Ещё раз о парадоксе Ферми

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
noiam
17.10.2021 - 11:52
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.06.11
Сообщений: 410
Прочитал, взгрустнулось.
Статья любопытная.
 
[^]
Gliwiero
17.10.2021 - 11:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.09.15
Сообщений: 1697
Не нашли мы разумную жизнь во вселенной только по одной причине , не интересны мы дикари ей , разумной жизни .
 
[^]
ДжекЛондон
17.10.2021 - 11:58
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.05.20
Сообщений: 3690
Цитата (KirKerk @ 17.10.2021 - 05:54)
И что? Да ничего, наши ученые действуют по принципу "если что-то странное, то сразу неинтересно, или просто махнем рукой и скажем - что нифига непонятно, но явно природное".

Да...Ваши ученые дебилы, что неудивительно, раз они ваши. gigi.gif
 
[^]
boo4a
17.10.2021 - 12:07
7
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 30.05.12
Сообщений: 714
Нет никаких доказательств, что разум - это императив Вселенной. Может он - это просто приспособление, типа когтей или терморегуляции, чтобы выжить в окружающей среде и никаких великих смыслов не несёт вовсе. Вселенной, возможно, больше нравится синяя тентакля на затылке и дыхалка на фторе. А мы тут пухнем от гордости за то, что у нас в черепушке кусок жира лежит.
 
[^]
tdutynbk
17.10.2021 - 12:10
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.17
Сообщений: 7399
Цитата (boo4a @ 17.10.2021 - 00:57)
Антропоцентрист беснуется. ... Коньяк с лимоном появился во Вселенной и больше у бытия нет смысла.
Как говаривали А. и Б. Стругацкие, для коньяка с лимоном нужно несущественное дополнение - человек. Без него - никак dont.gif
 
[^]
ДжекЛондон
17.10.2021 - 12:10
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.05.20
Сообщений: 3690
Цитата (Assoroff @ 17.10.2021 - 06:21)
Сфера Дайсона-утопия. Прикиньте сколько материала на неё надо?  dont.gif

Не будь так прямолинеен:
Цитата
– Больше, – возразил Гарамонд. – Я уже подсчитал. Площадь поверхности сферы в 625.000.000 раз больше земной. А если учесть, что три четверти Земли покрыты водой, и отбросить еще половину суши на горы, пустыни и льды, то получится около пяти миллиардов.


Цитата
Источником вещества для материала со столь непостижимыми свойствами могло быть только само солнце. Материя – суть энергия, а энергия – суть материя. Любая активная звезда ежедневно испускает в пространство неимоверное количество лучистой энергии, в которую превращает миллионы тонн собственного вещества. Но на пути излучения звезды Пенгелли кто-то воздвиг преграду, она и совершила обратное преобразование, превратив энергию в вещество. Тонко управляя самыми фундаментальными силами Вселенной, неведомые существа соорудили непроницаемый щит из материала с заданными свойствами – тверже алмаза, вечного и неизменного, как сама материя. Когда сферическая оболочка достигла требуемой толщины, они завершили создание нового мира, покрыв его почвой, наделив атмосферой и водой. Энергию и вещество для новых чудес черпали из прежнего источника, а органика – даже столь сложная, какой являются клетки и семена, – с точки зрения фундаментальных законов природы ничем не отличается от минералов. И сотворить зеленую былинку тем существам было ничуть не труднее, чем стальной клинок…
Эти месяцы Гарамонд посвятил изучению Орбитсвиля. Так с легкой руки одного из членов экипажа стали называть новый мир. Однако научное оборудование "Биссендорфа" предназначалось, в первую очередь, для поисков и первичного обследования перспективных планет, а задача разведывательной экспедиции, в которой участвовала лишь небольшая группа ученых, ограничивались получением самых необходимых сведений. На сей раз программу насколько возможно расширили, и не зря. Астрономический отдел Ямото сделал новое открытие фундаментального значения: звезду Пенгелли окружала еще одна сфера.

Вторая оболочка была меньше первой, нематериальной, однако отражала и преломляла потоки солнечного света и тепла. Ямото называл ее "сферической филигранью силовых полей" и, судя по частоте употребления в докладах, несказанно гордился этим названием. Половина поверхности второй сферы состояла из узких, практически непрозрачных дуг, тянущихся с севера на юг. Они отбрасывали на луга Орбитсвиля широкие подвижные тени, которые и вызывали смену дня и ночи, без чего невозможна жизнь флоры.

Наблюдать за внутренней сферой было невозможно, однако Ямото, изучая в телескоп движение освещенных и темных полос на противоположной стороне Орбитсвиля, сумел схематически изобразить ее структуру и доказал, что сфера отвечала не только за смену дня и ночи, но и за последовательность времен года. Четвертинка внутренней сферы, соответствующая зиме, состояла из более широких непрозрачных и узких прозрачных полос, следовательно, дням отпускалось меньше времени, чем ночам. Когда между солнцем и землей оказывалась противоположная сторона, долгие летние дни уступали место непродолжительным ночам.

Мастерские "Биссендорфа" изготовили для Ямото небольшую сборную обсерваторию из пластмассовых деталей. Ее переправили на Орбитсвиль, а потом добавили еще несколько сборных домиков, поскольку остальные научные группы тоже жаждали работать. Получился научный городок – ядро будущей колонии. В основном сотрудники бились над решением загадки досадного явления, с которым столкнулись Гарамонд и Кремер – отказа радиопередатчиков. Поначалу казалось, что решение будет тривиальным, и найдется простой способ исправить положение. Но неделя следовала за неделей, а толку не было. В конце концов оказалось, что затухание электромагнитных волн каким-то образом связано с искусственным гравитационным полем, механизм создания которого тоже не поддавался объяснению. Пытаясь получить новые данные, команда О'Хейгана затребовала для своих нужд автоматический зонд с форсированным реактивным двигателем, способным поднять его с внутренней поверхности Орбитсвиля. Целью эксперимента стало измерение гравитационного градиента и попытка задействовать системы телеметрии и радиоуправления с помощью вертикально посланного сигнала. После безупречного, контролируемого бортовым компьютером старта "торпеда" принялась выписывать в небе кренделя и совершила запрограммированную автоматическую посадку в нескольких километрах от Окна. Пессимисты предрекали, что единственно возможная дальняя связь на Орбитсвиле должна работать на модулированных световых лучах.

Другим предсказуемым результатом исследований стало подтверждение уже известных свойств большой оболочки: абсолютная химическая инертность, неизмеримая твердость и непроницаемость для любого вида излучений, кроме гравитационного. Если бы и оно поглощалось, то внешняя планета сорвалась бы с орбиты, превратившись в межзвездного бродягу. К тому же частицы даже самых высоких энергий могли проникнуть в Орбитсвиль не иначе как через Окно. При измерении уровня радиации звезды Пенгелли обнаружили ее пониженную активность и малую плотность ионного ветра. Это дало основание О'Хейгану усомниться в возможности внутрисферных полетов на фликервингах. Он конфиденциально сообщил об этом Гарамонду, но тот решил отложить доскональное изучение до прибытия полностью оснащенной экспедиции.


Это сообщение отредактировал ДжекЛондон - 17.10.2021 - 12:14
 
[^]
vaan37
17.10.2021 - 12:26
0
Статус: Offline


ужасть на крыльях ночи

Регистрация: 19.12.11
Сообщений: 1002
Сохранил, на работе ознакомлюсь, спасибо Автор темы!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Pawill
17.10.2021 - 12:37
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.03.09
Сообщений: 268
Всё гораздо проще


Ещё раз о парадоксе Ферми
 
[^]
Вова12345
17.10.2021 - 13:34
5
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 22.09.16
Сообщений: 691
Вселенная наполнена жизнью. Просто материальных проявлений достаточно в единственном исполнении. Коими являются обитатели данной планеты- временный этап постоянной не материальной жизни. Пока наука не нашла нужные методы диагностики и конекта с этой формой жизни. Но все расчёты и некоторые опыты( с животными, растениями и людьми) показывают, что она есть и материальная жизнь лишь макушка айсберга жизни.

Это сообщение отредактировал Вова12345 - 17.10.2021 - 13:43
 
[^]
LeadDeadHead
17.10.2021 - 13:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.11
Сообщений: 2876
Цитата
Люди же должны понимать что они потомки обычных крыс. Которые были пищей для хозяев планеты.
Люди же должны понимать что они развились благодаря нелепой случайности.
Если бы не случайность цивилизацию построили бы хладнокровные динозавры. Рептилии.

Во-первых, совершенно не факт, что динозавры были хладнокровными. Во-вторых, нет никакой принципиальной разницей, между крысами и динозаврами. И те, и другие - позвоночные. Гораздо ближе друг к другу, чем к каким-нибудь медузкам или муравьям. Ну и да, динозавры сами стали доминировать на тогдашней суши в результате массового вымирания.
 
[^]
SteelBro
17.10.2021 - 13:38
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.06.13
Сообщений: 10760
С похмелья пыжился, но не одолел. Но интересно. Дочитаю позже

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Татарин1970
17.10.2021 - 13:42
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.07.21
Сообщений: 248
Ну тут как бы такая мысль возникает.
Человечество сразу начало прогрессировать улучшая свое существование. Но делало оно это только посредством войн.
Прогресс идет а способ тот же война.
Мы не успеем выйти в большой космос.
Если только не пересмотрим способ улучшения существования.
 
[^]
HEPB
17.10.2021 - 13:47
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.01.10
Сообщений: 522
а) Допустим, бог есть и он всемогущ.
б) Он почему-то не раздёт всем поздатыльники с криком вычётворитепридурки.
Вывод: Он просто не хочет чтобы в него верили! Это нарушает чистоту эксперимента!

Ну или это просто планета находится в информационном карантине(снаружи)..
 
[^]
zet709
17.10.2021 - 13:49
1
Статус: Offline


Шизик

Регистрация: 9.10.11
Сообщений: 1874
Свыкнутся с мыслью, что многим развитым внеземным цивилизациям давно известно о нашем существовании трудно, так как скрыть степень нашей разумности, а соответственно и враждебности даже по отношении к друг другу не возможно, то нас считают примитивными, а как следствие мало того что опасными, так же и любой контакт с нами считают бессмысленным, и скорее всего на месте "зелёных человечков" я бы тщательно скрывал и своё присутствие и вообще существование.
rulez.gif
 
[^]
vss
17.10.2021 - 13:55
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.01.14
Сообщений: 705
Как это поможет в борьбе с ковидом?
 
[^]
sharipovraus
17.10.2021 - 13:57
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.14
Сообщений: 6311
Много пиздежа ниочем. Долго что-то высасывали из пальца и в итоге высосали давно уже мертвого бога.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Awers17
17.10.2021 - 14:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 6135
А как же НЛО, круги на полях, опять же в священных текстах обязательно есть парочка прилетевших с неба богов.
Может это указывает на существование внеземных цивилизаций, но только очень стеснительных?

Одно дело существует внеземная цивилизация сверх развитая и не хочет что бы земляне превратились в нахлебников типа государства Палестина и все время ждали помощи .

Или они настолько впереди, что мы им совсем неинтересны ввиду своей отсталости, как нам неинтересна плесень, пусть и полезная.

Или их строение, их техника, логика абсолютно несовместима с нашей.
 
[^]
Awers17
17.10.2021 - 14:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 6135
Цитата (LeadDeadHead @ 17.10.2021 - 15:35)
Цитата
Люди же должны понимать что они потомки обычных крыс. Которые были пищей для хозяев планеты.
Люди же должны понимать что они развились благодаря нелепой случайности.
Если бы не случайность цивилизацию построили бы хладнокровные динозавры. Рептилии.

Во-первых, совершенно не факт, что динозавры были хладнокровными. Во-вторых, нет никакой принципиальной разницей, между крысами и динозаврами. И те, и другие - позвоночные. Гораздо ближе друг к другу, чем к каким-нибудь медузкам или муравьям. Ну и да, динозавры сами стали доминировать на тогдашней суши в результате массового вымирания.

Прилетит астероид размером в десять километров в поперечнике и мы люди тоже будем вымершим видом.
 
[^]
f983lda
17.10.2021 - 14:07
5
Статус: Offline


Бывший Ярила

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 4679
Все эти рассуждения это просто хуйня, но немного интересная, наша наука, только только начала изучать вселенную (кстати если Джеймс Уэбб взлетит и все будет хорошо, нас ждут куча открытий). Почему я так думаю, сейчас поясню. Размер нашей галактики 105 700 световых лет ( для непосвященных, 105 700 лет свет летит от конца до края) так вот. Именно сейчас, в другом спиральном рукаве, умные жучары используя нано-фемто и прочие квантовые эффекты, начинают строить сферу Дайсона, возникает вопрос, когда же мы заметим, что они там что-то строят? Ответ правильный, никогда. Думаю в формулу Дрейка, необходимо ввести некий член, который будет учитывать, когда появилась разумная жизнь в пересчете на время жизни вселенной.

Ещё раз о парадоксе Ферми
 
[^]
vxcxv
17.10.2021 - 14:11
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.09.21
Сообщений: 203
ну какое развитие, какие сверхцивилизации? один банальный вирус и расцветает мракобесие. мы уже катимся в средневековье, а если вирус мутирует неправильно, то из-за мракобесов поляжет большинство населения. может тоже самое и с другими цивилизациями случается? мракобесы просто останавливают прогресс.
 
[^]
кыстыбай
17.10.2021 - 14:18
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.18
Сообщений: 3476
Цитата (Jnker @ 17.10.2021 - 01:47)
ТС ! Что заставило тебя в 2 часа ночи , настрочить такую простыню?!
Кто это прочтет?! gigi.gif

Малообразованность очевидно...

То, что пытался выродить Шкловский, четко и доступно в своем романе "Фиаско" описал Станислав Лем.
 
[^]
erlangm
17.10.2021 - 14:19
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.11.13
Сообщений: 43
Цитата (Вальдымар @ 17.10.2021 - 07:53)
На ЯПе была тема, где аредлагалась теория того, что наша Голактека находится в супер войде, поэтому мы никогда никого не встретим.

До Андаманских островов добрались, вот также и до нас доберутся
 
[^]
Keks777
17.10.2021 - 14:21
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.11.17
Сообщений: 126
А мне понравилось. Хочу ещё :)
 
[^]
и7ветер
17.10.2021 - 14:22
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 4645
Честно говоря, на "парадоксе Ферми" можно четко мерить, понимает ли чего то в науке человек, или просто занимается словоблудием. Да, этим грешат и ученые, и что дальше, то больше, но тем не менее...
В общем "парадокс Ферми" сводится к вопросу - почему мы не слышим сигналов от иных цивилизаций В РАДИОДИАПАЗОНЕ?! Или почему они нам светом не моргают?! Не знаю, пьяный был Ферми, когда все это ляпнул, или просто уже нихера не соображал, но выглядит этот "Великий Парадокс" либо бредом сумасшедшего, либо хамским выпадом полного идиота, охуевшего от крайней самоуверенности.

Да кто вам сказал, дебилы, что какая то цивилизация, кроме нашей неудачной, будет вообще использовать радиодиапазон?! Насколько надо быть кретином, чтобы посылать радиосигналы в межзвездное пространство целенаправленно? Радиосвязь совершенно не годится для связи между звездными системами. Временной лаг столь велик, что нет ни малейшего смысла посылать сообщения по радио. Алло-алло, говорит придурок, как там у вас дела, в трехстах световых годах? Если радиоволна не погаснет в облаках водорода, вы услышите меня через триста лет! И еще через триста я услышу ответ! Да какие же это ученые?! Дуракам закон не писан...

По самой проблеме. Отсутствие радиосвязи говорит не о том, что вокруг нет разумной жизни. Оно просто напросто говорит о том, что наша физика целиком неверна. Что мы заблудились в познании, поперли не туда и уткнулись в тупик. Вот и все.
И цивилизации вокруг есть, и связь кипит, настоящая, по которой имеет смысл гонять сообщения. Просто напросто, приняв как верующие свою книжку идиотские бредни Эйнштейна мы ничего не видим и не слышим. Вот и весь парадокс до копейки. И никакое интеллигентское словоблудие не способно замаскировать этот простой и очевидный факт.
Мы обосрались в попытках понять вселенную. Надо выкидывать к херам наши представления о ней и начинать заново. А не понтоваться, как Наполеон в дурдоме - раз я не слышу, то никакого разума вокруг нет! Хе-хе...
 
[^]
f983lda
17.10.2021 - 14:23
6
Статус: Offline


Бывший Ярила

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 4679
Кстати тут еще возник один вопрос, а с чего кто то решил, что сферу Дайсона надо строить именно вокруг звезды? Не говоря уже о размерах и прочей хуйне инженерного порядка? А вдруг мудрая цивилизация начала с другого, и освоила глубинные недра своих планет? Нахуй этот космос сказали инопланетяне, и пробурились на 100 км вглубь своей планеты, получив таким образом, чистый и неиссякаемый источник энергии? Так что еще раз повторяю, сфера Дайсона это всего лишь одна из возможностей, но никак не главная. Про освоивших термояд я вообще молчу, мы никогда этих не найдем.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29694
0 Пользователей:
Страницы: (7) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх