общая концепция «промежуточного патрона» и автомата под него (assault rifle concept) действительно пришла во многом от немцев — именно StG44 первым воплотил эту идею массово
ППШ разве не воплотил идею пистолета-пулемета массово?
А разве не п/п Томпсона первооткрыватель и довольно массовый?
Нет. Калашниковы вообще - династия автоматная, известная в узких кругах
А когда это автомат фёдорова стал п/п? Или патрон 6,5×50 мм «Арисака» пистолетный? Выше, кстати, всё это уже разжевали знающие люди. И если что, я не эксперт - просто рядом постоял.
П.С. Упс! Немного не так прочитал ваш пост. А вот Автомат Фёдора Калашникова вообще впервые вижу. И, кстати, в инете пока не нашёл ничего про него.
Это как с Гастелло. Все знают только его, а то что экипаж его самолёта, дальнего бомбардировщика, состоял из 4-х человек (штурман лейтенант Анатолий Бурденюк, стрелок-радист Алексей Калинин, люковый стрелок адъютант эскадрильи лейтенант Григорий Скоробогатый) и что решение таранить колонну принял весь экипаж, знает мало кто...
Все знают Гастелло, но немногие знают о том, что он был далеко не первым.
Это как с Гастелло. Все знают только его, а то что экипаж его самолёта, дальнего бомбардировщика, состоял из 4-х человек (штурман лейтенант Анатолий Бурденюк, стрелок-радист Алексей Калинин, люковый стрелок адъютант эскадрильи лейтенант Григорий Скоробогатый) и что решение таранить колонну принял весь экипаж, знает мало кто...
Я это знаю благодаря советскому сериалу с Мягковым по Вайнерам - "Гонки по вертикали"
Месяца 3 назад в приложении Тинькофф оформил перевод с мегафона. Курьер привёз симку и дается неделя или 2 на перевод. И ТОЛЬКО после этого мегафон начнёт реагировать. Мне вместо 700 р сделали за 300
Размещено через приложение ЯПлакалъ
и как обычно в историях с популярным русским брендом Калашников, забывают упомянуть, что он основывался на немецком StG 44
На основе штурмгевера-44 была создана штурмовая винтовка М-16. Разберите Stg-44 и M-16, сравните узлы и механизмы, принципы работы автоматики и компановку деталей, и проделайте то же самое с АК-47 и Вы удивитесь, что первая пара будет как раз схожа, у второй только внешнее сходство. Как любой револьвер похож на другой револьвер.. или как магазинная винтовка похожа на себе подобную. Тоже есть приклад, цевьё, ствол, затвор. Но это только внешне...
Размещено через приложение ЯПлакалъ
ИИшка же текст писала. Есть ряд паттернов, которые позволяют уверенно об этом сказать.
И чё? Ты сам не иишка? От этого заслуги Зайцева меньше?! Как вы, грамотеи, задолбали, по существу ничего сказать не можете, ибо тупые, в когда сказать нечего, ищи грамматические ошибки, за умного сойдёшь.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
и как обычно в историях с популярным русским брендом Калашников, забывают упомянуть, что он основывался на немецком StG 44
Совершенно не основывается. Так могут говорить только нубы, далёкие от оружия. Те, кто изучал внутреннее устройство STG-44, такого бреда говорить не будут. Мне повезло, я держал STG-44 в руках и даже разбирал. Upper/lower, откат затвора в приклад... Правильнее будет сказать, что американская AR-15/M-16/M-4 Юджина Стоунера построена на основе STG-44 :)
Размещено через приложение ЯПлакалъ
На основе штурмгевера-44 была создана штурмовая винтовка М-16. Разберите Stg-44 и M-16, сравните узлы и механизмы, принципы работы автоматики и компановку деталей, и проделайте то же самое с АК-47 и Вы удивитесь, что первая пара будет как раз схожа, у второй только внешнее сходство. Как любой револьвер похож на другой револьвер.. или как магазинная винтовка похожа на себе подобную. Тоже есть приклад, цевьё, ствол, затвор. Но это только внешне...
Совершенно верно! Возможно Стоунер на ставил перед собой цель скопировать, но с устройством STG-44 он явно был очень хорошо знаком.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
На основе штурмгевера-44 была создана штурмовая винтовка М-16. Разберите Stg-44 и M-16, сравните узлы и механизмы, принципы работы автоматики и компановку деталей
Я разбирал и собирал. И сравнивал и механизмы, и принципы, и компоновку. Ничего общего. Совсем.
Я разбирал и собирал. И сравнивал и механизмы, и принципы, и компоновку. Ничего общего. Совсем.
Как это нет ничего общего?! И там и там есть ствол, приклад, магазин... Оба автомата делают пиу-пиу, если нажать на спуск :)
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Если более-менее интересоваться историей оружия и конкретно АК, то рядом с фамилией Калашникова всегда есть и Зайцева. Где то ближе, где то дальше.
Ну мы же не удивляемся, что самолет носит имя Туполева, к примеру, хотя сам Туполев конкретно над этим экземпляром даже не работал.
Более старый пример. Пулемет ДП - Дегтярев Пехотный. На начальных чертежах значилось что разработка инженера Федорова и мастера Дегтярева. Но ФИО царского генерала Федорова не могло и фигурировать. На конкурс пулемет вышел как КоКо - Ковровский Коллектив. А окончательно стал ДП-27. Таковы реалии.
до него был автомат Федорова и как раз под промежуточный патрон
А какой патрон будем считать промежуточным? 7,62 мосинский, или 6,5 арисака?
Арисаку он взял как имевшийся в наличии в достаточном количестве. А обосновывал аргументировано именно 6,5 промежуточный. К чему сейчас и приходят современные оружейники. 7,62 слишком, а 5,45 или 5,6 маловат.
Глубокие инженерные знания у парня 22 лет из которых два года воевал? Чертить его в техникуме скорее всего научили. Равно как и азам материаловедения. Не более. Правда по сравнению с Калашниковым который вообще не имел профессионального образования да - Зайцев был крутым специалистом и инженером...
Ты не поверишь: М1 Carbine создал в тюрьме Дэвид Уильямс, бывший самогонщик и осуждённый преступник.
Это сообщение отредактировал Brumbar - 15 июл 2026 в 09:19
"Мне все таки очень повезло в жизни. С 1945 до 1952 года ,пока я мыл полы на Ижевском заводе,я мог хотя бы одним глазком наблюдать за полетом конструкторской мысли водителя танка Миши Калашникова"(С)
Хуго Шмайссер , полное собрание сочинений в 123 томах,т.69,стр 456.
"Мне все таки очень повезло в жизни. С 1945 до 1952 года ,пока я мыл полы на Ижевском заводе,я мог хотя бы одним глазком наблюдать за полетом конструкторской мысли водителя танка Миши Калашникова"(С)
Хуго Шмайссер , полное собрание сочинений в 123 томах,т.69,стр 456.
Сам Шмайссер, по сути разработал только два вида оружия, принятые на вооружение: МП-18 и StG-44.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
8 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com