Зачем тратить миллионы долларов на антиком. пропаганду, если коммунизм невозможен?

Просто суть коммунизма и социализма - более справедливое распределение прибылей, более справедливое, чем при капитализме - при котором значительная часть прибыли уходит в руки одному человеку, который имеет права собственности на заводы, фабрики и прочие средства производства.

И все эти капиталисты видят в социализме угрозу своему существованию. Капиталисты будут всеми силами защищать существующий режим, при котором они имеют возможность эксплуатировать народ, и именно поэтому, хотя социалистического СССР уже давно нет, они до сих пор занимаются антикоммунистической пропагандой.

Цитата (Angelberth @ 25.02.2021 - 15:57)

Цитата (Aniks2014 @ 25.02.2021 - 15:07) Т.е. вы утверждаете - что идеи социализма и коммунизма, продвигаются исключительно самыми бедными представителями общества и пригодны лишь для нищих? Именно это я и утверждаю. Основная паства коммунизма - наиболее бедные слои населения, которым нечего терять. У кого уже что-то есть, начинают задумываться, а не отнимут ли у них чего в пользу этой голытьбы. И пригоден социализм именно в условиях, когда надо одеть, накормить и обеспечить крышей над головой миллионы нищих. Вот там да, социализм работает лучше всего. Обеспечит каждого если не домом, так хоть койко-местом, приставит к какой-нибудь общественно-полезной работе, даст миску похлебки. Эффективность потрясающая. Буксовать он начинает, когда все худо-бедно обеспечены едой, крышей над головой, одеждой и прочим из списка "самого необходимого". Потому что потом люди начинают задумываться о большем. О разнообразии, о выборе. А социализм не про это.

Вы мягко говоря, ошибаетесь. Особенно это видно на современном примере - когда левые идеи, идеи социализма и коммунизма, активно живут в головах не самых бедных представителей нашего общества.
Я и сам задумываюсь о них, и пока нахожу в них много истины...

Цитата (Aniks2014 @ 25.02.2021 - 16:10)

Вы мягко говоря, ошибаетесь. Особенно это видно на современном примере - когда левые идеи, идеи социализма и коммунизма, активно живут в головах не самых бедных представителей нашего общества. Я и сам задумываюсь о них, и пока нахожу в них много истины...

Современном? Неужели старик Энгельс был не богачом, а бедняком? Какая неожиданность.
А если серьёзно, то богатые леваки обеспечивают теоретическую разработку левых идей, а вот нищета - наполняет их движущей силой масс.

Цитата (Aniks2014 @ 25.02.2021 - 15:08)

На тебе бор машину из стоматологии школьной. Чоб жизнь медом не казалась. [/QUOTE] в школе была стоматология? круть [/QUOTE] Да. Есть ли сейчас в школе какой стоматология? [/QUOTE] Нет, и слава богу. [/QUOTE] Сейчас вообще бесплатной стоматологии нет. И из-за этого - у большой части населения огромные проблемы с зубами.

Вы готовы позволить себя пытать этим устройством из глубин ада лишь бы это было бесплатно? Вот позволь не поверить...

Цитата (sm9 @ 25.02.2021 - 16:30)

[QUOTE=Aniks2014,25.02.2021 - 15:08] На тебе бор машину из стоматологии школьной. Чоб жизнь медом не казалась. [/QUOTE] в школе была стоматология? круть [/QUOTE] Да. Есть ли сейчас в школе какой стоматология? [/QUOTE] Нет, и слава богу. [/QUOTE] Сейчас вообще бесплатной стоматологии нет. И из-за этого - у большой части населения огромные проблемы с зубами. [/QUOTE] Вы готовы позволить себя пытать этим устройством из глубин ада лишь бы это было бесплатно? Вот позволь не поверить...

Я правильно понял, что за 30 лет, прошедших с 1991 года - стоматология не прошла пути вперёд, и сейчас используется оборудование образца 1991 года, только западное, а не советское?
Что до пыток людей - вы в курсе что многие посетители "по-проще", просят врачей-стоматологов не давать анестезию, ввиду дороговизны? И "стойко переносят все тяготы и лишения" - и это в 2021 году, в почти европейской стране (брат жены - стоматолог), он в шоке от этих людей - мужчин и женщин, которые из-за экономии в 50-60 грн. (132-158 рублей), терпеливо переносят боль при лечении зубов, а некоторым он и удаляет без анестезии, такие дела, а вы говорите...

Цитата (Aniks2014 @ 25.02.2021 - 15:08)

Цитата (sm9 @ 25.02.2021 - 14:29) Цитата (kbcgv @ 25.02.2021 - 11:44) Цитата (Степан298 @ 25.02.2021 - 11:30) Цитата (diegoLunes @ 25.02.2021 - 11:29) Цитата (Борменталь @ 25.02.2021 - 11:25) мне было хорошо при СССР, я был маленький шёл с мамой из д/с - смотрел как дома подрастают стройки-краны едем на поезде с родителями на море курочка жареная, ситро в августе пошли - костюм школьный синий купили, очередной и отлично, все в таких каникулы - в деревню, к бабушке отличник, на доске почёта что ещё надо это сейчас корячишься, копейку зашибаешь, а тот социализм мне очень нравился ))) На тебе бор машину из стоматологии школьной. Чоб жизнь медом не казалась. в школе была стоматология? круть Да. Есть ли сейчас в школе какой стоматология? Нет, и слава богу. Сейчас вообще бесплатной стоматологии нет. И из-за этого - у большой части населения огромные проблемы с зубами.

Недавно у меня разболелся зуб. Ехать в предпраздничное утро в дмс-ную клинику было влом, зашёл в ближайшую районную.
Я не знаю были ли в обкомовской зубной поликлинике сотрудники столь же вежливы со своми пациентами, как в этой бесплатной клинике были вежливы со мной. Приняли по острой боли быстро, всё залечили не только безболезненно, но и совершенно бесплатно. Да, прикинь, даже взятку за обезболивающее не вымогали.

дело не в терминах ...измы поху..
Методику Леонтьева, которая ещё называется «затраты — выпуск» успешно использовали для планирования гигантские американские корпорации и даже Управление военно-воздушных сил США. Леонтьев довольно долго работал также в Японии и был даже награждён за эту работу высшим японским орденом. Он очень высоко оценивал степень и эффективность государственного регулирования экономики в Японии, стране с вроде бы рыночной экономикой. И Леонтьев ставил Японию в экономике много впереди Соединенных Штатов. Кроме того, Леонтьев ещё приглашался для консультаций в Южную Корею, Китай и другие страны. Гайдаровское правительство тоже поспешило пригласить Леонтьева в Россию. Как-никак бывший соотечественник, лауреат Нобелевской премии, к тому же, вроде бы, и обиженный советской властью человек, что особо ценилось в ельцинской России. http://klopp.ru/uploads/posts/2008-01/1199...ich-leontev.jpg Сначала в Москве с Леонтьевым много носились, показывали по телевидению… Но быстро разочаровались, поскольку тот утверждал, что экономическая эффективность нисколько не зависит от формы собственности, а только от качества управления, и что нет никакой необходимости торопиться с приватизацией успешно работающих предприятий. Леонтьев вообще выступал за высокую степень государственного регулирования рыночной экономикой, что тогда в России считалось дурным тоном. Такого от американо-русского нобелеата не ожидали агенты рынка, натасканные в Венских школах (речь идёт о тех самых инициированных Андроповым регулярных, ежеквартальных семинарах в Международном институте прикладного системного анализа в Вене, на которые приезжали «младореформаторы» в сопровождении «кураторов» от КГБ и встречались там с западными «специалистами по управлению», половина которых была офицерами западных спецслужб — http://inance.ru/2015/06/andropov/). Гайдар и Чубайс постарались побыстрее от Леонтьева избавиться. После чего его у нас вообще перестали вспоминать. О государственном контроле экономики после проведённой приватизации постарались тоже поскорее забыть.

Цитата (Aniks2014 @ 25.02.2021 - 17:07)

Цитата (Angelberth @ 25.02.2021 - 14:19) Цитата (Aniks2014 @ 25.02.2021 - 13:51) И всё равно остаётся вопрос - если коммунизм не эффективен, никто не хочет в него, он кровав и ошибочен - отчего тогда всё время, а это на минуточку 30 лет только после развала СССР - не прекращается пропаганда против него? Потому что большинство людей не понимают таких понятий как эффективность. Им похуй. Человеку, у которого нихрена нет, кажется, что отнять то что есть у других и разделить на всех поровну - это будет наиболее эффективно. Т.е. вы утверждаете - что идеи социализма и коммунизма, продвигаются исключительно самыми бедными представителями общества и пригодны лишь для нищих?

"Пролетарий — это не просто тот, кто не имеет в собственности средств производства и капитала и вынужден продавать свою рабочую силу (жить на зарплату), чтобы не умереть с голоду. Это, во-первых, тот, кто занят в производительном секторе экономики, — иначе у нас и пономарь или дьячок в церкви (или — если в мусульманской республике так понятнее — азанчи, муэдзин) попадут, как это ни смешно, в «пролетарии»! Во-вторых, это тот, кто, лишившись работы, в ближайшем будущем (ближайшем, то есть в течение недель, а в худшем случае и дней) оказывается перед перспективой голодной смерти (и ситуация ещё трагичнее, если ему надо содержать семью). Следовательно, человек, имеющий в собственности жилье (которое можно сдавать внаём — даже часть его — и с этого получать доход); человек, у которого есть автомобиль, позволяющий «калымить», «таксовать» (или сдавать в аренду другому — и с этого тоже получать доход); человек, у которого есть участок земли, хоть сколько-то заметный счёт в банке, имущество, полученное в наследство от родственников, акции и т. п., не может считаться пролетарием. Более того, высококвалифицированный наёмный работник, такой, кого нельзя уволить и моментально заменить другим (так как этого другого в ту же секунду не найдёшь), тоже не является пролетарием: его высокая квалификация, полученное им образование выступают в качестве капитала (а капитал при капитализме — это особая форма товара; капитализм вообще всё стремится обратить в товар — даже то, что, как нам кажется, товаром быть не может или не должно; это явление называется коммодификацией). Наконец, рабочий, который теряет работу, но которому не грозит голодная смерть — из-за пособий по безработице, социальных пособий и т. п., — тоже не может считаться пролетарием. Наши (да часто и зарубежные) «левые» готовы назначить «пролетариями», например, программистов, в то время как нормальный программист обычно имеет возможность выбора (он выбирает себе работодателя), в то время как в случае с истинным пролетарием всё происходит строго наоборот".
(С)
Так ответ на ваш вопрос - да.

Государственное планирование в Южной Корее началось с так называемого плана Натана, разработанного в 1954 г. с привлечением экспертов ООН. Однако этот и ряд последующих планов были весьма несовершенны и не опирались на целостную концепцию экономического развития.

В начале 60-х гг.экспертами Американского агентства международного развития была разработана долгосрочная (на 20 лет) программа развития экономики Южной Кореи. Она опиралась на рекомендации МВФ, которые предполагали, что достичь высоких темпов экономического роста и повысить эффективность общественного производства в развивающихся странах возможно путем приоритетного развития экспортных отраслей и ориентацией на мировой рынок.

В концептуальном плане программа предполагала ориентацию индустриального развития на всемерное укрепление связей с рынками ведущих промышленно развитых стран; включе- н ие экспортного сектора эконом ики в систему международного разделения труда; приоритетное инвестирование конкурентоспособных отраслей экономики; поддержание внутреннегопотребления на минимальном уровне; контроль государства над производством.

Программой предусматривалось последовательно выполнить 4 пятилетних плана (1962—1966, 1967—1971,1972—1976, 1977—1981 гг.). Каждый план был нацелен на реализацию определенных приоритетов.

Пятилетнее планирование применялось также в 80-е и 90-е гг. Предусматривается его сохранить и в дальнейшем.

Цитата (mrnemo @ 25.02.2021 - 16:54)

Недавно у меня разболелся зуб. Ехать в предпраздничное утро в дмс-ную клинику было влом, зашёл в ближайшую районную. Я не знаю были ли в обкомовской зубной поликлинике сотрудники столь же вежливы со своми пациентами, как в этой бесплатной клинике были вежливы со мной. Приняли по острой боли быстро, всё залечили не только безболезненно, но и совершенно бесплатно. Да, прикинь, даже взятку за обезболивающее не вымогали.

Мы с Вами живёт в несколько разных странах.
Это у вас есть - районные поликлиники, где есть штатный стоматолог, который бесплатно лечит людей.
А у нас, БУДУТ бесплатными, в будущем - исключительно "снятие острой боли и лечение состояний, угрожающих жизни
https://health.unian.net/country/besplatnay...5222.html"
https://www.rbc.ua/rus/styler/uslugi-stomat...1612975277.html

Цитата (bobbax @ 25.02.2021 - 10:19)

Про КНДР достаточно знать что из нее граждане бегут.

Из рашки гораздо больше бегут. Из КНДР сбежало меньше народа, чем солдат из нашей армии. Это ещё раз подтверждает тезис «в семье не без урода»
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Масяня999 @ 25.02.2021 - 14:55)

У вас в голове совковые штампы бушуют. Необходимость была: Япония не подписывала капитуляцию и готова была продолжать войну. Американцы между гибелью своих и японцев выбрали последних - и правильно сделали.

Япония подписала капитуляцию только после Маньчжурской операции. Потому что потери за 4 года нескольких островков ее не особо пугали. Да и основные силы Армии Японии в войне не участвовали. Миллионы человек по карликовым островкам вроде Иводзимы не распределишь
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (go6pbIuKOT @ 25.02.2021 - 16:59)

Цитата (Aniks2014 @ 25.02.2021 - 17:07) Цитата (Angelberth @ 25.02.2021 - 14:19) Цитата (Aniks2014 @ 25.02.2021 - 13:51) И всё равно остаётся вопрос - если коммунизм не эффективен, никто не хочет в него, он кровав и ошибочен - отчего тогда всё время, а это на минуточку 30 лет только после развала СССР - не прекращается пропаганда против него? Потому что большинство людей не понимают таких понятий как эффективность. Им похуй. Человеку, у которого нихрена нет, кажется, что отнять то что есть у других и разделить на всех поровну - это будет наиболее эффективно. Т.е. вы утверждаете - что идеи социализма и коммунизма, продвигаются исключительно самыми бедными представителями общества и пригодны лишь для нищих? "Пролетарий — это не просто тот, кто не имеет в собственности средств производства и капитала и вынужден продавать свою рабочую силу (жить на зарплату), чтобы не умереть с голоду. Это, во-первых, тот, кто занят в производительном секторе экономики, — иначе у нас и пономарь или дьячок в церкви (или — если в мусульманской республике так понятнее — азанчи, муэдзин) попадут, как это ни смешно, в «пролетарии»! Во-вторых, это тот, кто, лишившись работы, в ближайшем будущем (ближайшем, то есть в течение недель, а в худшем случае и дней) оказывается перед перспективой голодной смерти (и ситуация ещё трагичнее, если ему надо содержать семью). Следовательно, человек, имеющий в собственности жилье (которое можно сдавать внаём — даже часть его — и с этого получать доход); человек, у которого есть автомобиль, позволяющий «калымить», «таксовать» (или сдавать в аренду другому — и с этого тоже получать доход); человек, у которого есть участок земли, хоть сколько-то заметный счёт в банке, имущество, полученное в наследство от родственников, акции и т. п., не может считаться пролетарием. Более того, высококвалифицированный наёмный работник, такой, кого нельзя уволить и моментально заменить другим (так как этого другого в ту же секунду не найдёшь), тоже не является пролетарием: его высокая квалификация, полученное им образование выступают в качестве капитала (а капитал при капитализме — это особая форма товара; капитализм вообще всё стремится обратить в товар — даже то, что, как нам кажется, товаром быть не может или не должно; это явление называется коммодификацией). Наконец, рабочий, который теряет работу, но которому не грозит голодная смерть — из-за пособий по безработице, социальных пособий и т. п., — тоже не может считаться пролетарием. Наши (да часто и зарубежные) «левые» готовы назначить «пролетариями», например, программистов, в то время как нормальный программист обычно имеет возможность выбора (он выбирает себе работодателя), в то время как в случае с истинным пролетарием всё происходит строго наоборот". (С) Так ответ на ваш вопрос - да.

Вы, несколько ошибаетесь, как и в том, что идеи социализма и коммунизма - это о всеобщей бедности, эти идеи, о приведении к некому состоянию, в котором нет крайней бедности , но ничто не мешает жить хорошо.

Цитата (uper @ 25.02.2021 - 17:00)

Государственное планирование в Южной Корее началось с так называемого плана Натана, разработанного в 1954 г. с привлечением экспертов ООН. Однако этот и ряд последующих планов были весьма несовершенны и не опирались на целостную концепцию экономического развития. В начале 60-х гг.экспертами Американского агентства международного развития была разработана долгосрочная (на 20 лет) программа развития экономики Южной Кореи. Она опиралась на рекомендации МВФ, которые предполагали, что достичь высоких темпов экономического роста и повысить эффективность общественного производства в развивающихся странах возможно путем приоритетного развития экспортных отраслей и ориентацией на мировой рынок. В концептуальном плане программа предполагала ориентацию индустриального развития на всемерное укрепление связей с рынками ведущих промышленно развитых стран; включе- н ие экспортного сектора эконом ики в систему международного разделения труда; приоритетное инвестирование конкурентоспособных отраслей экономики; поддержание внутреннегопотребления на минимальном уровне; контроль государства над производством. Программой предусматривалось последовательно выполнить 4 пятилетних плана (1962—1966, 1967—1971,1972—1976, 1977—1981 гг.). Каждый план был нацелен на реализацию определенных приоритетов. Пятилетнее планирование применялось также в 80-е и 90-е гг. Предусматривается его сохранить и в дальнейшем.

Дада, но в 1997 экономика марионеточной Кореи развалилась, и богатый папик подкинул своей шлюшке 75млрд. долларов. Витрина же
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Baldy @ 25.02.2021 - 00:25)

Цитата (wedmack @ 25.02.2021 - 00:19) Цитата (Dogeron @ 25.02.2021 - 00:15) При каком нахуй капитализме мы живём? Мы живём при феодальной клептократии так это и есть капитализм в чистом виде, не прикрытый социальной маскировкой. Капитализм это максимум прибыли при минимуме затрат. Феодальная клептократия макимально отвечает этому принципу. Капитализм- это Тесла, SpaceX, Гугл, Майкрософт и еще много чего, миллионы рабочих мест, достойные зарплаты у ВСЕХ сотрудников, а не у кучки приближенных к администрации предприятия. А то что у нас это не капитализм., что бы себе не придумывали мамкины совкодрочеры 94 года рождения.

Эээ нет, уважаемый, оставьте ка теслу, гугл, макйкрософт, там где они сейчас и перейдите к матушке Рассее капиталистической-где это, или подобное этому, у нас, в родных пенатах, а? Любимый финт ушами, кстати рассейских либерасткапиталистов выставлять за достижения ЧУЖИЕ достижения, англосаксонские. Что вы, рашен либерал-рыночные капиталисты достигли? Какие есть ваши достижения на этом пути? Где ваши гуглы и маски за 30 лет? Вещают из глубокой жопы-гуглы, макйкрософты, блядь, самим то не смешно?У вас что есть, своего, мэйд ин раша? Чур чужое не трогать!
Это сообщение отредактировал vodnymir - 25 фев 2021 в 17:09

Цитата (Aniks2014 @ 25.02.2021 - 17:05)

Вы, несколько ошибаетесь, как и в том, что идеи социализма и коммунизма - это о всеобщей бедности, эти идеи, о приведении к некому состоянию, в котором нет крайней бедности , но ничто не мешает жить хорошо.

Если ты выбираешь себе хозяина, значит ты свободный человек и не пролетарий?)))) Вы что-нибудь слышали про Юрьев день? Крепостные тоже могли выбирать себе хозяина
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (vodnymir @ 25.02.2021 - 17:08)

Эээ нет, уважаемый, оставьте ка теслу, гугл, макйкрософт, там где они сейчас и перейдите к матушке Рассее капиталистической-где это, или подобное этому, у нас, в родных пенатах, а? Любимый финт ушами, кстати рассейских либерасткапиталистов выставлять за достижения ЧУЖИЕ достижения, англосаксонские. Что вы, рашен либерал-рыночные капиталисты достигли? Какие есть ваши достижения на этом пути? Где ваши гуглы и маски за 30 лет? Вещают из глубокой жопы-гуглы, макйкрософты, блядь, самим то не смешно?У вас что есть, своего, мэйд ин раша? Чур чужое не трогать!

Он сейчас, в соответствии с методичкой, скажет, что у нас капитализм неправильный.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Pravdorub94 @ 25.02.2021 - 00:09)

Зачем тратить миллионы долларов на антиком. пропаганду, если коммунизм невозможен?

Что бы не пытались пробовать.
Т.к. это будет несоизмеримо дороже...

Цитата (go6pbIuKOT @ 25.02.2021 - 16:59)

Цитата (Aniks2014 @ 25.02.2021 - 17:07) Цитата (Angelberth @ 25.02.2021 - 14:19) Цитата (Aniks2014 @ 25.02.2021 - 13:51) И всё равно остаётся вопрос - если коммунизм не эффективен, никто не хочет в него, он кровав и ошибочен - отчего тогда всё время, а это на минуточку 30 лет только после развала СССР - не прекращается пропаганда против него? Потому что большинство людей не понимают таких понятий как эффективность. Им похуй. Человеку, у которого нихрена нет, кажется, что отнять то что есть у других и разделить на всех поровну - это будет наиболее эффективно. Т.е. вы утверждаете - что идеи социализма и коммунизма, продвигаются исключительно самыми бедными представителями общества и пригодны лишь для нищих? "Пролетарий — это не просто тот, кто не имеет в собственности средств производства и капитала и вынужден продавать свою рабочую силу (жить на зарплату), чтобы не умереть с голоду. Это, во-первых, тот, кто занят в производительном секторе экономики, — иначе у нас и пономарь или дьячок в церкви (или — если в мусульманской республике так понятнее — азанчи, муэдзин) попадут, как это ни смешно, в «пролетарии»! Во-вторых, это тот, кто, лишившись работы, в ближайшем будущем (ближайшем, то есть в течение недель, а в худшем случае и дней) оказывается перед перспективой голодной смерти (и ситуация ещё трагичнее, если ему надо содержать семью). Следовательно, человек, имеющий в собственности жилье (которое можно сдавать внаём — даже часть его — и с этого получать доход); человек, у которого есть автомобиль, позволяющий «калымить», «таксовать» (или сдавать в аренду другому — и с этого тоже получать доход); человек, у которого есть участок земли, хоть сколько-то заметный счёт в банке, имущество, полученное в наследство от родственников, акции и т. п., не может считаться пролетарием. Более того, высококвалифицированный наёмный работник, такой, кого нельзя уволить и моментально заменить другим (так как этого другого в ту же секунду не найдёшь), тоже не является пролетарием: его высокая квалификация, полученное им образование выступают в качестве капитала (а капитал при капитализме — это особая форма товара; капитализм вообще всё стремится обратить в товар — даже то, что, как нам кажется, товаром быть не может или не должно; это явление называется коммодификацией). Наконец, рабочий, который теряет работу, но которому не грозит голодная смерть — из-за пособий по безработице, социальных пособий и т. п., — тоже не может считаться пролетарием. Наши (да часто и зарубежные) «левые» готовы назначить «пролетариями», например, программистов, в то время как нормальный программист обычно имеет возможность выбора (он выбирает себе работодателя), в то время как в случае с истинным пролетарием всё происходит строго наоборот". (С) Так ответ на ваш вопрос - да.

Исходя из этого определения истинный пролетарий это узбек-нелегал на стройке. Я вот как-то не могу заставить себя ему сочувствовать и уже тем более бороться за его права.

Цитата (vodnymir @ 25.02.2021 - 17:08)

Цитата (Baldy @ 25.02.2021 - 00:25) Цитата (wedmack @ 25.02.2021 - 00:19) Цитата (Dogeron @ 25.02.2021 - 00:15) При каком нахуй капитализме мы живём? Мы живём при феодальной клептократии так это и есть капитализм в чистом виде, не прикрытый социальной маскировкой. Капитализм это максимум прибыли при минимуме затрат. Феодальная клептократия макимально отвечает этому принципу. Капитализм- это Тесла, SpaceX, Гугл, Майкрософт и еще много чего, миллионы рабочих мест, достойные зарплаты у ВСЕХ сотрудников, а не у кучки приближенных к администрации предприятия. А то что у нас это не капитализм., что бы себе не придумывали мамкины совкодрочеры 94 года рождения. Эээ нет, уважаемый, оставьте ка теслу, гугл, макйкрософт, там где они сейчас и перейдите к матушке Рассее капиталистической-где это, или подобное этому, у нас, в родных пенатах, а? Любимый финт ушами, кстати рассейских либерасткапиталистов выставлять за достижения ЧУЖИЕ достижения, англосаксонские. Что вы, рашен либерал-рыночные капиталисты достигли? Какие есть ваши достижения на этом пути? Где ваши гуглы и маски за 30 лет? Вещают из глубокой жопы-гуглы, макйкрософты, блядь, самим то не смешно?У вас что есть, своего, мэйд ин раша? Чур чужое не трогать!

А нигде нет "правильно капитализма" - кроме стран Старой Европы и части северо-американского континента + Японии - везде "неправильный" - Южная Америка, Африка, Ближний Восток, Азия.
Нигде кроме бывших метрополий колониальных империй и США - не смогли построить "правильный капитализм".
Капитализм он такой, в руки не даётся...

Цитата (sm9 @ 25.02.2021 - 17:15)

Исходя из этого определения истинный пролетарий это узбек-нелегал на стройке. Я вот как-то не могу заставить себя ему сочувствовать и уже тем более бороться за его права.

А социализм, это только для пролетариев?
И кстати, приравнивать, владельца своего жилья, к капиталисту - это такой художественный пиздёж, что даже читать не хочется.

Цитата (Aniks2014 @ 25.02.2021 - 17:05)

Вы, несколько ошибаетесь, как и в том, что идеи социализма и коммунизма - это о всеобщей бедности, эти идеи, о приведении к некому состоянию, в котором нет крайней бедности , но ничто не мешает жить хорошо.

Коммунизм может и хотел бы уничтожить бедность, но на практике может только уничтожить богатых.

Цитата (Aniks2014 @ 25.02.2021 - 17:20)

Цитата (sm9 @ 25.02.2021 - 17:15) Исходя из этого определения истинный пролетарий это узбек-нелегал на стройке. Я вот как-то не могу заставить себя ему сочувствовать и уже тем более бороться за его права. А социализм, это только для пролетариев? И кстати, приравнивать, владельца своего жилья, к капиталисту - это такой художественный пиздёж, что даже читать не хочется.

Да нет проблем, дайте собственное определение пролетария. Любой серьезный разговор начинается с определения терминов. Вот и дайте для начала определение основных классов - капиталистов и пролетариев.

Цитата (ДимаЛьвов @ 25.02.2021 - 16:10)

Просто суть коммунизма и социализма - более справедливое распределение прибылей, более справедливое, чем при капитализме - при котором значительная часть прибыли уходит в руки одному человеку, который имеет права собственности на заводы, фабрики и прочие средства производства.

Потому что этот человек несёт на себе все риски, в том числе финансовые.
Если работник хочет разделить с ним прибыль, придётся и риски делить - это вполне реально сделать, купить на свои деньги акции предприятия.

Цитата (Borovenko @ 25.02.2021 - 10:12)

А ты честный труженик должен после моей посадки въехать в мой дом, на мой машине, которые я заработал не воруя, так, гражданин Шариков? Только вот что дальше будешь делать, когда все просрешь и пропьешь? Пойдешь другого садить? Вы же созидать ничего не умеете, вы умеете только садить и расстреливать. Этим совки занимались высококачественно!

Совки не умеют созидать?! У нас в городе почти все созидали совки. За две первые пятилетки построили десяток заводов. И сельское хозяйство было с мясокомбинатами и колхозами-миллионерами.

А при рашке и бизнесменах все рухнуло, и из города все валят в Москву. И я в том числе.

К нам в Липецк надо фанатов Тихановской привозить и устраивать им экскурсии по приватизированным предприятиям)))
Размещено через приложение ЯПлакалъ