропаганда.

Цитата (Rikvest @ 9.02.2020 - 20:16)

Цитата (Silver867 @ 9.02.2020 - 20:13) Немцы чисто технически не могли увеличить денежную массу СССР в 10 раз. Назовите причину : не хватало краски? бумаги? времени? оборудования?

Дело не в бумаге и краске - в обращение фальшивки не вбросить в таком количестве.
Тупо нет способов - максимум, можно агентам с собой дать пару пачек, и не более.

Агент все равно не может прийти на колхозный рынок с мешком советских денег и начать скупать все подряд - заметут.
Разбрасывать десятки и сотенные на манер Кисы Воробьянинова - тоже, заметут ещё быстрее.
А пока деньги не попадут в обращение - это просто бумага.

На оккупированных же территориях немцы хождение советских денег не поощряли, печатая для них оккупационные марки.
Это сообщение отредактировал Silver867 - 9 фев 2020 в 20:47

Цитата (Silver867 @ 9.02.2020 - 20:41)

Цитата (Rikvest @ 9.02.2020 - 20:16) Цитата (Silver867 @ 9.02.2020 - 20:13) Немцы чисто технически не могли увеличить денежную массу СССР в 10 раз. Назовите причину : не хватало краски? бумаги? времени? оборудования? Дело не в бумаге и краске - в обращение фальшивки не вбросить в таком количестве. А пока деньги не попадут в обращение - это просто бумага.

То есть своего человека в генштаб Красной Армии немцы смогли пристроить, а как деньги завезти и запустить в оборот- ума не хватило.
Тевтоны, что с них взять?
Это сообщение отредактировал Rikvest - 9 фев 2020 в 20:45

Цитата (BlackChaos @ 9.02.2020 - 20:01)

Цитата (Troll4onokkk @ 9.02.2020 - 20:54) Цитата (stas1981 @ 9.02.2020 - 19:44) Цитата Дык это и в старые времена бывало, фразы - займи денег до получки.. ага....на бухло :))) ибо всю зарплату жене отдал Даже не отдал , а жена приходила получать зарплату вместо мужа. Это уж когда совсем алкаш, то бывало и такое.

Да даже и не конченный алкаш, а просто в день получки у менты гребут всех подряд кто хотя бы чуть-чуть с запахом.

Цитата (Rikvest @ 9.02.2020 - 21:38)

Цитата (BlackChaos @ 9.02.2020 - 20:34) Цитата (Rikvest @ 9.02.2020 - 21:19) Цитата (BlackChaos @ 9.02.2020 - 20:12) Цитата (Rikvest @ 9.02.2020 - 21:09) Реформа  1947 года была необходимостью в связи с тем, что за годы войны немцами активно вбрасывались огромные суммы напечатанных деньзнаков советского образца. Цель была проста - организовать инфляцию, дефицит и недовольство. Для большей части населения не имевшего запредельных накоплений реформа ущерба не нанесла,т.к. принимались к обмену все номиналы купюр и ограничивалась только пропорция обмена (более подробно на Wiki). Да ладно! Ссылочку бы на подобную версию. А то ТАКАЯ хрень получается! Вот вам -хрень https://drang-nach.livejournal.com/64677.html http://wwii.space/фальшивомонетчики-третьего-рейха/ Сам то читал о чем там? В первой ссылке - "Немецкая листовка 1943 г. замаскирована под купюру подлинного червонца." Вторая ссылка не лучше - "немцы делали подделки которые видно невооруженным глазом, сколько сделали мы тоже не знаем, при этом еще и печатали оккупационные деньги" - но это все денежная реформа. Я в восторге от таких ссылок! Вы наискось видимо читать приучены, раз не дочитали до конца. Если уж так сильно хочется почитать про причины реформы есть монография "Финансы СССР в годы Великой Отечественной войны". Мощно, надежно...но с вашей точки зрения -пропаганда.

Монография 2004-го года? Ну-ну!
Особенно хорошо там сказано про увеличение налогов раз так в пять минимум, про принудительные займы, налог "на яйца", налог на людей работающих в тылу.
И ни слова про немецкие деньги! Разве что упомянуто о том как вывезли 4 миллиарда. А доход только от коммерческих магазинов составил 26 миллардов.
Так что фигня, а не повод.
А вот "раскулачить" народ - это повод отличный, что и было с успехом реализовано!


Если есть такая "крутая" монография, что ж ты ссылку то на "живой журнал" даешь?

P.S.
Монография на десяток страниц, без расчетов - это круто конечно! Цифры же в ней как раз говорят о том, что немецкие деньги просто пшик на фоне финансов того времени.

P.P.S.
При скрупулезности немцев, которые записывали всё и вся - нет никаких сведений о количестве фальшивых денег? Да ладно!
Это сообщение отредактировал BlackChaos - 9 фев 2020 в 21:00

Цитата (Rikvest @ 9.02.2020 - 20:43)

Цитата (Silver867 @ 9.02.2020 - 20:41) Цитата (Rikvest @ 9.02.2020 - 20:16) Цитата (Silver867 @ 9.02.2020 - 20:13) Немцы чисто технически не могли увеличить денежную массу СССР в 10 раз. Назовите причину : не хватало краски? бумаги? времени? оборудования? Дело не в бумаге и краске - в обращение фальшивки не вбросить в таком количестве. А пока деньги не попадут в обращение - это просто бумага. То есть своего человека в генштаб Красной Армии немцы смогли пристроить, а как деньги завезти и запустить в оборот- ума не хватило. Тевтоны, что с них взять?

Предложи способ вбросить в оборот, скажем, миллиард советских бумажных рублей.

Только реалистичный.

Цитата (Valdark @ 9.02.2020 - 20:12)

Цитата (exoricst @ 9.02.2020 - 12:07) Знаешь сколько сейчас в РФ заключенных? Более 1 млн человек. Плюс миллион МВД, росгвардии еще дохрена, миллион охранников. Так почему ВВП не скачет? Что за чушь? Численность заключённых в России продолжает падать, ставя новые рекорды. По состоянию на 1 января 2020 года был достигнут очередной исторический минимум – 524 тысячи человек. По количеству заключенных на 100 тысяч населения наша страна за десять лет сместилась со второго на 20-е место в мире. Преступность в стране также продолжает падать. Количество убийств и покушений на убийство в 2019 году снизилось на 7,3 % (с 8574 до 7948), число фактов умышленного причинения тяжкого вреда здоровью на – 7,6 % (с 23 224 до 21 465) Советский минимум убийств 1987 года (6,4 на 100 тысяч), достигнутый во время антиалкогольной компании Горбачёва, был «пройден» ещё в 2018 году (5,8 на 100 тысяч): С показателем в 5,4 в 2019 году мы можем уверенно говорить о том, что шансы не быть убитым в современной России уже значительно ниже чем в СССР (в среднем около 8 случаев на 100000 в период с 1961 по 1991 год, если судить по графику). Скептики напишут сейчас, что всё дело в меньшей доле молодёжи, однако очевидно, что успехи связаны в первую очередь с антиалкогольной программой, а также с общим ростом культурного уровня и благополучия нашего общества.

Всё это к сожалению из-за ,Когда убьют, тогда и приедем,-Преступления вообще не фиксируются, заявления не принимаются.

Плюс путинская декриминализация УК