Работодатели назвали минимальную зарплату для специалистов без опыта

Приятель в таком магазе работал,мало того что эти 20-26 тыщ состоят из двух частей:оклад+премия,так премию тебе не дадут просто так,ты должен впаривать самый дорогой материал,а не то что подешевле

Ща тебя говном закидают или вопросами из серии: "как ему квартиру снимать\детей кормить\кредиты платить?".

Это сообщение отредактировал Riffraff - 27.07.2016 - 14:54

Всё-таки нельзя забывать тот фактор - что инженер, по идее, это высококлассный узкоспециализированный специалист. Он в реале нужен на нескольких предприятиях в стране (вспомните распределение после института в СССР). И там где он действительно нужен, там ему и зарплату дадут, и квартиру, как в СССР.

Сейчас в России работающих предприятий меньше. Предприятий, которые могут содержать на окладе инженеров - еще меньше. Спрос на инженеров ниже плинтуса. Поэтому и студент чаще всего не знает, где он будет работать. И он не может знать, в каком направлении ему развиваться, проходить практику, чтобы прийти на производство грамотным специалистом.

По сути, сейчас ВУЗы существуют в какой-то оторванной от производства реальности и плодят оторванных от реальности "специалистов", поглощая огромные деньги налогоплательщиков.

В идеальном варианте, в сложившихся реалиях, учёба в ВУЗе должна оплачиваться работодателем, а работодатель, в свою очередь, должен получать равноценные налоговые льготы за студента. Студент должен подписывать контракт с предприятием. Ну и предприятие уже само смотрит, какой специалист ему нужен, куда отправить его учиться, платить ему стипендию в зависимости от успеваемости в ВУЗе и на производственной практике.

И если этот специалист действительно захочет уйти в Газпром, то пусть Газпром платит предприятию по контракту.


Тогда вся система будет работать намного эффективнее.

Это сообщение отредактировал LMI - 27.07.2016 - 14:56

Полностью согласен. И студент должен лет 5 отработать на предприятии или выплатить оххулиард штрафа

20 000 руб на руки 6 000 руб премия за выкладку в отделе, ценники и выполнение плана продаж ( по 2000 руб).

ну так...
за что боролись...

зато свобода - никакого распределения, просто сразу безработный с дипломом... :)
зато капитализм - никаких гарантированных минимальных окладов для молодых спецов... :)

класс... :)
как-тот билл из анекдота - который нах никому не нужен... :)

поколение next еще успело дипломы себе купить - трудно назвать учебой то, что сейчас на платных "курсах"... :)

а вот детишки этого поколения уже и этого будут лишены - власть считает, что 30% с вышкой стране достаточно....
остальные в "поля с мотыгой"...

Например для нашего города это неплохая з.п. в 16к у многих она намного ниже у нас тут. Башкирия.

Вот здесь не соглашусь.

Если заводить семью и детей в 30-35, то с нашей средней продолжительностью жизни кто тебя хоронить-то будет? Ну крякнул ты от трёх работ в 50 лет? Или хуже того - инвалидом стал?

Двадцатилетние детишки предпочтут наверное тебя на гору отнести (см. Легенда о Нарайяме) или с крыши сигануть от такой радости, т.к. ещё сами не оперились а тут такая обуза - папка (мамка) лежит пластом и сиделку надо.

Ну вот видишь как тебе повезло - проходить отличную практику в универе. У нас такого не было и мне банально засчитывали практику, что я дизайнером отрабатывал.

Конечно, если ты пришел устраиваться на работу с профильным опытом, то тебе зарплата и спрос побольше. Про что половина людей в этой ветке и пишет.

В Германии сейчас так фирмы работают, которые персонал в аренду сдают (инженерные бюро). Если предприятие работника хочет взять себе, то оно платит по договору большие деньги фирме, сдающей персонал в аренду.

Интересное у вас мироощущение.

Вам все должны. Государство должно обучить специалиста, а вы только потреблять.

Мелкий бизнес это, в основном, паразиты у государства. На теперешний момент в нашем государстве. Налогов с вас не очень. Да ещё надо держать кучу надсмотрщиков над мелким бизнесом. Иначе пожары (гибнут ни в чём не повинные люди), отравления и прочий мозгоёб.

Только отвернулся, уже на полках просрочка или стайка обманутых клиентов с жалобами.

А теперь о специалистах.
Я выпускался из военного училища и не мог включить ни одну РЛС, зная принципы её построения и порядок боевого применения, в отличии от бойца оператора, который мог её включить, но даже не понимал что же он делает на самом деле.
И хотя нас учили на конкретные виды техники, мне было без разницы какую эксплуатировать, ремонтировать и применять на деле.
А вот в двух других училищах, командных, учились по 4 года. И там ребята с первого дня лезли ремонтировать самые сложные узлы в той технике на которой учились, но переучивать их на другие образцы было тяжеловато ( естественно это усреднённые данные. везде есть и раздолбаи и хорошие инженеры).
Так вот какого бы вы взяли специалиста?

Это сообщение отредактировал lakonst - 27.07.2016 - 15:26

Если забросают, то отнюдь не по этой причине.
А потому, что человек путает мягкое с липким.

В данном случае человек описывает, что к нему хотят устроить не специалистов, а УГ, он поэтому и отказывается. А вот если к нему придет молодой специалист, которого надо ввести в дело и на первых порах поддержать, а не заставлять есть гавно полной ложкой, а потом требовать работу с него. Это совсем другой вопрос.

Любой опытный профессионал за неделю определит будет из молодого специалиста толк и какой.

Но это малому бизнесу не интересно. Т.к. хорошего специалиста удержать нечем.

А о том , о чём вы мечтаете: молодой специалист с опытом работы, без семьи, с охуенным рвением роста по специальности, некурящий).
Так это штучный товар во все времена. Таких стараются отобрать ещё во время учёбы богатые компании.

Тогда почему у поликлинического травматолога 2-й категории(это как минимум 5 лет стажа) оклад 6200?!

Говорить что 12 тысяч нормальная зарплата для человека с высшим образованием могут только идиоты .
В 23 года хочется всего -жить отдельно от родителей, есть в кафешках с девчонками, ездить на модной тачке (пусть на 3ке,но БМВ ),покупать айфоны и прочие хбоксы,короче быть модным и не выпадать из общества.
23 года -время сверхмаксимализма !!!

Вы поймите ,что сейчас за 12.000р это мало ! это примерно 4500р. в 2013 году ! Вроде деньги , но на них никуя не купить .

А вот и работодатели с минусами подтянулись.
А хули вы думали как вы так и к вам.
Пидоры, попробуйте на 12 тысяч прожить.
Я, на всякий случай, уже пенсионер. Но молодых специалистов жалко.

Когда нет родителей - государство дает квартиру.

При желании можно к окончанию вуза иметь год стажа.
Хорошего студента на подработку возьмут, хотя побегать
придется, но на пользу

ищу водителя-экспедитора с опытом з/п от 25 тр, конкурс на место 15 человек, красноярск

Москва проснулась пораньше твоего сообщения,и готов огорчить,да зп здесь выше,но будь готов за сьем отдать 25 за однушку или 12 за комнату,потом прись на работу-1,5 или 2 часа(3к в месяц)и фигач один за 5-х(реально)...да,это называют оптимизацией,продлённый дет.садик 15К.на руках в итоге тот-же ноль,зато артроз коленных суставов гарантирован-на месте никто тебе сидеть не даст.

хм. так если работодатели такие уроды - организуй сам и плати своим работникам не по 12т.р.
в чем проблема?

А вы читаете новость которую выставляете.
Такую з\п называют работодатели а не чинуши, которые устанавливают минимальный размер с которым не особо согласны именно эти работодатели.
Статья написанна очень не корректно, одно "При этом средняя зарплата для специалистов без опыта работы в Новосибирске начинается от 12 тыс. руб", расчитано на разрыв шаблонов, называя минималку по предложениям, среднию, чтобы вбивалось в голову что есть и ниже.

По ходу "работодатели" прикинули сколько народу нужно, сколько хочет оставить себе и остаток поделил на остальных, получил 12 000 и начал гнуть линию, дабы из своей прибыли не добавлять.
А что, такие как ТС поддержут, что и делают ведь поводо комуналке вспомнить или еще о чем.
Основное говно, это эти "работодатели" которые считают з\п своих сотрудников, своими доходами которыми должен делится и срать ему как на чинуш, так и на своих работников.

Если за такие деньги работать, то это в убыток себе, ни кто не станет, просто не на что на работу добираться будет. А они удивляются, что сотрудников это не устраивает. Пидарасы, сер.

Не будет он заключать контракт. Удавится а в белую платить не будет. Поэтому и бегут от него. Если другими словами сказать, то "С какой стати молодой специалист будет держаться за место в мутной компашке, где руководитель срал на его права?!"

хихи за 12к рублей в москве вы не найдете даже поломойку приходящую, не говоря уж о человеке на полный рабочий день, если у него гражданство рф. А так если "специалист" нормальный то он еще в институте подрабатывал у потенциального работадателя стажером/практикантом хз еще кем и получив диплом он уже не "молодой специалист без опыта работы" а уже подобтесавшийся сотрудник). С регионами ситуация посложнее, но тоже варианты есть всегда другой вопрос если человек не хочет "крутиться" или же хочет работать по специальности.

Ну значит государство что-то не так делает. Ибо во всех других местах мелкий бизнес - основа поступлений в бюджет. Миллионы частных лавочек, автосервисов, парикмахерских, булочных, ателье платят налогов не меньше чем транснациональные корпорации. Создают рабочие места.

12к <200$.. Для человека с высшим образованием..
Тогда вопрос - какого хуя каждый "бизнесмен" хочет только работников с дипломом? Хоть ему нужна секретарша кофе варить и на тедефоне сидеть - пиздец нужен диплом о вышке. Хоть какой угодно, но подавай диплом! А то что диплом стоит минимум 5 лет жизни + для большинства еще и сумма, которую 200$ в месяц будут покрывать лет 10..

Молодой специалист ничего не умеет? Тогда почему бы не брать после школы народ? Или кто не хочет 5 лет штаны протирать? Бери их на 200 баксов в качестве степендии и расти специалиста, в чем проблема?
Нет все хотят сразу охуенного спеца, возникшего из вакума, и готоаого работать за бесплатно. При этом ценник на свою продукцию никто до уровня уганды опускать не хочет, если бизнесмен то должен зарабатывать мимимум по квартире в год и кататься на мерине. Холопы проголодаются и придут работать за еду.

Ничего,скоро старая гвардия помрет да на пенсию уйдет. Тогда мож до бизнеса и государства дойдет, что если хочешь что-то продать, нужны люди, которые смогут купить. Если ты платишь 3 копейки своим людям они нихуя у тебя же и не купят. Тогдаа и дойдет, что успешный бизнес - это не 100-1000% прибыли, а 5-10% это уже мега охуенно.