Работодатели назвали минимальную зарплату для специалистов без опыта

Пособие по безработице если не ошибаюсь около 7 тысяч, отсюда вопрос - нахера работать за 12, если можно пинать хуй за 7? Разница не особо велика)

Потому что зачастую без диплома секретарша будет говорить в трубку "Алё! Че?" и печатать по 3 ошибки в каждом слове.

За 200$ на этой планете, хорошо что человек вообще умеет пользваться телефоном и писать.
Набирайте тогда бешельме-мешельбе или из племени матумба. Они как раз сооветствуют заявленной цене. Правда они ни то что с телефоном не справятся, одного внешнего вида после койко-места в общаге гастеров будет более чем

Хехе, меня особенно удивил шанс аж в целых 2% человека без опыта на вакансию в рубрике "Высший менеджмент". Как вообще такое может быть? Даже зиц-председатель Фунт имел колоссальный опыт работы: "Я - зицпредседатель Фунт. Я всегда сидел. Я сидел при Александре Втором "Освободителе", при Александре Третьем "Миротворце", при Николае Втором "Кровавом". При Керенском я сидел тоже. При военном коммунизме я, правда, совсем не сидел, исчезла чистая коммерция, не было работы. Но зато как я сидел при нэпе! Как я сидел при нэпе! Это были лучшие дни моей жизни." © "Золотой теленок"

Не ВУЗы существуют в какой-то оторванной от производства реальности, а ВУЗов стало много. Их столько не надо. Сократить в 10 раз.

В вашем идеале нет самого главного: свободы выбора.
Если макдаки и газпромы хотят, то пусть оплачивают обучение своим студентам. Остальные, коли поступили в ВУЗ и закончили его - на производство, отрабатывают срок по контракту, иначе возвращают деньги за обучение со своей новой работы.

работодатели - позорники!, как не срамно ....12рублей... е% вашу мать.

В Новосибирске работал в 2007 году за 16к на 4м курсе универа (учился очно, т.о. не полный рабочий день), по образованию инженер. Хуйня эта ваша статистика. Выбирайте образование правильно!)

Комната в коммуналке/общаге - чем не вариант? Ну если у кого-то нежное и брезгливое тело не выдерживает общего толчка, кухни и душа, то простите. Зато психически закаляешься, проходили, знаем
И да, все мы под одним небом ходим, и рано или поздно, кто-то привыкший к комфорту ввиду обстоятельств может очутиться в подобных пещерных условиях в любой момент. Я то привыкший и с лёгкостью могу ещё пожить в таком трэшаке, да ещё когда соседи - элита маргиналов - калдыри, наркоманы и зэки.

Это сообщение отредактировал Чегеваров - 27.07.2016 - 18:53

Честно говоря, я из себя хорошего психолога никогда и не строил. У меня каждый первый знакомый считает себя супер-психологом, даже если у него образования ПТУ нет, я так понимаю это сейчас модно и очень мощно повышает ЧСВ. К этой касте себя не отношу, так что скажем прямо - да, я плохой психолог.

Второе, Вы забываете самый главный момент - то, что я пишу именно про стажёров. Несколько лет я работал сам, вообще один в фирме был, человек-оркестр. Сейчас у меня работает 12 человек, 11 из них я брал уже с опытом. Хорошие люди, грамотные специалисты, есть даже, не побоюсь этого слова, эксперты в своём деле. Они хорошо работают, я хорошо оплачиваю их труд. И несмотря на то, что вопрос зарплаты у нас всегда обсуждается - о чём все знают, он не всплывал ни разу! Никто не шантажирует зарплатой, нет этой бешеной текучки, все ладят друг с другом. Спрашивается: зачем мне нужны стажёры, которые приходят ничего не зная, просят их научить, а потом уходят под предлогом, что "У вас зарплата ниже, чем в Сити-Банке"?

Поэтому я говорю, что меня улыбают посты теоретиков. Вы хотите, что бы и у стажёров была высокая зарплата, и все налоги выплачивались в казну и при этом были низкие цены в магазинах. Такое ощущение, что предприниматели деньги на принтере печатают. Экономика, мягко говоря, работает немного по другому.

У меня маржинальность около 24%. Моя зарплата в лучшие месяца в 2,5 раза больше, чем среднего у сотрудника, а в худшие в 10 раз меньше. В среднем за 2015 год она в 1,4 раза больше, чем у среднего сотрудника. Это с учётом дивидендов. Что бы дать стажёру ту зарплату, которую он видит в своих влажных мечтах (а мечты могут быть нескромными), мне нужно поднять зарплату всем, так как у нас в фирме все получают примерно одинаково, плюс-минус в заивисомости от графика и обязанностей. Где взять на это деньги? Срезать себе зарплату, либо повышать цены клиентам. Даже если я себе срежу всю зарплату под ноль, то при распределении на всех сотрудников это будет смешная сумма. Значит вариант: поднимать цены своим клиентам, причём поднимать значительно. А потом они поднимут цены Вам - конечному потребителю. И придя в магазин, за очередной запчастью для своего Логана и увидев обновлённые цены, вы уже будете стонать, что коммерсы вконец обнаглели и наживаются на простом народе. Уверен, Вас в этот момент будет мало волновать зарплата какого-то там стажёра.

Я ещё раз повторюсь, коммерсов, сидящих на мешках с деньгами от общего числа предпринимателей очень мало. У меня на бухгалтерском обслуживании 20+ фирм, я вижу их баланс, я вижу из зарплаты, я со всеми лично знаком. И многие директора по сравнению со своими же сотрудниками - бомжи, да ещё и с миллионными долгами. А Вы, видимо, судите о всём российском бизнесе, взяв за пример Лукойл и Гугл.

12тыс рублей в месяц, как понимаю? перевел на фунты, показывает 138 фунтов.
В Британии на минималке такие деньги за пару дней зарабатывают, и то никто не ломится, миллион вакансий по стране незаполненных,румынов и португальцев завозят.
Неужели в России такая низкая минималка? Пущай правительство поднимает хотя бы тысяч до 18-ти. Все равно деньги небольшие, и если бизнес не может позволить платить даже такую нищенскую зарплату, пущай разоряется нах- кому такой бизнес нужон?

в таких битвах много копий сломано.
Мнение, что зарплата не коррелирует с качеством работы имеет место быть.
Но, замечу, в ваших рассуждениях вы отталкиваетесь от зп несколько повыше чем просто работать на унитаз.(как в стартер топике)
Форд однажды высказал простую мысль - хотите, чтобы люди хорошо работали - хорошо им заплатите.
У работодателя всегда есть маневр с подрезанием зп в виде штрафа или просто увольнения.
По сути, вы сами пришли к этому - чтобы хорошо работали - нужно хорошо платить. а лишних - отсекать.
Мое мнение - зарплата не должна унижать работника. только тогда можно говорить, что он будет развиваться, расти и приносить пользу.
И далеко не факт, что человек будет одинаково работать за 12 000 и за 120 000. В одном случае, пардон, он должен немного вредить, во втором - все зависит от работника.

Это сообщение отредактировал denevil - 27.07.2016 - 19:05

ебанаты хуле

А у нас традиционно ненавидят микробизнес, частников. И не важно, торгаши ли, услуги или производство.

Тут вон один уеба высказался, мол паразиты на теле государства. При этом у него мозгов не хватает понять, какую социальную нагрузку ИПешники снимают с государства. Ебни миллион ИП, и еще 3-5лямов останутся без работы минимум и государство взвоет, тк этот народ просто некуда девать. Потому в других странах мелкому бизнесу и делают большие скидки по налогам за количество народа, нанятого на работу. Ибо большинство для государства бесполезно, а строить моногорода типа Тольятти, где будут заняты 100тысяч человек, вместо необходимых 5тысяч, производя неконкурентную продукцию, лишь бы народ не сдох от голода и был занят бесполезным трудом, РФ уже не сможет.

При этом мелочь крайне выгодна государству, тк люди приходят со своими деньгами, не требуя ничего у государства, и начинают генерить бабки для него в виде налогов, отчислений, безумной платы за комуналку, кассовые аппараты, всякие гос системы, типа ЕГАИС итд итп. Так еще, как я уже сказал выше, снимают нагрузку с государства в виде безработных.

А в РФ бизнесом не от хорошей жизни занимаются. А потому, что просрано все и работы нет. ВОт народ и самоорганизуется.

Я как раз таки сказал о том, что хорошо ты платишь или нет, это никак не влияет на качество работы. Разумеется, это не повод платить мало, я обычно плачу среднюю з/п по региону + 10-20%. Но если я бы платил стажёру 12 000 рублей (а даже 5 лет назад я им платил в 2 раза больше, при том, что они работали на удалёнке из Усть-Зажопинска) и увидел, что работает он на отъебись, то я бы сказал, что брать работать этого человека на полную ставку и платить ему в 2-3-5 раз больше смысла нет, от слова совсем. Вся фишка в том, что работать в 2-3-5 раз лучше он не станет. В лучшем случае, в течение первой недели после повышения он будет создавать имитацию бурной деятельности, потом мы увидим тоже самое, что было за 12 000.

Я это уже проходил, и ни один раз. Ни зарплата, ни нормальное отношение, ни плюшки в виде премий, подарков или бесплатного обучения не приводят к тому, что люди начинают работать лучше, чем раньше. То есть сотрудник с самого начала либо работает хорошо, либо нет. Если он считает, что за 12 000 должен вредить, так будет и при любой другой зарплате. Хотите минусите, хотите нет, но пока сами не попробуете поработать с десятком-другим человек, вы просто не поймёте, о чём я говорю.

Вообще о чем спор, стажер и новый работник всегда и везде получает меньше опытного что в коммерции что в госструктуре.
И все понимают почему, хочешь получать больше расти, развивайся набирайся опыта и будут и ценить и платить!

В тех же штатах народ и за еду пахал в трудовых лагерях. Ещё века не прошло.

Не сказал бы за зарплату если бы не платили премий я бы работал четко по инструкции - направил письмо получил ответ, написал бы рапорт что так нельзя и забыл, точнее забил, а когда понимаешь что тебя ценят и премии те же подкидывают и обучение оплачивают и не против если на себя где сработал, то уже вопросы решаешь на результат а не на на и отъебись, поэтому и в мобильнике и личные телефоны руководства забиты и позвонить могу и вечером и в отпуске если надо и доверяют и просят консультаций по личным вопросам.
Работаешь же ради денег по большому счету и если их платят ты и стараешься, понятно что это все не сразу и первые пару лет реально сидел на голом окладе и премии только к НГ были, а потом небольшие бонусы пошли и дальше по работе уже )))

Как так?

1) Молодой специалист должен работать в том же городе, где живет его родители, чтобы не тратить з/п на съём жилья.
Это просто гениально, более идиотского предложения я не встречал.

2) "З/п в 12К это ещё нормально, вот я в 2000 мохнатом получал по 6,5К". Великолепно, сколько стоили продукты питания, общественные услуги и прочие необходимые для существования вещи?
Сравнивать что было и что есть - неприемлемо, постройте проекцию з/п в 12К на сегодня. Что вы можете позволить себе, если ничем не обладаете, и нет ни родителей, ни брата-свата ни жилья?

3) Молодые специалисты - конченые дауны и не могут делать элементарных вещей, они приносят мне убыток и фу фу фу.
Здорово. Опыт никто не хочет передавать, да и некому. Все умные люди с 1990 до 2001 были вынуждены свалить за бугор, так как з/п не платили годами (субъективно, согласен, но говорю про ситуацию на моем рабочем месте). А по поводу набирать опыта во время учебы - это за двумя зайцами гнаться. Да-да, начинайте говорить о том, что лентяй-уебан, но это не так. Существует много причин, по которым студент не может работать, например, 2е высшее образование параллельно с первым. И смена в универах при этом длится с 8 утра до 22 вечера, а потом предлагаете на работку? сосите. это не нормально.

Огорчает тот факт, что человек, который хочет быть полезным и изучает науки в универе в течении 6 лет, и не в одном универе, потом вынужден идти работать в KFC, булки, блядь, собирать с курочкой полковника сандерса, ебать его в рот, так как там платят как минимум в 1,5 раза больше.

Огорчает и Ваше, Уважаемые, отношение к молодым спецам. Хотите выхлоп - инвестируйте в молодых. Это как любой бизнес, сначала надо что-то вложить, а это что-то под названием опыт, можете дать нам только ВЫ.

У меня 10 лет назад зарплата была 170$, это в Москве. Ровно столько же я отдавал за комнату в общаге. На проезд и еду зарабатывал в интернете, после работы. И мне в голову ни на секунду не приходило, что за эти деньги нужно работать чётко по инструкции. Делал всё что мог, и всё что не мог, вызывался на любую работу - утром сделать отчёт в Экселе, а вечером разгрузить Газель. Зарплату потом подняли очень хорошо, но через некоторое время ушёл на другую работу, переманили. Там всё тоже самое, старался отработать бабло на 146%. В итоге в найме я отработал на 4 работах. А когда открыл своё дело, всех обзвонил и три компании из четырёх стали моими клиентами, сейчас они нам делают основную кассу. Если бы я работал на те 170$, которые мне платили, и ни на йоту больше, я думаю, что моя жизнь сложилась бы намного хуже. В общем, оно того стоило...

Хорощо в молодого вложили, а он помахал ручкой и сказал прощайте и что???

Нельзя заключить договор в нашей стране где будет написано что человек обязан отработать те же пять лет и не имеет право уволиться.

Правильно ты работал на репутацию, потом она на тебя
Но если бы тебе и через пять лет платили те же деньги ты или ушел бы или забил на работу

Мне тоже не сразу стали платить и первое время въебывал за копейки

Даже если работодателю очень-очень нужен специалист,и он даже готов обучить подходящего человека "местной специфике" и платить ему сверх среднепринятого за эту работу в регионе,так и не могу понять,почему некоторые уверены,что работодатель будет хватать абы кого и тратить на него время.нервы и финансы?
Так докажите работодателю,что вы и есть тот самый бриллиант ,достойный таких затрат!
Читаю ленту,так некоторые мнят себя той самой "девАчкой",у которой "писечка" (диплом).и по этому факту фсе мущщины мира (работодатели) обязаны просто таки передраться за право пеподнести такой вот"девАчке" стописот мильярдов денех!
А если нет,то "онифсекозлыыы",и недостойны такой красотищщи прыщавой

Эх, всё-таки хорошая была практика в Советском Союзе с распределениями после ВУЗов. Вот мне бы очень помогло это бы в свое время. А-то заканчиваешь институт и начинаешь работу искать, а тут тебя уже распределили, работаешь, опыт получаешь. Меня бы даже тьмутаракань не испугала бы, я сама родом из городка с 40 тыс. населением. Главное, время не теряешь на поиск работы. Плюс жильё ведь тоже предоставляли, наверное, тогда. Пусть и общаги (пожила тоже, ужас не испытала бы). Эх...

в нашей стране в 40 % населенных пунктах такая зарплата предел мечтаний-правда жить приходиться либо на улице- либо с нариками и алкашами ,но опять это норма для нашей страны .а потом думают откуда проститутки воры да убийцы ,впрочем правительство никогда об этом не думало .заграница привлекает дешевую рабочую силу-взамен предлагая крышу над головой,социалку,а наши на своих же наживаються.