Мифы о самообороне - I, Мифы о "самооборонных" законах

Ну и к чему Мы пришли в итоге - любой человек находящийся в агрессивной ситуации находится в ущемленном положении, т.к. если в конечном итоге не будет являться явно выраженной жертвой то в конечном итоге понесет не заслуженное наказание.
Ни какой самообороны не существует, а есть только альтернативная агрессия.
Конституция по поводу прав, свобод и защиты жизни и имущества граждан не действует.



Это сообщение отредактировал komuccapo - 4.09.2013 - 11:55

Зачастую как-то и выбора не оставляют ;) Да и свалить не всегда возможно, особенно если со здоровьем не очень.

Тема востребованная - автору зачёт. В любом случае - правовая грамотность необходима.
Ну и ждём пост по правоприменению, да.

ТС опять подменяет понятия, рассуждая о самообороне.
Результаты решения суда зависят, в первую очередь, от следственных действий. А следователь исходит из того, что обе стороны конфликта имеют равные права при рассмотрении обстоятельств дела, так что огромное значение имеют показания прямых и косвенных свидетелей.

С этим вы спорить не будете ? В России не работает главный Конституционный закон о "презумпции невиновности".
Что уже тогда говорить о всём написанном выше ?

Самооборонщика посадят, но лучше несколько лет посидеть, чем умереть или допустить вред близкому человеку. Так что нужно быть готовым.

пока у нас не проведут реальную судебную реформу и не изведут коррупцию в судах самооборона должна быть такой - либо ты , либо тебя - это если свидетелей нет. А вот если свидетели есть, то тут главное не переусердствовать в самообороне - что-то типа, лежачего не бить (опять же, если только у него в руках нет пистолета или что-нибудь что может убить на расстоянии).

ЗЫ и да - свидетели с телефонами, выкладывающие ролики на ютюб это очень здорово - эти записи могут оказаться единственным доказательством ваших слов о не превышении пределов самообороны

эх, товарищи ЯПовцы.. смотреть в нашей стране надо не на закон,а на судебную практику, которая показывает, что даже при самообороне прав тот, кто больше пострадал.
Вот вам реальная история, произошедшая с моим знакомым в прошлом году (приговор вынесен в этом уже):

Отец Черников Евгений имеющий семью,двух взрослых сыновей,постоянное место работы в опасной сфере междугородних грузоперевозок,лицензию и разрешение на использование травматического пистолета марки Grand Power T12,купленного им для защиты от произвола,который до сегодняшнего дня присутствует на автодорогах нашей страны,к тому же,когда в кузове лежит товаров на несколько миллионов.
Возвращавшийся домой осенним вечером (20.10.12г.) подвергся нападению двух преступников.Один из нападавших Шакин Е. - наркоман с 14-летним стажем,стоящий на учете в наркологическом диспансере с 1999 г. с диагнозом "Опиумная зависимость",находящийся в момент нападения под наркотическим(в крови обнаружен морфин 0,04% и кодеин 0,002%) и алкогольным опьянением (в крови 2% и моче 2.1%) не имеющий постоянного места работы и второй Семенов Д.- друг детства Шакана Е. неоднократно судимый по таким статьям,как Грабеж,Разбой,Кража,Наркотики,отбыв в местах лишения свободы 10 лет начиная с 1998г и имеющий 8 судимостей,без постоянного места работы,проживающий последнее время в г.Саранск. Которые хотели завладеть его мобильным телефоном,напав на Черникова Е. на неосвещенном участке дороги,которая лежит вдоль школьного забора и открытой автостоянки,начали наносить ему удары по голове и корпусу и не остановили своих посягательств,даже посте устного предупреждения "Буду стрелять" и первого предупредительного выстрела в землю.

Итог всей этой истории:Один из нападавших Шакин Е.умер на месте от полученных травм,второй нападающий Семенов Д.получил огнестрельные ранения обоих ног,а Отец... 13 Лет лишения свободы в колонии строгого режима.
Могу еще добавить, что скорую и полицию вызывал сам позднее осужденный. В то время, как пострадавшего с простреленными ногами полиции пришлось искать.

Как вы сами думаете, на сколько это справедливо?

Добавлено в 11:46
еще про этот случай http://vk.com/id97144710#/club52172149

А теперь расскажите всё это моему приятелю, которому 8 лет дали за то, что себя защитил!

Самооборона - сложная тема, не каждый отважится за неё взяться, справедливо полагая СКОЛЬКО говна на автора выльется в отзывах.
ТС, молоток, жму руку.
А всем мудозвонам "да всё равно посадят", "ну ну, в Рашке законы не работают", "и чо, ты же толком ничего не сказал как мне поступать" и прочим нытикам - шли б вы нахер, товарищи. Переживать за то, что наступит отвественность за самооборону сильнее чем за собственную честь, достоинство и жизнь - удел запуганного скота.

как говориться: "Суровость наших законов компенсируется необязательностью их исполнения",
читай - судьям, прокурорам, следакам, ментам - ПОХУЙ...

все они уже давно забили на свою главную функцию - защищать!
осталась только функция - карать, чем они все поголовно и занимаются...

хотя BadVadim прав конечно, самообороняться нужно!

Это сообщение отредактировал Batia38 - 4.09.2013 - 11:57

что то не верится мне, что следователь который ходатайствовал об избрании меры пресечения в виде содержание под стражей...
сам вдруг вместо продления решил изменить на подписку

может быть еще и оправдательный приговор был? _ )

AlGood
даа. Бля.
вот еще забавный случай, КУДА уж дальше:
По факту убийства преступника, ворвавшегося в московскую квартиру семьи музыканта Андрея Гирныка, возбуждено уголовное дело. Об этом 24 ноября сообщает агентство "Интерфакс" со ссылкой на источник в правоохранительных органах. Дело возбудили по 108-й статье УК РФ (убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны).

Налетчик ворвался в квартиру дома номер 74 в проезде Черепановых утром 23 ноября. В квартире находились 49-летняя вдова музыканта Алла Гирнык, а также его сыновья - Андрей и Никита. По данным "Интерфакса", сыновьям соответственно 28 и 27 лет, а по данным газеты "Московский комсомолец" - 23 года и 27 лет. Личность налетчика уже установлена - это 21-летний Рамазан Болкоев.

По предварительным данным, Болкоев позвонил в дверь и начал беседовать с братьями Гирнык на повышенных тонах. Затем он достал нож и травматический пистолет с глушителем, переделанный под стрельбу боевыми патронами. Преступник стал драться с братьями, а затем ворвался в квартиру и бросился на их мать. Все члены семьи получили ранения, им потребовалась госпитализация. Андрей ранен в грудь, голову и конечности (его отправили в больницу на вертолете), у Никиты повреждены затылок, грудь и плечо, а у Аллы медики диагностировали сквозное ранение в бок.

Однако Болкоев в ходе драки получил еще более тяжелые травмы, от которых скончался на месте. Кто конкретно убил преступника, пока остается неясным. Первоначально пострадавшие сказали, что смертельные удары нанес Андрей (хотя "МК" отмечает, что Никита сильнее своего брата). А вечером 23 ноября Алла заявила, что это она убила налетчика. Однако следователи полагают, что женщина просто хочет спасти сыновей от наказания.

одно скажу,пост нужный.можно сказать ,что каждый из нас так или иначе сталкивается в своей жизни с подобными ситуациями,лично или через родственников-знакомих,друзей.так что пост нужный,в любом случае-позновательный.

Тут надо смотреть в общем контексте- наша пидарасная власть БОИТСЯ до кровавого поноса становления у нас гражданского общества, потому как сама является преступной и незаконной, поэтому и пресекает любые попытки граждан защитить себя.

Это пиздетс...
как я и сказал выше, только карательная функция органов осталась,
защиты граждан нет ни какой.

Дык, к этому нас и стараются приучить власть, издавая соответствующие законы и широко используя судебную практику! И это - реально работает. Народ и так уже зашуган по самое небалуйся! В России только ЛКН позволено проявлять свою индивидуальность (как они её проявляют - вопрос уже отдельный), с сохранением обычаев их жизненного уклада(какими дикими они не казались).

Да я тоже так считаю в нашей стране при ее раскладах, прокурорах, судах, нужно поступать по совету "зампрокурора" - валить наглухо и делать ноги.
Ну а если эти два пункта не выполнены, тогда решать все по мере дальнейшего поступления.

И что? Финала дела не вижу, уголовное дело заводится по определению.

валить наглухо - хороший совет
только теперь расскажите, как это лучше сделать голыми руками нетренированному человеку (или даже пожилому)
и куда лучше закапывать труп? особенно, если дело произошло где-нибудь в центре Москвы, например

Честно - не знаю дальнейших раскладов. Рассказывал знакомый следак, тому поведал знакомый, который и вёл это дело.

Если дело не примет резонанс, то кого то одного посадят.
Ну это моё личное мнение, а его как ни странно я описал выше по посту

ну это из разряда баек про гнилых адвокатов...
а на практике если человека закрыли, то меру менять не будут... и почти 100% будет обвинительный, вне зависимости от доказательств.

я только один случай знаю, когда меру изменили... и прекратили дело...
когда закрыли родственника одного из замов ген прокурора России по фальсифицированному делу...
прокрорско-следовательская банда у него заводик хотела отжать _ ) ошиблись чутка...

Если в старой Москве - лучше побыстрее сваливать, не глядя по сторонам: везде камеры, некоторые из которых могут работать.

Народ, думаю, не только мне одному будет интересно толкование этих вопросов под Украинское законодательство. Так что я хотел бы попросить уважаемых камрадов, связанных с юриспруденцией и адвокатов из Украины. Сам не юрист...
А тему плюсую, так как сам был подвержен когда-то нападению, но больше переживаю за жену и маленькую дочь, времена сейчас какие-то смутные.

Резонанс не всегда при чем. В деле Лотковой резонанс был, но её совершенно обоснованно посадили.